VICTOR-MR2882Hace 6 años33me referia a que de cierta forma tus decisiones dependen de tu estado, tu genetica y tu locacion (el como te sientes en ese momento, tus costumbres e ideas y tu predisposicion genetica), pues en mi opinion no existe el libre albedrío.@Juanlu98Mostrar cita¿Me explicas qué tiene que ver la biología y las leyes de la física con el sistema socioeconómico, político y filosófico que se adopte? ¿Estás diciendo que si vivimos bajo el capitalismo y el neoliberalismo es porque era la única consecuencia posible de las leyes físicas y su desarrollo predeterminado (otra vez determinismo científico)? ¿Vas a salir con el rollo del darwinismo social (argumento típico de los anarcocapitalistas que nada tiene que ver con el darwinismo)? Ojalá me equivoque y no uses ninguno de esos argumentos manidos. Por cierto, como biólogo tengo bases para discutir de lo que quieras sobre biología, y de física no sé tanto pero bueno controlo algo (y la mitad de mis amigos son físicos). P.D: sé que esto tiene un mes y lo estoy reflotando ahora por la cara pero llevaba un tiempo sin entrar a la página y lo acabo de ver.@UnderlifeanggianMostrar citasi, hay que pasarse por los huevos la biologia y las leyes de la fisica...@Juanlu98Mostrar citaPrecisamente si el universo y la naturaleza (cosas que por cierto son lo mismo) te limitan, más motivo para no dejarte limitar, además, por un sistema autoritario.@UnderlifeanggianMostrar citayo no he dicho que hay que ser iguales, solo que en si siempre estas limitado y si no es por un sistema o las personas es por la misma naturaleza y el universo.@Juanlu98Mostrar citaQue sí, que el determinismo científico es una teoría muy guay y te sirve de comodín para decir que no se puede cambiar nada así que no te esfuerces, pero no puedes demostrar si es cierta o no, así que mientras eso sea así piensa que el libre albedrío podría existir e intenta perseguir los valores que veas buenos, libertad, solidaridad, justicia, etc. Si ahora por una simple teoría hay que resignarse a que todo siga siempre igual y ser un sujeto pasivo más de la historia mal vamos. @PolandBall tú mismo has retratado lo enormemente asqueroso que es el capitalismo, un sistema que da el derecho a unos a explotar a otros que en su puta vida han podido ni podrán tener la oportunidad de crecer económicamente hasta situarse por encima de los primeros, que monopolizan el capital. Perseguir la anarquía para eso me parece un fin repugnante.@UnderlifeanggianMostrar citano me has entendido, tus decisiones y destino estan preforjados por tu personalidad, genetica, el ambiente y el entorno en general...@Juanlu98Mostrar citaLa libertad absoluta no, siempre vas a depender en cierto grado de tu entorno, pero la idea, el objetivo, es acercarse lo más posible. Y desde luego un sistema basado en la competencia, que premia al que explota al inferior y en el que unos pocos pueden detentar (y mantener durante generaciones) los medios básicos de producción, transporte y comunicación, está muy pero que muy lejos en la dirección contraria.@UnderlifeanggianMostrar citala libertad no existe.@Juanlu98Mostrar citaNadie ha dicho que sea fácil volverse rico, simplemente los ricos necesitan muy poco esfuerzo en relación al trabajo que hacen ya que se aprovechan del trabajo de muchas personas. Y si te preguntas por qué los anticapitalistas no intentamos hacernos con los medios de producción y hacernos asquerosamente ricos, la respuesta es fácil: no todas las personas son tan egoístas como para querer monopolizar los medios de producción necesarios para vivir y aprovecharse de la necesidad que la gente tiene de ellos para explortarlos y vivir de su trabajo. Existimos personas que no necesitamos ser millonarios y tener el mundo para nosotros (más aún si para ello es indispensable explotar a otras personas) , nos basta con tener una casa, ropa y alimentos dignos, trabajo y tiempo libre para cultivar las ciencias, las artes y el ocio. Precisamente es el capitalismo el que permite la existencia de vagos que, reteniendo en su poder los medios de producción, compran la fuerza de trabajo del resto, que si no se morirían de hambre por falta de salario, les pagan una pequeña parte de lo producido y acumulan el resto. En un sistema económico comunista el vago, al no trabajar y por tanto no poder aprovechar el trabajo de los demás, simplemente se moriría de hambre. P.D: Es una pena la deriva capitalista que está surgiendo y creciendo estos días en el anarquismo (lo digo por tu foto de perfil), te lo dice un anarquista que ama la libertad, pero no la libertad para explotar a terceros, sino la mía al igual que la de los demás.
A la mayoria de gente de mi entorno que ha querido y se ha esforzado les ha ido bien. Unos llevan empresas comerciales, otros cadenas o restaurantes.. incluso los hay que producen genero en almacenes. Lo han logrado pasados los 30 y viniendo de familias humildes,ergo...ni es tan dificil lograr el exito.Shadowj500020546Hace 6 años34
Los pobres son pobres porque piensan en pobreza. Los ricos son ricos porque piensan en riqueza. Y acabo de escribir un comentario de mierda.Juanlu982897Hace 6 años35
Bueno, es un caso, hay otros tantos millones en los que no es así, creo que es justo y necesario fijarse en ello y criticarlo.@VICTOR-MRMostrar citaA la mayoria de gente de mi entorno que ha querido y se ha esforzado les ha ido bien. Unos llevan empresas comerciales, otros cadenas o restaurantes.. incluso los hay que producen genero en almacenes. Lo han logrado pasados los 30 y viniendo de familias humildes,ergo...ni es tan dificil lograr el exito.Yo no sé si existirá o no, pero por si acaso existe veo lógico intentar avanzar hacia la libertad aunque no se consiga plenamente, Lo que estás defendiendo es básicamente determinismo científico, y sí, es una hipótesis muy válida pero nada comprobado, no sabemos a nivel científico qué hipótesis es la correcta, si la determinista o la indeterminista (que permitiría el libre albedrío y por tanto la libertad), así que me mantengo escéptico en mi pensamiento empirista y paso de creerme una o la otra porque no podemos saberlo de momento, todo depende de si existen eventos aleatorios e impredecibles en la física del universo o no, lo cual no está para nada claro (te recomiendo este vídeo para informarte del tema, es muy bueno:[spoiler="¿Existe el Destino?"]@UnderlifeanggianMostrar citame referia a que de cierta forma tus decisiones dependen de tu estado, tu genetica y tu locacion (el como te sientes en ese momento, tus costumbres e ideas y tu predisposicion genetica), pues en mi opinion no existe el libre albedrío.@Juanlu98Mostrar cita¿Me explicas qué tiene que ver la biología y las leyes de la física con el sistema socioeconómico, político y filosófico que se adopte? ¿Estás diciendo que si vivimos bajo el capitalismo y el neoliberalismo es porque era la única consecuencia posible de las leyes físicas y su desarrollo predeterminado (otra vez determinismo científico)? ¿Vas a salir con el rollo del darwinismo social (argumento típico de los anarcocapitalistas que nada tiene que ver con el darwinismo)? Ojalá me equivoque y no uses ninguno de esos argumentos manidos. Por cierto, como biólogo tengo bases para discutir de lo que quieras sobre biología, y de física no sé tanto pero bueno controlo algo (y la mitad de mis amigos son físicos). P.D: sé que esto tiene un mes y lo estoy reflotando ahora por la cara pero llevaba un tiempo sin entrar a la página y lo acabo de ver.@UnderlifeanggianMostrar citasi, hay que pasarse por los huevos la biologia y las leyes de la fisica...@Juanlu98Mostrar citaPrecisamente si el universo y la naturaleza (cosas que por cierto son lo mismo) te limitan, más motivo para no dejarte limitar, además, por un sistema autoritario.@UnderlifeanggianMostrar citayo no he dicho que hay que ser iguales, solo que en si siempre estas limitado y si no es por un sistema o las personas es por la misma naturaleza y el universo.@Juanlu98Mostrar citaQue sí, que el determinismo científico es una teoría muy guay y te sirve de comodín para decir que no se puede cambiar nada así que no te esfuerces, pero no puedes demostrar si es cierta o no, así que mientras eso sea así piensa que el libre albedrío podría existir e intenta perseguir los valores que veas buenos, libertad, solidaridad, justicia, etc. Si ahora por una simple teoría hay que resignarse a que todo siga siempre igual y ser un sujeto pasivo más de la historia mal vamos. @PolandBall tú mismo has retratado lo enormemente asqueroso que es el capitalismo, un sistema que da el derecho a unos a explotar a otros que en su puta vida han podido ni podrán tener la oportunidad de crecer económicamente hasta situarse por encima de los primeros, que monopolizan el capital. Perseguir la anarquía para eso me parece un fin repugnante.@UnderlifeanggianMostrar citano me has entendido, tus decisiones y destino estan preforjados por tu personalidad, genetica, el ambiente y el entorno en general...@Juanlu98Mostrar citaLa libertad absoluta no, siempre vas a depender en cierto grado de tu entorno, pero la idea, el objetivo, es acercarse lo más posible. Y desde luego un sistema basado en la competencia, que premia al que explota al inferior y en el que unos pocos pueden detentar (y mantener durante generaciones) los medios básicos de producción, transporte y comunicación, está muy pero que muy lejos en la dirección contraria.@UnderlifeanggianMostrar citala libertad no existe.@Juanlu98Mostrar citaNadie ha dicho que sea fácil volverse rico, simplemente los ricos necesitan muy poco esfuerzo en relación al trabajo que hacen ya que se aprovechan del trabajo de muchas personas. Y si te preguntas por qué los anticapitalistas no intentamos hacernos con los medios de producción y hacernos asquerosamente ricos, la respuesta es fácil: no todas las personas son tan egoístas como para querer monopolizar los medios de producción necesarios para vivir y aprovecharse de la necesidad que la gente tiene de ellos para explortarlos y vivir de su trabajo. Existimos personas que no necesitamos ser millonarios y tener el mundo para nosotros (más aún si para ello es indispensable explotar a otras personas) , nos basta con tener una casa, ropa y alimentos dignos, trabajo y tiempo libre para cultivar las ciencias, las artes y el ocio. Precisamente es el capitalismo el que permite la existencia de vagos que, reteniendo en su poder los medios de producción, compran la fuerza de trabajo del resto, que si no se morirían de hambre por falta de salario, les pagan una pequeña parte de lo producido y acumulan el resto. En un sistema económico comunista el vago, al no trabajar y por tanto no poder aprovechar el trabajo de los demás, simplemente se moriría de hambre. P.D: Es una pena la deriva capitalista que está surgiendo y creciendo estos días en el anarquismo (lo digo por tu foto de perfil), te lo dice un anarquista que ama la libertad, pero no la libertad para explotar a terceros, sino la mía al igual que la de los demás.[/spoiler])
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