Especial - CHECKPOINT #23: Micropagos en videojuegos: ¿Una práctica invasiva?

Ghosthraider143Hace 6 años32

Como no exagerar 1diotas,  ustedes no pagan el dinero porque se les regala el juego,  saben estos tienen la culpa de  Que se carguen a la cominidad

Kurogamy91Hace 6 años33

Que no se gasten tanto en hacer un juego y le den mas jugabilidad.

Se gastan 300 millones en hacerme un juego de 8 raspadete?
Venga hombre gasta menos en el desarrollo y da al juego mas jugabilidad ya veras como si te sale rentable.
Lo que queremos los jugones es volver a disfrutar de los videojuegos.

Pero claro la avaricia, hay la avaricia....... Hacéis los juegos sin cariño ni amor y luego pasan estas cosas que te dejas un dineral en un juego mediocre tirando a malo.

Aprender de los creadores de the legend of zelda breath of the wild sin tanto presupuesto y han creado un juego referente en el mundillo gamer.
¿Por que?
Por que los han hecho con cariño y amor a su producto

Darksiusx1161Hace 6 años34

A mi en particular lo de Ea me parece indefendible, un robo no deberia ni ser tema a debatir deberia ser una realidad absoluta y mucho mas criticada.

Comparto el punto de Jesus Bella, donde hay compañias que lo hacen de manera elegante y te dan ganas de volver a invertir en ellas porque sabes que te daran contenido extra de calidad y con tiempo de preparacion no recortando partes antes.

Pero parece que mucha gente que opina que todo esto esta mal solo lo hace en foros luego prende su pc o consola y a pagar.

Anonimo159228Hace 6 años35

@AnotherGamerMore 
Mostrar cita
Los micropagos son solo un pasito más de las empresas para sacarnos más dinero por la compra de la copia de un determinado juego.

Como pasó con los DLCs extraídos del producto inicial o los pases de temporada, de inicio todo es fuego e indignación pero han llegado para asentarse porque todas las noticias/conclusiones es que este tipo de contenido venden y son una de las principales fuentes de beneficio de las empresas.

Ningún micropago debería existir en un juego por el que ya has pagado sus 50-60 euros, pero menos aún convertir un multijugador en un pay-to-win.

¿Jugamos para divertirnos o simplemente para desbloquearlo todo pagando?¿Realmente sientes satisfacción ganando al partir con ventaja respecto a los demás jugadores o lo sentirás esforzándote en un multijugador para progresar/mejorar sin pagar dinero de por medio?

Estamos en la era de la satisfacción rápida y a corto término y las empresas se benefician de ello. De personas que prefieren pagar y desbloquear ya [I]"x"[/i] contenido a esperarse un par de meses más y desbloquearlo jugando.

Una pena que los micropagos/loot boxes hayan llegado para quedarse. Y no las que, como Overwatch, puedes conseguirlas jugando y solo desbloquean skins/productos cosméticos sino aquellas que te ofrecen cosas variopintas para que partas con ventaja en un multijugador y éste pierda la gracia.

Jugadores, agarraos que vienen curvas.
Los juegos siguen costando lo mismo y cada vez mas la gente pide potencia y mejores juegos y eso cuesta dinero estoy de acuerdo con estas practicas desde que no sean Pay to Win o suben el precio de los juegos o nos comemos los Dlcs y Cajitas por que si no las empresas dejaran de hacer juegos por que no seria rentable y ponerse a vender otras cosas o dedicar su empresa a X o Y producto porfavor  que los juegos siguen costando lo mismo¡¡¡¡¡

Mrwetto617Hace 6 años36

@LoboFHmod 
Mostrar cita
Parece que en el caso de Battlefront han pasado la línea roja, en casi todos los otros ejemplos de los que se queja de manera sobreactuada la comunidad, no.

Overwatch no tiene cajitas invasivas, ni Shadow of War, ni Mass Effect las tenía, ni Deus Ex, ni Destiny 2, etc, etc, etc.
¿Y no crees que, aunque no sean invasivas (lo desconozco en la mayoría excepto Deus Ex que sí lo he jugado), sientan precedente? Es decir, empieza por unas cajas en un juego centrado en su campaña de un jugador, con sólo cosas estéticas, trajes, etc. y se acaba por meter políticas más abusivas dentro de un tiempo
No sería la primera vez que algo así se ve: en la generación pasada se instauraron DLC a precio abusivo y poco contenido, y el Online de pago. Me preocupa que nos la vuelvan a meter doblada. Porque al final si las cajitas dichosas pasan a estar en todos lados, es algo que afecta a toda la comunidad... Aunque bueno, cómo hablo de comunidad si a la mínima nos echamos los trastos a la cabeza.
En fin, esperemos que de aquí a unos años no veamos un Dark Souls donde haya Mímicos de pago o aberraciones similares

Un saludo

Rood3387Hace 6 años37

@LoboFHmod

Pero en Deus Ex eran innecesarias, en Overwatch son estéticas, aquí y en Payback estamos hablando de que tu nivel, tu progresión, está en loot. Además de que EA y DICE en su usual estupidez a la hora de hacer los Ama, dijeron lindezas como que bloquean el modo arcade para que la gente no ''abuse'' de los créditos en un juego donde te puedes dejar todos los dineros en cristales para poder jugar con Vader antes.

Y como detalle la campaña además de mediocre está sin acabar.

Roly267257Hace 6 años38

Si alguno aca sabe algo de modelado y animacion se dara cuenta al instante que EA esta mintiendo y poniendo la justificacion mas barata del mundo de los videojuegos.

Solo para que sepan y no me extendere, los juegos hoy dia cuestan menos tiempo en la creacion, lo que cuesta es el MARQUETING Y LA PROPAGANDA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
GOT IT!!!!!!!!!!????
Los software de hoy dia te permiten hacer un juego muy rapidito, lo que realmente toma tiempo es integrar la idea en el software, porque para que todo concuerde hay que trabajar en todos los campos como uno solo y asi acoplar las piezas de rompecabeza, hoy dia los motores se alquilan o compras los derecho de uso, y crear un motor, eso si que lleva tiempo, si no preguntacelo a Hideo que esta trabajando el Death Stranding bajo el motor de Guerrilla con que creo Horizon... anda yaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa EA.. y que te den muy duro por attrrrrrrrrrrrrAAAAAAAAAAAA.
EDITADO EL 16-11-2017 / 18:08 (EDITADO 1 VEZ)

Morfo19837380Hace 6 años39

Yo voy a decir lo que pienso, y siento sino gusta. Lo cierto es los DLC no tienen porque ser necesariamente malos, pueden ser buenos si la desarrolladora los utiliza con un fin de complementar al juego de una forma sana sin imposiciones tipo "si no pagas no podras desbloquear la mitad de los personajes o escenarios". 

Se puede sacar el juego completo, y analizar si ese juego tiene el suficiente contenido para ser considerado un juego completo y satisfactorio de cara al usuario, y a partir de ahí si cumple con todo esto a mi no me importa en absoluto que me saquen un DLC a los 6 meses con más contenido, de echo lo prefiero, porque si ese mismo estudio sacase una segunda parte al año siguiente con el mismo contenido de ese DLC, a lo mejor no sería los 15, 20 o 30 euros del DLC, sino otros 70 para poder disfrutar del mismo juego en el que sólo varía el contenido adicional.

Para opinar y ser justos hay que tener memoria, y mirar un poco al pasado para ver si las cosas han cambiado tanto como algunos cuentan. Yo digo que no, que los videojuegos siempre han sido caros, solo que antes te sacaban el dinero de otras formas.

Y empiezo mi recordatorio... ¿alguien se acuerda de los comienzos de la saga Street Fighter en consolas? Pues era algo así, y para ejemplo nuestra "querida" Capcom, que al parecer es ahora cuando se ha vuelto una Tirana, y que va, la cosa viene de lejos: Sacó Street Fighter 2 en super nintendo por 13.000 pelas (78 euros). Al año y medio siguiente saco Street Fighter 2 turbo por otras 13.000 pesetas, con tan sólo 4 personajes más. Al año siguiente saco Super Street Fighter 2 por otras 13.000, con otros 4 personajes más y algún que otro combo básico añadido. Y de propina al año siguiente saco Street Fighter alpha 2 por 14.000, para variar un poco, aunque este no le meteré en el mismo saco ya que pertenece a una saga paralela a la de los títulos originales. 

Es decir, 3 títulos que corresponden al mismo juego (Street Fighter 2), en el que tan solo hay una variación en los personajes y en el sistema de combos, total: 234 euros para jugar a Street Fighter 2 al completo. Estoy hablando de los precios de una saga y una consola que se alejan en el tiempo más de 20 años... ¿A que no os acordabais ya? Pues siento desilusionaros, pero nos la llevan pegando desde hace mucho más tiempo del que creíais 

Es tan fácil como usar el sentido común y el raciocinio, si un juego se presenta completo y junto a una primera buena experiencia, yo recibiré de buen grado un DLC. Si es al contrario hay que castigar a la desarrolladora y no comprar ese producto. Como haré precisamente con el nuevo Dragon Ball, que se le ve el plumero a mil leguas, por muchas ganas que le tenga. Ese hasta que no baje y me lo vendan completo nada de nada.

AlanHyde3359Hace 6 años40

Justificar la implementación de estas prácticas en torno al precio estancado de los juegos de lanzamiento es una falacia como la copa de un pino.
Hoy en día los tripleA que salen lo hacen con varias versiones que van desde los 70€ mencionados, a los más de 100€ añadiendo cosas de regalos de lanzamiento, como skins, acceso anticipado, cartas, etc. ¿Cuántas versiones de FIFA 18 hubo de lanzamiento este año y a qué precio? No caigamos en el argumento fácil y pueril.

Por otro lado, empresas como Nintendo deberían perder dinero ya que no implementan estas prácticas. ¿No es suficiente prueba para demostrar que NO es por el precio actual de los juegos? Por no mencionar que hay previsiones de venta y que si sabes estimas que vas a vender X juegos, no te gastas en su producción el doble por muy bonito que lo quieras hacer. 

No cuela.

Bullfrog959Hace 6 años41

La omisión que hizo esta página en el análisis de NBA 2K18 sobre como los micropagos afectaban gravemente a la jugabilidad fue digno de la prensa de videojuegos que existe actualmente. Mientras los profesionales no velen por sus lectores (jugadores) en vez de por sus patrocinadores (empresas) poca credibilidad tiene este vídeo...

Respecto al tema de los micropagos por objetos estéticos que no afectan a la jugabilidad, decir que una vez has pagado el juego no deberían existir. Los micropagos eran razonables en un modelo de negocio basado en el "free to play" donde los únicos ingresos provenían de dichos micropagos. Lo demás es simple avaricia y quienes lo justifican están demostrando como la industria sigue ganando terreno a los consumidores. Sentiros orgullosos del "con mi dinero hago lo que quiero" porque habéis devuelto esta afición a sus orígenes, teniendo que echar monedas constantemente para poder seguir la partida como en los salones recreativos.
EDITADO EL 16-11-2017 / 18:33 (EDITADO 2 VECES)

AlanHyde3359Hace 6 años42

Y con todos mis respetos, quejarse por el pase de expansión de Xenoblade 2 cuando todos los tripleA tienen DLCs es de traca. ¿O es que nadie recuerda como los DLCs de The Witcher 3 EXPANDIERON el título? ¿Se dijo entonces que era algo forzado y que no dejaba esto libertad a los guionistas para completar su historia principal?
Soltáis una cantidad ingente de argumentos mezclados como si todos estuviesen relacionados y no es así.

Gatohix9785

Expulsado

Hace 6 años43

@Enlacealpasado2 
Mostrar cita
@Gatohix 
Mostrar cita
EN Overwatch es full estético y yo obtuve todo solo jugando sin pagar nada. el problema es cuando meten cosas jugable en estas cajas

A parte de las medias de Alberto, se le nota el fanatismo Nintendero que está tratando de justificar el pase de temporada de Xenoblade 2
Cualquiera que busque el punto medio ya es un fanático nintendero, como te gusta eh? Lo único que es reprochable es que se anuncie antes de la salida del juego, por lo demás es una expansión como las que tiene TES o The Witcher, alargan el juego con mas tramas.
UNa cosa son DLCs que son historias paralelas o alargan la historia base y que parecen juegos individuales. Otra cosa son los famosos PASES DE TEMPORADA, se pusieron a pensar que quiere decir esto ??? que son juegos competitivos por temporada ??? que es na temporada en un juego con historia ???? no entiendo el concepto y en este concepto te venden un para de mazmorras, unos trajecitos y pummm 30 eurazos más

Punker873000Hace 6 años44

La línea que no se debe pasar es si las cajas son verdaderamente contenido extra, o sea contenido aparte al juego, o el juego gira en torno a las mismas... El juego en sí debería ser el mismo con las cajas o sin ellas...  Acá lo que interesa es que alguien que paga tenga ventajas jugables a alguien que no, más allá de que sea opcional... Qué el sistema de progresion sea frustrante no es un error de diseño, es una decisión específicamente hecha de adrede, de esa manera las Loot box se vuelven una opción atractiva a nivel jugable... Querés repetir misiones que sabemos que a nadie le gusta para obtener los puntos de experiencia necesarios o pagas un poquito y te ahorras el problema... Y ahí fue la.gota que colmo el vaso, están afectando la.jugabilidad del juego para que las cajitas sean más atractivas...

Enlacealpasado218310Hace 6 años45

@Gatohix 
Mostrar cita
@Enlacealpasado2 
Mostrar cita
@Gatohix 
Mostrar cita
EN Overwatch es full estético y yo obtuve todo solo jugando sin pagar nada. el problema es cuando meten cosas jugable en estas cajas

A parte de las medias de Alberto, se le nota el fanatismo Nintendero que está tratando de justificar el pase de temporada de Xenoblade 2
Cualquiera que busque el punto medio ya es un fanático nintendero, como te gusta eh? Lo único que es reprochable es que se anuncie antes de la salida del juego, por lo demás es una expansión como las que tiene TES o The Witcher, alargan el juego con mas tramas.
UNa cosa son DLCs que son historias paralelas o alargan la historia base y que parecen juegos individuales. Otra cosa son los famosos PASES DE TEMPORADA, se pusieron a pensar que quiere decir esto ??? que son juegos competitivos por temporada ??? que es na temporada en un juego con historia ???? no entiendo el concepto y en este concepto te venden un para de mazmorras, unos trajecitos y pummm 30 eurazos más
No te has enterado de nada, ese season pass alarga la historia con nuevo contenido que saldrá a finales del año que viene, eso significa que es contenido por desarrollar, no es que te vendan el juego a trozos. Mientras lo desarrollan van metiendo contenido chorra en forma de trajes y armas.

Owain125Hace 6 años46

El debate es facil de solucionar... la culpa de todo es de los consumidores, es decir, nuestra. Ahora bien, el "como- cuando- donde" serian las claves para focalizar mejor este tema que no deja indiferente a nadie.
1- COMO; dicen que la produccion de los juegos se ha multiplicado, y que el precio de los juegos se ha estancado. Vale...pero el formato de los juegos eran mas caros y habia menos consolas que las actuales. Por lo que cada venta de juego se saca mas partido.

2- CUANDO; pues cuando a los consumidores se les ha ido la pinza y pagan por cualquier chorrada. Y no solo eso, porque comprar un FIFA o PES cada año no lo veo logico. Si la gente paga las empresas se aprovecharan y diran lo que sea para justificarlo: "Este año traigo patatas con pimientos!" "Este nuevo año traigo patatas con pimientos y un poquito de sal!"

3- DONDE; creo y aqui me podeis criticar, solo ocurre en las consolas. Muy pocas veces lo he visto en PC, y si ocurre es mas mesurado que en las consolas. 

Lo que esta  claro es que las empresas estan para ganar dinero, pero lo que tengo claro es que yo estoy para disfrutar y criticar. y que ambos nos necestiamos y que cuando esa goma se tensa y se rompe se crea un debate y una reflexion sobre el negocio (en este caso EA).

Un saludo

Punker873000Hace 6 años47

@Roly267 
Mostrar cita
Si alguno aca sabe algo de modelado y animacion se dara cuenta al instante que EA esta mintiendo y poniendo la justificacion mas barata del mundo de los videojuegos.

Solo para que sepan y no me extendere, los juegos hoy dia cuestan menos tiempo en la creacion, lo que cuesta es el MARQUETING Y LA PROPAGANDA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
GOT IT!!!!!!!!!!????
Los software de hoy dia te permiten hacer un juego muy rapidito, lo que realmente toma tiempo es integrar la idea en el software, porque para que todo concuerde hay que trabajar en todos los campos como uno solo y asi acoplar las piezas de rompecabeza, hoy dia los motores se alquilan o compras los derecho de uso, y crear un motor, eso si que lleva tiempo, si no preguntacelo a Hideo que esta trabajando el Death Stranding bajo el motor de Guerrilla con que creo Horizon... anda yaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa EA.. y que te den muy duro por attrrrrrrrrrrrrAAAAAAAAAAAA.
yo hago modelado y animación y no es así... Las herramientas para modelado, sea 3ds max o Rinhoceros, o motores como el.unreal 4 ( es cual es gratuito si así lo quieres descargar y comprobar por tu mismo como funciona) se volvieron más potentes, pero los modelos se volvieron infinitamente más complejos... Es verdad yo hoy tardo 15 minutos en hacer lo mismo que antes demoraba una hora... La cosa está que ya no me piden que haga lo mismo... Con tu misma lógica las películas de Pixar deberían haber abaratado los costos de producción, es animación pura, no usa motor gráfico que es lo que tú dices que es lo verdaderamente difícil... Sin embargo el modelado de un personaje de las últimas de Pixar llevan más horas hombre y muchísimo más nivel de detalle que los de la.primera toy story, y las PC que utilizan no son más baratas, herramientas más potentes es igual a hardware más potente, y por ende más caros, los costos de producción se fueron aumentando... Por que no entras y vez cuanto costaron el último final fantasy o los uncharted y o el.horizon y compara con juegos de hace 5 anos...
EDITADO EL 16-11-2017 / 19:09 (EDITADO 1 VEZ)