El fascismo es primo hermano de la izquierda y te lo muestro

Zaggrak3505Hace 7 años96

@SrKina 
Mostrar cita
@ArrozAlaCubana 
Mostrar cita
@Robfero 
Mostrar cita
@ArrozAlaCubana 
Mostrar cita
@Robfero 
Mostrar cita
Menudo panfleto publicitario barato, el simplismo en el pensamiento es peligroso y lo que estas haciendo es solo rascar una pequeña superficie pensando que estas encontrando realmente una verdad. Fijate si es absurdo que el solo hecho de ser xenofogo, racista y estar en contra de la inmigracion desbarata por completo cualquier discurso de igualdad social.

Te aconsejo que mires más alla.

Desde hace decadas el fascismo ha estado secuestrando el discurso de politica de izquierdas cinicamente para atraer votantes. Se aprovechan de ese discurso  no porque el fascista sea de izquierdas, sino porque es sumamente eficaz para llegar sus ideales de discriminación racial y odio a más gente y conseguir no un sistema basado en el control y participacion ciudadana como quiere la izquierda, sino uno fascista, es decir un sistema que engloba los ambitos economico, social y politico de manera totalitarista.

No te dejes tanto manipular, porque con esa visión tan simple corres peligro de creerte hasta de que la Tierra es plana.
A claro, como en venezuela que utilizan el socialismo para que sea la ciudadania quien tiene el control del país jajaja
No se que clase de argumento es ese. Venezuela que yo sepa, no se rige por los principios del socialismo, basicamente interviene un gobierno sin intervención ciudadana, los medios de producción no pertenecen a los ciudadanos sino al propio gobierno o a la gestion privada, no es una gestión colectiva ciudadana sino que esta gestionada por unos pocos.
Me hace mucha gracia cuando el socialismo fracasa  y entonces decís, noooo eso no es socialismo, que vaaaa, es como decir, cruciiiiis estoy en casa no puedes pillarmeee jajaja
Eso se podría aplicar al revés, cuando el capitalismo fracasa se dice que no era capitalismo auténtico, por ejemplo en España, ¿o acaso España no es capitalista? una cosa es la teoría, otra la miseria de la condición humana, Corea del Norte es comunista y es una dictadura ¿qué tiene de comunista una ¿familia real"? nada pero es lo de siempre, tergiversación para favorecer el interés propio.
En España no hay un capitalismo autentico, la mierda parasitaria de estado se come el 50% de la riqueza. Saludos.

SrKina412Hace 7 años97

@Zaggrak 
Mostrar cita
@SrKina 
Mostrar cita
@ArrozAlaCubana 
Mostrar cita
@Robfero 
Mostrar cita
@ArrozAlaCubana 
Mostrar cita
@Robfero 
Mostrar cita
Menudo panfleto publicitario barato, el simplismo en el pensamiento es peligroso y lo que estas haciendo es solo rascar una pequeña superficie pensando que estas encontrando realmente una verdad. Fijate si es absurdo que el solo hecho de ser xenofogo, racista y estar en contra de la inmigracion desbarata por completo cualquier discurso de igualdad social.

Te aconsejo que mires más alla.

Desde hace decadas el fascismo ha estado secuestrando el discurso de politica de izquierdas cinicamente para atraer votantes. Se aprovechan de ese discurso  no porque el fascista sea de izquierdas, sino porque es sumamente eficaz para llegar sus ideales de discriminación racial y odio a más gente y conseguir no un sistema basado en el control y participacion ciudadana como quiere la izquierda, sino uno fascista, es decir un sistema que engloba los ambitos economico, social y politico de manera totalitarista.

No te dejes tanto manipular, porque con esa visión tan simple corres peligro de creerte hasta de que la Tierra es plana.
A claro, como en venezuela que utilizan el socialismo para que sea la ciudadania quien tiene el control del país jajaja
No se que clase de argumento es ese. Venezuela que yo sepa, no se rige por los principios del socialismo, basicamente interviene un gobierno sin intervención ciudadana, los medios de producción no pertenecen a los ciudadanos sino al propio gobierno o a la gestion privada, no es una gestión colectiva ciudadana sino que esta gestionada por unos pocos.
Me hace mucha gracia cuando el socialismo fracasa  y entonces decís, noooo eso no es socialismo, que vaaaa, es como decir, cruciiiiis estoy en casa no puedes pillarmeee jajaja
Eso se podría aplicar al revés, cuando el capitalismo fracasa se dice que no era capitalismo auténtico, por ejemplo en España, ¿o acaso España no es capitalista? una cosa es la teoría, otra la miseria de la condición humana, Corea del Norte es comunista y es una dictadura ¿qué tiene de comunista una ¿familia real"? nada pero es lo de siempre, tergiversación para favorecer el interés propio.
En España no hay un capitalismo autentico, la mierda parasitaria de estado se come el 50% de la riqueza. Saludos.
Vale, pero entonces lo de Corea del Norte no es comunismo, es lo que decíais antes, que si fracasa el socialismo los de izquierdas dicen que pasó porque no era socialismo o comunismo de verdad. España tiene una suerte de economía corporativista, pero hay libre mercado que pasa, que hay oligopolios (eléctircas, telecomunicaciones etc) en los que hay influencia del estado por el hecho de que cuando los políticos terminan su carrera política van a esas multinacionales, más bien es al revés, son las multinacionales las que tienen el poder, lo que pasa es que hay muchos intereses creados y los políticos (la mayoría) no quieren perder un futuro de trabajo sin palo al agua, es decir, las puertas giratorias, pero a lo que iba o España es capitalista y Corea del Norte comunista, o España no es capitalista y Corea del Norte no es comunista, pero no vale mezclar.

ArrozAlaCubana2772Hace 7 años98

@SrKina 
Mostrar cita
@Zaggrak 
Mostrar cita
@SrKina 
Mostrar cita
@ArrozAlaCubana 
Mostrar cita
@Robfero 
Mostrar cita
@ArrozAlaCubana 
Mostrar cita
@Robfero 
Mostrar cita
Menudo panfleto publicitario barato, el simplismo en el pensamiento es peligroso y lo que estas haciendo es solo rascar una pequeña superficie pensando que estas encontrando realmente una verdad. Fijate si es absurdo que el solo hecho de ser xenofogo, racista y estar en contra de la inmigracion desbarata por completo cualquier discurso de igualdad social.

Te aconsejo que mires más alla.

Desde hace decadas el fascismo ha estado secuestrando el discurso de politica de izquierdas cinicamente para atraer votantes. Se aprovechan de ese discurso  no porque el fascista sea de izquierdas, sino porque es sumamente eficaz para llegar sus ideales de discriminación racial y odio a más gente y conseguir no un sistema basado en el control y participacion ciudadana como quiere la izquierda, sino uno fascista, es decir un sistema que engloba los ambitos economico, social y politico de manera totalitarista.

No te dejes tanto manipular, porque con esa visión tan simple corres peligro de creerte hasta de que la Tierra es plana.
A claro, como en venezuela que utilizan el socialismo para que sea la ciudadania quien tiene el control del país jajaja
No se que clase de argumento es ese. Venezuela que yo sepa, no se rige por los principios del socialismo, basicamente interviene un gobierno sin intervención ciudadana, los medios de producción no pertenecen a los ciudadanos sino al propio gobierno o a la gestion privada, no es una gestión colectiva ciudadana sino que esta gestionada por unos pocos.
Me hace mucha gracia cuando el socialismo fracasa  y entonces decís, noooo eso no es socialismo, que vaaaa, es como decir, cruciiiiis estoy en casa no puedes pillarmeee jajaja
Eso se podría aplicar al revés, cuando el capitalismo fracasa se dice que no era capitalismo auténtico, por ejemplo en España, ¿o acaso España no es capitalista? una cosa es la teoría, otra la miseria de la condición humana, Corea del Norte es comunista y es una dictadura ¿qué tiene de comunista una ¿familia real"? nada pero es lo de siempre, tergiversación para favorecer el interés propio.
En España no hay un capitalismo autentico, la mierda parasitaria de estado se come el 50% de la riqueza. Saludos.
Vale, pero entonces lo de Corea del Norte no es comunismo, es lo que decíais antes, que si fracasa el socialismo los de izquierdas dicen que pasó porque no era socialismo o comunismo de verdad. España tiene una suerte de economía corporativista, pero hay libre mercado que pasa, que hay oligopolios (eléctircas, telecomunicaciones etc) en los que hay influencia del estado por el hecho de que cuando los políticos terminan su carrera política van a esas multinacionales, más bien es al revés, son las multinacionales las que tienen el poder, lo que pasa es que hay muchos intereses creados y los políticos (la mayoría) no quieren perder un futuro de trabajo sin palo al agua, es decir, las puertas giratorias, pero a lo que iba o España es capitalista y Corea del Norte comunista, o España no es capitalista y Corea del Norte no es comunista, pero no vale mezclar.
Comunismo es que el Estado lo controle todo, en Corea se dice entonces que es comunista, todos son iguales, todos pueden pensar de la misma manera, y comer lo mismo, y vestirse de la misma manera, vamos, comunismo, que esté controlado por uno o por otro es al final lo mismo, control, el pilar fundamental del comunismo 
El capitalismo o liberalismo no lo debe controlar nadie, o en su defecto hay un control para evitar que se creen monopolios que controlen a su gusto, evitar opas, derechos del consumidor, protección ciudadana, y servicios básicos como el agua

Ya en España nos controlan todo, que instalacion electrica debemos poner en nuestra casa, que podemos o no podemos ponerle a nuestro coche, que podemos o no podemos comer (como carne con esteroides, o alimentos con mucho azucar, cosa que cada cual debe poder elegir, en cambio si se permite torturar a un toro hasta que eche sangre por todos los lados pero eso es otro tema).Tenemos la ley mordaza (lo que demuestra de primeras que el pp es otro socialista más al favor de la restricción de las personas). En España el 50% se te va en impuestos y restricciones, de lo que es revertido una mierda de ese porcentaje, pues el dinero se destina a gilipolleces (pues lo controlan gilipollas)

Hay partido liberal en españa? NO, hay partios socialistas pro iglesia, y partidos socialistas en contra de la iglesia, partidos a favor de la inmigración y otros no tanto. Pero todos socialistas que toman por bandera la prohibición y el perseguimiento de la población.

SrKina412Hace 7 años99

@ArrozAlaCubana 
Mostrar cita
@SrKina 
Mostrar cita
@Zaggrak 
Mostrar cita
@SrKina 
Mostrar cita
@ArrozAlaCubana 
Mostrar cita
@Robfero 
Mostrar cita
@ArrozAlaCubana 
Mostrar cita
@Robfero 
Mostrar cita
Menudo panfleto publicitario barato, el simplismo en el pensamiento es peligroso y lo que estas haciendo es solo rascar una pequeña superficie pensando que estas encontrando realmente una verdad. Fijate si es absurdo que el solo hecho de ser xenofogo, racista y estar en contra de la inmigracion desbarata por completo cualquier discurso de igualdad social.

Te aconsejo que mires más alla.

Desde hace decadas el fascismo ha estado secuestrando el discurso de politica de izquierdas cinicamente para atraer votantes. Se aprovechan de ese discurso  no porque el fascista sea de izquierdas, sino porque es sumamente eficaz para llegar sus ideales de discriminación racial y odio a más gente y conseguir no un sistema basado en el control y participacion ciudadana como quiere la izquierda, sino uno fascista, es decir un sistema que engloba los ambitos economico, social y politico de manera totalitarista.

No te dejes tanto manipular, porque con esa visión tan simple corres peligro de creerte hasta de que la Tierra es plana.
A claro, como en venezuela que utilizan el socialismo para que sea la ciudadania quien tiene el control del país jajaja
No se que clase de argumento es ese. Venezuela que yo sepa, no se rige por los principios del socialismo, basicamente interviene un gobierno sin intervención ciudadana, los medios de producción no pertenecen a los ciudadanos sino al propio gobierno o a la gestion privada, no es una gestión colectiva ciudadana sino que esta gestionada por unos pocos.
Me hace mucha gracia cuando el socialismo fracasa  y entonces decís, noooo eso no es socialismo, que vaaaa, es como decir, cruciiiiis estoy en casa no puedes pillarmeee jajaja
Eso se podría aplicar al revés, cuando el capitalismo fracasa se dice que no era capitalismo auténtico, por ejemplo en España, ¿o acaso España no es capitalista? una cosa es la teoría, otra la miseria de la condición humana, Corea del Norte es comunista y es una dictadura ¿qué tiene de comunista una ¿familia real"? nada pero es lo de siempre, tergiversación para favorecer el interés propio.
En España no hay un capitalismo autentico, la mierda parasitaria de estado se come el 50% de la riqueza. Saludos.
Vale, pero entonces lo de Corea del Norte no es comunismo, es lo que decíais antes, que si fracasa el socialismo los de izquierdas dicen que pasó porque no era socialismo o comunismo de verdad. España tiene una suerte de economía corporativista, pero hay libre mercado que pasa, que hay oligopolios (eléctircas, telecomunicaciones etc) en los que hay influencia del estado por el hecho de que cuando los políticos terminan su carrera política van a esas multinacionales, más bien es al revés, son las multinacionales las que tienen el poder, lo que pasa es que hay muchos intereses creados y los políticos (la mayoría) no quieren perder un futuro de trabajo sin palo al agua, es decir, las puertas giratorias, pero a lo que iba o España es capitalista y Corea del Norte comunista, o España no es capitalista y Corea del Norte no es comunista, pero no vale mezclar.
Comunismo es que el Estado lo controle todo, en Corea se dice entonces que es comunista, todos son iguales, todos pueden pensar de la misma manera, y comer lo mismo, y vestirse de la misma manera, vamos, comunismo, que esté controlado por uno o por otro es al final lo mismo, control, el pilar fundamental del comunismo 
El capitalismo o liberalismo no lo debe controlar nadie, o en su defecto hay un control para evitar que se creen monopolios que controlen a su gusto, evitar opas, derechos del consumidor, protección ciudadana, y servicios básicos como el agua

Ya en España nos controlan todo, que instalacion electrica debemos poner en nuestra casa, que podemos o no podemos ponerle a nuestro coche, que podemos o no podemos comer (como carne con esteroides, o alimentos con mucho azucar, cosa que cada cual debe poder elegir, en cambio si se permite torturar a un toro hasta que eche sangre por todos los lados pero eso es otro tema).Tenemos la ley mordaza (lo que demuestra de primeras que el pp es otro socialista más al favor de la restricción de las personas). En España el 50% se te va en impuestos y restricciones, de lo que es revertido una mierda de ese porcentaje, pues el dinero se destina a gilipolleces (pues lo controlan gilipollas)

Hay partido liberal en españa? NO, hay partios socialistas pro iglesia, y partidos socialistas en contra de la iglesia, partidos a favor de la inmigración y otros no tanto. Pero todos socialistas que toman por bandera la prohibición y el perseguimiento de la población.
No, tú lo que haces es colocar todo lo malo en el marxismo y lo bueno en el capitalismo, como si este último no utilizase todo tipo de dictaduras para mantener su poder, pues el capitalismo sólo puede mantenerse con otros pueblos sometidos, eso sí, el sometedor vivirá de lujo, el neoliberalismo nace con Pinochet en Chile de la mano del intervencionismo de EEUU, cuyo gobierno era asesorado por los "chicago boys".

Repito, si Corea del Norte es comunista, Arabia Saudi y Qatar son capitalistas, siendo países incluso peores que Corea del Norte (que ya es decir) ya que allí no cuelgan a homosexuales, lapidan mujeres etc, aquí deben asumir errores todos.

¿De verdad piensas que el PP y C`s son de izquierdas? Si el PP fue fundado por ministros de una dictadura fascista y C`s por un militante del PP que pacto no sé si en 2008 o 2009 con Libertas y España 2000, de el que además, la mayoría de sus miembros vienen del PP, por otro lado, respecto al PSOE, que decir de un partido que renunció al marxismo y cuyos exlíderes están en consejos de administración del IBEX 35, ¿qué hay más capitalista que eso?

Te pongo el que yo creo que es el mejor ejemplo, si PP, PSOE y C`s son de izquierdas, ¿por qué están a favor del CETA, TTIP etc?

ArrozAlaCubana2772Hace 7 años100

@SrKina 
Mostrar cita
@ArrozAlaCubana 
Mostrar cita
@SrKina 
Mostrar cita
@Zaggrak 
Mostrar cita
@SrKina 
Mostrar cita
@ArrozAlaCubana 
Mostrar cita
@Robfero 
Mostrar cita
@ArrozAlaCubana 
Mostrar cita
@Robfero 
Mostrar cita
Menudo panfleto publicitario barato, el simplismo en el pensamiento es peligroso y lo que estas haciendo es solo rascar una pequeña superficie pensando que estas encontrando realmente una verdad. Fijate si es absurdo que el solo hecho de ser xenofogo, racista y estar en contra de la inmigracion desbarata por completo cualquier discurso de igualdad social.

Te aconsejo que mires más alla.

Desde hace decadas el fascismo ha estado secuestrando el discurso de politica de izquierdas cinicamente para atraer votantes. Se aprovechan de ese discurso  no porque el fascista sea de izquierdas, sino porque es sumamente eficaz para llegar sus ideales de discriminación racial y odio a más gente y conseguir no un sistema basado en el control y participacion ciudadana como quiere la izquierda, sino uno fascista, es decir un sistema que engloba los ambitos economico, social y politico de manera totalitarista.

No te dejes tanto manipular, porque con esa visión tan simple corres peligro de creerte hasta de que la Tierra es plana.
A claro, como en venezuela que utilizan el socialismo para que sea la ciudadania quien tiene el control del país jajaja
No se que clase de argumento es ese. Venezuela que yo sepa, no se rige por los principios del socialismo, basicamente interviene un gobierno sin intervención ciudadana, los medios de producción no pertenecen a los ciudadanos sino al propio gobierno o a la gestion privada, no es una gestión colectiva ciudadana sino que esta gestionada por unos pocos.
Me hace mucha gracia cuando el socialismo fracasa  y entonces decís, noooo eso no es socialismo, que vaaaa, es como decir, cruciiiiis estoy en casa no puedes pillarmeee jajaja
Eso se podría aplicar al revés, cuando el capitalismo fracasa se dice que no era capitalismo auténtico, por ejemplo en España, ¿o acaso España no es capitalista? una cosa es la teoría, otra la miseria de la condición humana, Corea del Norte es comunista y es una dictadura ¿qué tiene de comunista una ¿familia real"? nada pero es lo de siempre, tergiversación para favorecer el interés propio.
En España no hay un capitalismo autentico, la mierda parasitaria de estado se come el 50% de la riqueza. Saludos.
Vale, pero entonces lo de Corea del Norte no es comunismo, es lo que decíais antes, que si fracasa el socialismo los de izquierdas dicen que pasó porque no era socialismo o comunismo de verdad. España tiene una suerte de economía corporativista, pero hay libre mercado que pasa, que hay oligopolios (eléctircas, telecomunicaciones etc) en los que hay influencia del estado por el hecho de que cuando los políticos terminan su carrera política van a esas multinacionales, más bien es al revés, son las multinacionales las que tienen el poder, lo que pasa es que hay muchos intereses creados y los políticos (la mayoría) no quieren perder un futuro de trabajo sin palo al agua, es decir, las puertas giratorias, pero a lo que iba o España es capitalista y Corea del Norte comunista, o España no es capitalista y Corea del Norte no es comunista, pero no vale mezclar.
Comunismo es que el Estado lo controle todo, en Corea se dice entonces que es comunista, todos son iguales, todos pueden pensar de la misma manera, y comer lo mismo, y vestirse de la misma manera, vamos, comunismo, que esté controlado por uno o por otro es al final lo mismo, control, el pilar fundamental del comunismo 
El capitalismo o liberalismo no lo debe controlar nadie, o en su defecto hay un control para evitar que se creen monopolios que controlen a su gusto, evitar opas, derechos del consumidor, protección ciudadana, y servicios básicos como el agua

Ya en España nos controlan todo, que instalacion electrica debemos poner en nuestra casa, que podemos o no podemos ponerle a nuestro coche, que podemos o no podemos comer (como carne con esteroides, o alimentos con mucho azucar, cosa que cada cual debe poder elegir, en cambio si se permite torturar a un toro hasta que eche sangre por todos los lados pero eso es otro tema).Tenemos la ley mordaza (lo que demuestra de primeras que el pp es otro socialista más al favor de la restricción de las personas). En España el 50% se te va en impuestos y restricciones, de lo que es revertido una mierda de ese porcentaje, pues el dinero se destina a gilipolleces (pues lo controlan gilipollas)

Hay partido liberal en españa? NO, hay partios socialistas pro iglesia, y partidos socialistas en contra de la iglesia, partidos a favor de la inmigración y otros no tanto. Pero todos socialistas que toman por bandera la prohibición y el perseguimiento de la población.
No, tú lo que haces es colocar todo lo malo en el marxismo y lo bueno en el capitalismo, como si este último no utilizase todo tipo de dictaduras para mantener su poder, pues el capitalismo sólo puede mantenerse con otros pueblos sometidos, eso sí, el sometedor vivirá de lujo, el neoliberalismo nace con Pinochet en Chile de la mano del intervencionismo de EEUU, cuyo gobierno era asesorado por los "chicago boys".

Repito, si Corea del Norte es comunista, Arabia Saudi y Qatar son capitalistas, siendo países incluso peores que Corea del Norte (que ya es decir) ya que allí no cuelgan a homosexuales, lapidan mujeres etc, aquí deben asumir errores todos.

¿De verdad piensas que el PP y C`s son de izquierdas? Si el PP fue fundado por ministros de una dictadura fascista y C`s por un militante del PP que pacto no sé si en 2008 o 2009 con Libertas y España 2000, de el que además, la mayoría de sus miembros vienen del PP, por otro lado, respecto al PSOE, que decir de un partido que renunció al marxismo y cuyos exlíderes están en consejos de administración del IBEX 35, ¿qué hay más capitalista que eso?

Te pongo el que yo creo que es el mejor ejemplo, si PP, PSOE y C`s son de izquierdas, ¿por qué están a favor del CETA, TTIP etc?
Primero de todo, la teoría de los vasos comunicantes es la teoría económica más antigua y herrática que se ha conocido jamás, la riqueza no es un problema de reparto sino de generación y creación, 2 naciones que cooperan son más ricos y no necesitan someterse. Ese pensamiento económico se quedó siglos atrás con el arbitraje. 
Punto segundo, el PP es el mas de izquierdas de todos, pues viene de una dictadura comusocialista, antilibertad, antilibre comercio y pensamiento y absolutamente interventor de la economía. Por otro lado tenemos a Podemos que es prácticamente la falange en todo lo que dice y hace.

Y para terminar, eso de izquierda y derecha es un termino inventado por nuestros políticos para creer que son diferentes entre ellos cuando no es así y que siempre estén esas personas en el poder. Tienen a la gente engañadas como bobos y no soporto que por ejemplo, tenga que tirar mi coche a la basura porque a carmena no le guste que no pueda comprarme un eléctrico de 30000 euros.
EDITADO EL 08-05-2017 / 14:23 (EDITADO 1 VEZ)

Wangtung17371Hace 7 años101

@ArrozAlaCubana 
Mostrar cita
@SrKina 
Mostrar cita
@ArrozAlaCubana 
Mostrar cita
@SrKina 
Mostrar cita
@Zaggrak 
Mostrar cita
@SrKina 
Mostrar cita
@ArrozAlaCubana 
Mostrar cita
@Robfero 
Mostrar cita
@ArrozAlaCubana 
Mostrar cita
@Robfero 
Mostrar cita
Menudo panfleto publicitario barato, el simplismo en el pensamiento es peligroso y lo que estas haciendo es solo rascar una pequeña superficie pensando que estas encontrando realmente una verdad. Fijate si es absurdo que el solo hecho de ser xenofogo, racista y estar en contra de la inmigracion desbarata por completo cualquier discurso de igualdad social.

Te aconsejo que mires más alla.

Desde hace decadas el fascismo ha estado secuestrando el discurso de politica de izquierdas cinicamente para atraer votantes. Se aprovechan de ese discurso  no porque el fascista sea de izquierdas, sino porque es sumamente eficaz para llegar sus ideales de discriminación racial y odio a más gente y conseguir no un sistema basado en el control y participacion ciudadana como quiere la izquierda, sino uno fascista, es decir un sistema que engloba los ambitos economico, social y politico de manera totalitarista.

No te dejes tanto manipular, porque con esa visión tan simple corres peligro de creerte hasta de que la Tierra es plana.
A claro, como en venezuela que utilizan el socialismo para que sea la ciudadania quien tiene el control del país jajaja
No se que clase de argumento es ese. Venezuela que yo sepa, no se rige por los principios del socialismo, basicamente interviene un gobierno sin intervención ciudadana, los medios de producción no pertenecen a los ciudadanos sino al propio gobierno o a la gestion privada, no es una gestión colectiva ciudadana sino que esta gestionada por unos pocos.
Me hace mucha gracia cuando el socialismo fracasa  y entonces decís, noooo eso no es socialismo, que vaaaa, es como decir, cruciiiiis estoy en casa no puedes pillarmeee jajaja
Eso se podría aplicar al revés, cuando el capitalismo fracasa se dice que no era capitalismo auténtico, por ejemplo en España, ¿o acaso España no es capitalista? una cosa es la teoría, otra la miseria de la condición humana, Corea del Norte es comunista y es una dictadura ¿qué tiene de comunista una ¿familia real"? nada pero es lo de siempre, tergiversación para favorecer el interés propio.
En España no hay un capitalismo autentico, la mierda parasitaria de estado se come el 50% de la riqueza. Saludos.
Vale, pero entonces lo de Corea del Norte no es comunismo, es lo que decíais antes, que si fracasa el socialismo los de izquierdas dicen que pasó porque no era socialismo o comunismo de verdad. España tiene una suerte de economía corporativista, pero hay libre mercado que pasa, que hay oligopolios (eléctircas, telecomunicaciones etc) en los que hay influencia del estado por el hecho de que cuando los políticos terminan su carrera política van a esas multinacionales, más bien es al revés, son las multinacionales las que tienen el poder, lo que pasa es que hay muchos intereses creados y los políticos (la mayoría) no quieren perder un futuro de trabajo sin palo al agua, es decir, las puertas giratorias, pero a lo que iba o España es capitalista y Corea del Norte comunista, o España no es capitalista y Corea del Norte no es comunista, pero no vale mezclar.
Comunismo es que el Estado lo controle todo, en Corea se dice entonces que es comunista, todos son iguales, todos pueden pensar de la misma manera, y comer lo mismo, y vestirse de la misma manera, vamos, comunismo, que esté controlado por uno o por otro es al final lo mismo, control, el pilar fundamental del comunismo 
El capitalismo o liberalismo no lo debe controlar nadie, o en su defecto hay un control para evitar que se creen monopolios que controlen a su gusto, evitar opas, derechos del consumidor, protección ciudadana, y servicios básicos como el agua

Ya en España nos controlan todo, que instalacion electrica debemos poner en nuestra casa, que podemos o no podemos ponerle a nuestro coche, que podemos o no podemos comer (como carne con esteroides, o alimentos con mucho azucar, cosa que cada cual debe poder elegir, en cambio si se permite torturar a un toro hasta que eche sangre por todos los lados pero eso es otro tema).Tenemos la ley mordaza (lo que demuestra de primeras que el pp es otro socialista más al favor de la restricción de las personas). En España el 50% se te va en impuestos y restricciones, de lo que es revertido una mierda de ese porcentaje, pues el dinero se destina a gilipolleces (pues lo controlan gilipollas)

Hay partido liberal en españa? NO, hay partios socialistas pro iglesia, y partidos socialistas en contra de la iglesia, partidos a favor de la inmigración y otros no tanto. Pero todos socialistas que toman por bandera la prohibición y el perseguimiento de la población.
No, tú lo que haces es colocar todo lo malo en el marxismo y lo bueno en el capitalismo, como si este último no utilizase todo tipo de dictaduras para mantener su poder, pues el capitalismo sólo puede mantenerse con otros pueblos sometidos, eso sí, el sometedor vivirá de lujo, el neoliberalismo nace con Pinochet en Chile de la mano del intervencionismo de EEUU, cuyo gobierno era asesorado por los "chicago boys".

Repito, si Corea del Norte es comunista, Arabia Saudi y Qatar son capitalistas, siendo países incluso peores que Corea del Norte (que ya es decir) ya que allí no cuelgan a homosexuales, lapidan mujeres etc, aquí deben asumir errores todos.

¿De verdad piensas que el PP y C`s son de izquierdas? Si el PP fue fundado por ministros de una dictadura fascista y C`s por un militante del PP que pacto no sé si en 2008 o 2009 con Libertas y España 2000, de el que además, la mayoría de sus miembros vienen del PP, por otro lado, respecto al PSOE, que decir de un partido que renunció al marxismo y cuyos exlíderes están en consejos de administración del IBEX 35, ¿qué hay más capitalista que eso?

Te pongo el que yo creo que es el mejor ejemplo, si PP, PSOE y C`s son de izquierdas, ¿por qué están a favor del CETA, TTIP etc?
Primero de todo, la teoría de los vasos comunicantes es la teoría económica más antigua y herrática que se ha conocido jamás, la riqueza no es un problema de reparto sino de generación y creación, 2 naciones que cooperan son más ricos y no necesitan someterse. Ese pensamiento económico se quedó siglos atrás con el arbitraje. 
Punto segundo, el PP es el mas de izquierdas de todos, pues viene de una dictadura comusocialista, antilibertad, antilibre comercio y pensamiento y absolutamente interventor de la economía. Por otro lado tenemos a Podemos que es prácticamente la falange en todo lo que dice y hace.

Y para terminar, eso de izquierda y derecha es un termino inventado por nuestros políticos para creer que son diferentes entre ellos cuando no es así y que siempre estén esas personas en el poder. Tienen a la gente engañadas como bobos y no soporto que por ejemplo, tenga que tirar mi coche a la basura porque a carmena no le guste que no pueda comprarme un eléctrico de 30000 euros.
Sobre todo se parecen en querer un solo sindicato vertical e implementar en nacionalcatolicismo de nuevo Podemos y la Falange... venga hombre deja de decir chorradas. Ya en tu segundo parrafo chocheas como esperanza aguirre... y como huerta de soto.

Ratred2616Hace 7 años102

@ArrozAlaCubana 
Mostrar cita
@Ratred
Me da igual, todas las políticas en contra de la libertad de las personas son comunismo o variantes de esta
segun tu forma de pensar [url=https://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_C%C3%B3ndor]eeuu apoya al comunismo o variantes de esta[/url] sobretodo cuando estuvieron en la guerra fria contra la union sovietica. A ver si me explico:


en chile el dictador pinochet ayudado por eeuu implemento politicas economicas con los [url=https://es.wikipedia.org/wiki/Chicago_Boys]chicago boys[/url] y milton friedman(uno de los neoliberales mas influyentes) debido a que era un citando tus palabras: comunista antilibertad antilibre(?).
 
en bolivia entrenaron en la escuela de las americas al dictador Hugo Banzer(tenia la mala costumbre de torturar como [url=https://es.wikipedia.org/wiki/The_Torture_Manuals]enseñaban los manuales de tortura de eeuu kubark[/url]) el cual apoyaron posteriormente por oponerse al comunismo y segun tus palabras ser: comunista antilibertad antilibre(?)

hicieron [url=https://es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado_en_Guatemala_de_1954]un golpe de estado en guatemanla[/url] de un gobierno democraticamente electo por supuestamente ser comunista  poniendo una junta militar en su lugar por.... bue no hace falta repetirlo

y asi muchos otros casos que ahora me entero que lo hizo eeuu con la intencion de promover el comunismo y sus variantes por latinoamerica y [url=https://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_Gladio]el mundo[/url].(?)
EDITADO EL 08-05-2017 / 15:59 (EDITADO 4 VECES)

SrKina412Hace 7 años103

@ArrozAlaCubana 
Mostrar cita
@SrKina 
Mostrar cita
@ArrozAlaCubana 
Mostrar cita
@SrKina 
Mostrar cita
@Zaggrak 
Mostrar cita
@SrKina 
Mostrar cita
@ArrozAlaCubana 
Mostrar cita
@Robfero 
Mostrar cita
@ArrozAlaCubana 
Mostrar cita
@Robfero 
Mostrar cita
Menudo panfleto publicitario barato, el simplismo en el pensamiento es peligroso y lo que estas haciendo es solo rascar una pequeña superficie pensando que estas encontrando realmente una verdad. Fijate si es absurdo que el solo hecho de ser xenofogo, racista y estar en contra de la inmigracion desbarata por completo cualquier discurso de igualdad social.

Te aconsejo que mires más alla.

Desde hace decadas el fascismo ha estado secuestrando el discurso de politica de izquierdas cinicamente para atraer votantes. Se aprovechan de ese discurso  no porque el fascista sea de izquierdas, sino porque es sumamente eficaz para llegar sus ideales de discriminación racial y odio a más gente y conseguir no un sistema basado en el control y participacion ciudadana como quiere la izquierda, sino uno fascista, es decir un sistema que engloba los ambitos economico, social y politico de manera totalitarista.

No te dejes tanto manipular, porque con esa visión tan simple corres peligro de creerte hasta de que la Tierra es plana.
A claro, como en venezuela que utilizan el socialismo para que sea la ciudadania quien tiene el control del país jajaja
No se que clase de argumento es ese. Venezuela que yo sepa, no se rige por los principios del socialismo, basicamente interviene un gobierno sin intervención ciudadana, los medios de producción no pertenecen a los ciudadanos sino al propio gobierno o a la gestion privada, no es una gestión colectiva ciudadana sino que esta gestionada por unos pocos.
Me hace mucha gracia cuando el socialismo fracasa  y entonces decís, noooo eso no es socialismo, que vaaaa, es como decir, cruciiiiis estoy en casa no puedes pillarmeee jajaja
Eso se podría aplicar al revés, cuando el capitalismo fracasa se dice que no era capitalismo auténtico, por ejemplo en España, ¿o acaso España no es capitalista? una cosa es la teoría, otra la miseria de la condición humana, Corea del Norte es comunista y es una dictadura ¿qué tiene de comunista una ¿familia real"? nada pero es lo de siempre, tergiversación para favorecer el interés propio.
En España no hay un capitalismo autentico, la mierda parasitaria de estado se come el 50% de la riqueza. Saludos.
Vale, pero entonces lo de Corea del Norte no es comunismo, es lo que decíais antes, que si fracasa el socialismo los de izquierdas dicen que pasó porque no era socialismo o comunismo de verdad. España tiene una suerte de economía corporativista, pero hay libre mercado que pasa, que hay oligopolios (eléctircas, telecomunicaciones etc) en los que hay influencia del estado por el hecho de que cuando los políticos terminan su carrera política van a esas multinacionales, más bien es al revés, son las multinacionales las que tienen el poder, lo que pasa es que hay muchos intereses creados y los políticos (la mayoría) no quieren perder un futuro de trabajo sin palo al agua, es decir, las puertas giratorias, pero a lo que iba o España es capitalista y Corea del Norte comunista, o España no es capitalista y Corea del Norte no es comunista, pero no vale mezclar.
Comunismo es que el Estado lo controle todo, en Corea se dice entonces que es comunista, todos son iguales, todos pueden pensar de la misma manera, y comer lo mismo, y vestirse de la misma manera, vamos, comunismo, que esté controlado por uno o por otro es al final lo mismo, control, el pilar fundamental del comunismo 
El capitalismo o liberalismo no lo debe controlar nadie, o en su defecto hay un control para evitar que se creen monopolios que controlen a su gusto, evitar opas, derechos del consumidor, protección ciudadana, y servicios básicos como el agua

Ya en España nos controlan todo, que instalacion electrica debemos poner en nuestra casa, que podemos o no podemos ponerle a nuestro coche, que podemos o no podemos comer (como carne con esteroides, o alimentos con mucho azucar, cosa que cada cual debe poder elegir, en cambio si se permite torturar a un toro hasta que eche sangre por todos los lados pero eso es otro tema).Tenemos la ley mordaza (lo que demuestra de primeras que el pp es otro socialista más al favor de la restricción de las personas). En España el 50% se te va en impuestos y restricciones, de lo que es revertido una mierda de ese porcentaje, pues el dinero se destina a gilipolleces (pues lo controlan gilipollas)

Hay partido liberal en españa? NO, hay partios socialistas pro iglesia, y partidos socialistas en contra de la iglesia, partidos a favor de la inmigración y otros no tanto. Pero todos socialistas que toman por bandera la prohibición y el perseguimiento de la población.
No, tú lo que haces es colocar todo lo malo en el marxismo y lo bueno en el capitalismo, como si este último no utilizase todo tipo de dictaduras para mantener su poder, pues el capitalismo sólo puede mantenerse con otros pueblos sometidos, eso sí, el sometedor vivirá de lujo, el neoliberalismo nace con Pinochet en Chile de la mano del intervencionismo de EEUU, cuyo gobierno era asesorado por los "chicago boys".

Repito, si Corea del Norte es comunista, Arabia Saudi y Qatar son capitalistas, siendo países incluso peores que Corea del Norte (que ya es decir) ya que allí no cuelgan a homosexuales, lapidan mujeres etc, aquí deben asumir errores todos.

¿De verdad piensas que el PP y C`s son de izquierdas? Si el PP fue fundado por ministros de una dictadura fascista y C`s por un militante del PP que pacto no sé si en 2008 o 2009 con Libertas y España 2000, de el que además, la mayoría de sus miembros vienen del PP, por otro lado, respecto al PSOE, que decir de un partido que renunció al marxismo y cuyos exlíderes están en consejos de administración del IBEX 35, ¿qué hay más capitalista que eso?

Te pongo el que yo creo que es el mejor ejemplo, si PP, PSOE y C`s son de izquierdas, ¿por qué están a favor del CETA, TTIP etc?
Primero de todo, la teoría de los vasos comunicantes es la teoría económica más antigua y herrática que se ha conocido jamás, la riqueza no es un problema de reparto sino de generación y creación, 2 naciones que cooperan son más ricos y no necesitan someterse. Ese pensamiento económico se quedó siglos atrás con el arbitraje. 
Punto segundo, el PP es el mas de izquierdas de todos, pues viene de una dictadura comusocialista, antilibertad, antilibre comercio y pensamiento y absolutamente interventor de la economía. Por otro lado tenemos a Podemos que es prácticamente la falange en todo lo que dice y hace.

Y para terminar, eso de izquierda y derecha es un termino inventado por nuestros políticos para creer que son diferentes entre ellos cuando no es así y que siempre estén esas personas en el poder. Tienen a la gente engañadas como bobos y no soporto que por ejemplo, tenga que tirar mi coche a la basura porque a carmena no le guste que no pueda comprarme un eléctrico de 30000 euros.
Lo siento pero no, tienes que informarte mejor, no puedes comparar el fascismo con el marximo, o mejor dicho igualar, no es lo mismo el intervencionismo del estado de los fascistas (nazis, franquistas, japón imperial, es decir, el imperialismo sea cual sea el país, entendiendo como tal una suerte de monarquía absolutista) que el de países marxistas, que por cierto a día de hoy serían sólo Corea del Norte y en menor medida Cuba, pues Ecuador, Venezuela y China permiten el libre mercado, en éste último de hecho lo llaman el país de los dos sistemas, el comunismo para el interior y el capitalismo para el exterior, en todo caso, si entendería que se hablase del autoritarismo de locos como Stalin en la URSS o Pol Pot en Camboya comparado con el de Hitler o Franco.

En cuanto a lo del eje izquierda-derecha depende de como se entienda, cuando nació esa división se hizo para representar a los que estaban a favor en mayor o menor medida del antiguo sistema anterior a la revolución francesa (derecha) y los que querían modernizar la Francia de finales del siglo XVIII que querían separación de poderes, comercio libre etc, desde mi punto de vista el PP, el PSOE y C`s son partidos de derechas, es decir, conservadores, su propio nombre lo indica, quieren conservar el sistema que heredemos del franquismo y cuyos remanentes nunca desaparecieron pues no hubo una verdadera transición en España, por eso no hay separación de poderes, sigue el concordato con la santa sede etc y eso el PSOE que pudo cambiarlo no lo hizo a pesar de tener mayorías absolutas, sin embargo, Unidos Podemos es un partido de izquierdas, quiere separación de poderes, que la iglesia pague lo que le toque al igual que las empresas y no me refiero a una PyME cualquiera, me refiero a multinacionales, a los oligopolios de las energéticas, de la banca de als telecomunicaciones, del sistema que el PPSOE`s quiere conservar a toda costa, de hecho siguiendo tu razonamiento Unidos Podemos sería extrema derecha.

Yo creo que tu error y el de más gente es esa influencia que tiene el anarquismo en el pensamiento capitalista tradicional (busquen Ayn Rand), sin daros cuenta de que los sistemas capitalistas reprimen la libertad de una mayoría para mantener los privilegios de una minoría y eso es así, de ahí algo tan capitalista como el CETA o el TTIP, en general cualquier tratado de libre comercio que lo único que hace es que una empresa quiera denunciar a Egipto por subir el salario mínimo unos euros (para ellos es mucho) y que una empresa diga "ah no, así tengo que pagarle más a los trabajadores y afecta a la competencia, así que al tribunal de arbitraje" o en Australia y creo que pasó también en Uruguay con una empresa tabacalera que dijo que las fotos de enfermedades derivadas del tabaquismo bajaban el consumo y tenían que ilegalizarse a pesar del daño que suponga para la mayoría.

ArrozAlaCubana2772Hace 7 años104

@SrKina
Escuela Austriaca, ahi tienes mi pensamiento al detalle
Sumale la teoría de juegos de nash y la forma de actuar (que no sus politicas proteccionistas) de trump
EDITADO EL 08-05-2017 / 18:41 (EDITADO 1 VEZ)

SrKina412Hace 7 años105

Que conste que cuando yo te hablo de marxismo te hablo de socialdemocracia (de lo que era el PSOE y que yo esperaba que fuese Unidos Podemos, aunque con la unión con IU no sé, entiendo que hay que unirse para hacer frente al PP pero bueno), es decir, existe libre mercado pero con un estado que posea una estructura como tal, con el control por ejemplo de:

Educación: asegurando que sea de calidad y laica (podría haber empresas privadas como academias, pero no colegios y universidades como tal)

Sanidad: que toda persona pueda ser curada independientemente de su poder adquisitivo, ser atendida como debe aquella que no pueda valerse por si misma (ley de dependencia, que en España se mueren una 90 personas al día por no cumplirse esta ley) y que permita la muerte digna, osea la eutanasia en casos que no pueda hacerse nada.

Energía: evitando por ejemplo que en España mueran 7000 personas al año de frío por pobreza energética, que nadie se muera de frio por no poder pagar la calefacción.

De esos tres ejemplos, cuando lo manejan entidades privadas, mercantilizan algo con lo que no se puede hacer negocio porque dependen vidas de ello y al revés, hay sectores que en manos públicas no se llevan bien en la práctica. El estado tiene que tener poder y ser transparente, tener un gobierno que haya sido elegido mediante sufragio universal y con una ley electoral justa (esto último no sucede en España), porque si el estado no tuviese tal poder, aunque se elegiese de forma justa, no serviría de nada y por tanto no habría democracia (soy consciente que es ingenuo pensar en democracia a día de hoy) y además les invito a buscar el termino laocracia que es realmente al que asociamos el concepto de democracia.

Perdona la chapa pero es que considero que tienes una visión muy equivocada, no puedes idealizar tanto una ideología que está sujeta a tantos factores, las cosas no se mantienen igual lo que alguien idea aún con toda la buena voluntad del mundo puede ser tergiversado y convertido en algo horrible como sucede en Corea del Norte, ahora a su ideología desde hace unos años lo llama "juche", no es lo mismo el capitalismo practicado en Noruega que es Qatar por factores culturales como la religión y otros muchos, las cosas cambian, evolucionan y eso no es algo bueno ni malo, es cambio y la consiguiente adaptación.

Nota: el creador de "la ruta de la seda" aquella web basada en los viajes de Marco Polo de un tal Ulrich no recuerdo su nombre pero si, era austríaco y de esa misma escuela, era un claor ejemplo de anarcocapitalismo, cabe destacar que es difícil encontrar información fiable sobre él, ya que fue perseguido, capturado y actualmente está en la cárcel por un acto que no era delito, sólo fue una manera de hablar (como lo de los chistes aqui en España) se saltaron la legalidad para atraparle, vamos un escándalo propio de los servicios de inteligencia de EEUU al servicio de los oligopolios y monopolios de la plutocracia internacional que no quería ver sus negocios afectados (yo diría sus mafias) por la actividad de ese señor (no cobrar por las transacciones o cobrar un mínimo).

Wangtung17371Hace 7 años106

@SrKina 
Mostrar cita
Que conste que cuando yo te hablo de marxismo te hablo de socialdemocracia (de lo que era el PSOE y que yo esperaba que fuese Unidos Podemos, aunque con la unión con IU no sé, entiendo que hay que unirse para hacer frente al PP pero bueno), es decir, existe libre mercado pero con un estado que posea una estructura como tal, con el control por ejemplo de:

Educación: asegurando que sea de calidad y laica (podría haber empresas privadas como academias, pero no colegios y universidades como tal)

Sanidad: que toda persona pueda ser curada independientemente de su poder adquisitivo, ser atendida como debe aquella que no pueda valerse por si misma (ley de dependencia, que en España se mueren una 90 personas al día por no cumplirse esta ley) y que permita la muerte digna, osea la eutanasia en casos que no pueda hacerse nada.

Energía: evitando por ejemplo que en España mueran 7000 personas al año de frío por pobreza energética, que nadie se muera de frio por no poder pagar la calefacción.

De esos tres ejemplos, cuando lo manejan entidades privadas, mercantilizan algo con lo que no se puede hacer negocio porque dependen vidas de ello y al revés, hay sectores que en manos públicas no se llevan bien en la práctica. El estado tiene que tener poder y ser transparente, tener un gobierno que haya sido elegido mediante sufragio universal y con una ley electoral justa (esto último no sucede en España), porque si el estado no tuviese tal poder, aunque se elegiese de forma justa, no serviría de nada y por tanto no habría democracia (soy consciente que es ingenuo pensar en democracia a día de hoy) y además les invito a buscar el termino laocracia que es realmente al que asociamos el concepto de democracia.

Perdona la chapa pero es que considero que tienes una visión muy equivocada, no puedes idealizar tanto una ideología que está sujeta a tantos factores, las cosas no se mantienen igual lo que alguien idea aún con toda la buena voluntad del mundo puede ser tergiversado y convertido en algo horrible como sucede en Corea del Norte, ahora a su ideología desde hace unos años lo llama "juche", no es lo mismo el capitalismo practicado en Noruega que es Qatar por factores culturales como la religión y otros muchos, las cosas cambian, evolucionan y eso no es algo bueno ni malo, es cambio y la consiguiente adaptación.

Nota: el creador de "la ruta de la seda" aquella web basada en los viajes de Marco Polo de un tal Ulrich no recuerdo su nombre pero si, era austríaco y de esa misma escuela, era un claor ejemplo de anarcocapitalismo, cabe destacar que es difícil encontrar información fiable sobre él, ya que fue perseguido, capturado y actualmente está en la cárcel por un acto que no era delito, sólo fue una manera de hablar (como lo de los chistes aqui en España) se saltaron la legalidad para atraparle, vamos un escándalo propio de los servicios de inteligencia de EEUU al servicio de los oligopolios y monopolios de la plutocracia internacional que no quería ver sus negocios afectados (yo diría sus mafias) por la actividad de ese señor (no cobrar por las transacciones o cobrar un mínimo).
Un solo inciso compañero, la socialdemocracia no es marxista, es keynesianismo, tambien se le llama socioliberalismo. IU tampoco es marxista ortodoxo, se acogen al eurocomunismo, que viene a ser lo mismo que la socialdemocracia pero desde el prisma de los marxistas, el socioliberalismo o socialdemocracia intenta mantener la estabilidad en el mercado capitalista a traves de la intervencion estatal, el eurocomunismo funcionando muy parecido tiene como finalidad transformar la sociedad paulatinamente hacia un socialismo real partiendo desde la democracia burguesa. Los ultimos son los que los marxistas ortodoxos llaman "revisionistas", gente que ha modificado el mensaje de Marx ajustandolo a la realidad actual.

Ratred2616Hace 7 años107

@Wangtung 
Mostrar cita
@SrKina 
Mostrar cita
Que conste que cuando yo te hablo de marxismo te hablo de socialdemocracia (de lo que era el PSOE y que yo esperaba que fuese Unidos Podemos, aunque con la unión con IU no sé, entiendo que hay que unirse para hacer frente al PP pero bueno), es decir, existe libre mercado pero con un estado que posea una estructura como tal, con el control por ejemplo de:

Educación: asegurando que sea de calidad y laica (podría haber empresas privadas como academias, pero no colegios y universidades como tal)

Sanidad: que toda persona pueda ser curada independientemente de su poder adquisitivo, ser atendida como debe aquella que no pueda valerse por si misma (ley de dependencia, que en España se mueren una 90 personas al día por no cumplirse esta ley) y que permita la muerte digna, osea la eutanasia en casos que no pueda hacerse nada.

Energía: evitando por ejemplo que en España mueran 7000 personas al año de frío por pobreza energética, que nadie se muera de frio por no poder pagar la calefacción.

De esos tres ejemplos, cuando lo manejan entidades privadas, mercantilizan algo con lo que no se puede hacer negocio porque dependen vidas de ello y al revés, hay sectores que en manos públicas no se llevan bien en la práctica. El estado tiene que tener poder y ser transparente, tener un gobierno que haya sido elegido mediante sufragio universal y con una ley electoral justa (esto último no sucede en España), porque si el estado no tuviese tal poder, aunque se elegiese de forma justa, no serviría de nada y por tanto no habría democracia (soy consciente que es ingenuo pensar en democracia a día de hoy) y además les invito a buscar el termino laocracia que es realmente al que asociamos el concepto de democracia.

Perdona la chapa pero es que considero que tienes una visión muy equivocada, no puedes idealizar tanto una ideología que está sujeta a tantos factores, las cosas no se mantienen igual lo que alguien idea aún con toda la buena voluntad del mundo puede ser tergiversado y convertido en algo horrible como sucede en Corea del Norte, ahora a su ideología desde hace unos años lo llama "juche", no es lo mismo el capitalismo practicado en Noruega que es Qatar por factores culturales como la religión y otros muchos, las cosas cambian, evolucionan y eso no es algo bueno ni malo, es cambio y la consiguiente adaptación.

Nota: el creador de "la ruta de la seda" aquella web basada en los viajes de Marco Polo de un tal Ulrich no recuerdo su nombre pero si, era austríaco y de esa misma escuela, era un claor ejemplo de anarcocapitalismo, cabe destacar que es difícil encontrar información fiable sobre él, ya que fue perseguido, capturado y actualmente está en la cárcel por un acto que no era delito, sólo fue una manera de hablar (como lo de los chistes aqui en España) se saltaron la legalidad para atraparle, vamos un escándalo propio de los servicios de inteligencia de EEUU al servicio de los oligopolios y monopolios de la plutocracia internacional que no quería ver sus negocios afectados (yo diría sus mafias) por la actividad de ese señor (no cobrar por las transacciones o cobrar un mínimo).
Un solo inciso compañero, la socialdemocracia no es marxista, es keynesianismo, tambien se le llama socioliberalismo. IU tampoco es marxista ortodoxo, se acogen al eurocomunismo, que viene a ser lo mismo que la socialdemocracia pero desde el prisma de los marxistas, el socioliberalismo o socialdemocracia intenta mantener la estabilidad en el mercado capitalista a traves de la intervencion estatal, el eurocomunismo funcionando muy parecido tiene como finalidad transformar la sociedad paulatinamente hacia un socialismo real partiendo desde la democracia burguesa. Los ultimos son los que los marxistas ortodoxos llaman "revisionistas", gente que ha modificado el mensaje de Marx ajustandolo a la realidad actual.
"ajustarse a la realidad actual" entre comillas porque por ejemplo en tiempos de [url=https://www.marxists.org/espanol/lenin/obras/1900s/3-iii-08.htm]lenin ya existian revisionistas[/url] como bernstein(que se llamo a si mismo como tal) y utilizo argumentos muy parecidos a algunos de los que usan partidos actuales. Pero a pesar de esta supuesta adaptacion de la teoria a las circunstancias lo que sucedio es que triunfo  una postura mucho mas ortodoxa como fue la de lenin.

a ver es cierto que hay muchos dogmaticos que acusan a los demas de no ser parte de una ideologia por cualquier cosa en que se difiera. Pero la razon por la que se critico a los que se llamaron a si mismo revisionistas(y sus sucesores ). es cuando empezaron a diluir tanto la ideologia que no quedaba nada de sus principios. Y a la larga esto causa que terminen acoplandose al sistema sin cambiar nada. Otro buen ejemplo de esto es  la socialdemocracia(que en su momento si tuvo raices marxistas).

 el no ceder ciertos principios claves no significa ser rigido y no saberse adaptar a las circunstancias. Por ejemplo en el caso de lenin se adapta la economia rusa implementando el comunismo de guerra para sobrevivir al conflicto que estaban viviendo. Y posteriormente cuando triunfa la revolucion se crea una nueva politica economica para restablecer los niveles de produccion previos al conflicto.

Wangtung17371Hace 7 años108

@Ratred 
Mostrar cita
@Wangtung 
Mostrar cita
@SrKina 
Mostrar cita
Que conste que cuando yo te hablo de marxismo te hablo de socialdemocracia (de lo que era el PSOE y que yo esperaba que fuese Unidos Podemos, aunque con la unión con IU no sé, entiendo que hay que unirse para hacer frente al PP pero bueno), es decir, existe libre mercado pero con un estado que posea una estructura como tal, con el control por ejemplo de:

Educación: asegurando que sea de calidad y laica (podría haber empresas privadas como academias, pero no colegios y universidades como tal)

Sanidad: que toda persona pueda ser curada independientemente de su poder adquisitivo, ser atendida como debe aquella que no pueda valerse por si misma (ley de dependencia, que en España se mueren una 90 personas al día por no cumplirse esta ley) y que permita la muerte digna, osea la eutanasia en casos que no pueda hacerse nada.

Energía: evitando por ejemplo que en España mueran 7000 personas al año de frío por pobreza energética, que nadie se muera de frio por no poder pagar la calefacción.

De esos tres ejemplos, cuando lo manejan entidades privadas, mercantilizan algo con lo que no se puede hacer negocio porque dependen vidas de ello y al revés, hay sectores que en manos públicas no se llevan bien en la práctica. El estado tiene que tener poder y ser transparente, tener un gobierno que haya sido elegido mediante sufragio universal y con una ley electoral justa (esto último no sucede en España), porque si el estado no tuviese tal poder, aunque se elegiese de forma justa, no serviría de nada y por tanto no habría democracia (soy consciente que es ingenuo pensar en democracia a día de hoy) y además les invito a buscar el termino laocracia que es realmente al que asociamos el concepto de democracia.

Perdona la chapa pero es que considero que tienes una visión muy equivocada, no puedes idealizar tanto una ideología que está sujeta a tantos factores, las cosas no se mantienen igual lo que alguien idea aún con toda la buena voluntad del mundo puede ser tergiversado y convertido en algo horrible como sucede en Corea del Norte, ahora a su ideología desde hace unos años lo llama "juche", no es lo mismo el capitalismo practicado en Noruega que es Qatar por factores culturales como la religión y otros muchos, las cosas cambian, evolucionan y eso no es algo bueno ni malo, es cambio y la consiguiente adaptación.

Nota: el creador de "la ruta de la seda" aquella web basada en los viajes de Marco Polo de un tal Ulrich no recuerdo su nombre pero si, era austríaco y de esa misma escuela, era un claor ejemplo de anarcocapitalismo, cabe destacar que es difícil encontrar información fiable sobre él, ya que fue perseguido, capturado y actualmente está en la cárcel por un acto que no era delito, sólo fue una manera de hablar (como lo de los chistes aqui en España) se saltaron la legalidad para atraparle, vamos un escándalo propio de los servicios de inteligencia de EEUU al servicio de los oligopolios y monopolios de la plutocracia internacional que no quería ver sus negocios afectados (yo diría sus mafias) por la actividad de ese señor (no cobrar por las transacciones o cobrar un mínimo).
Un solo inciso compañero, la socialdemocracia no es marxista, es keynesianismo, tambien se le llama socioliberalismo. IU tampoco es marxista ortodoxo, se acogen al eurocomunismo, que viene a ser lo mismo que la socialdemocracia pero desde el prisma de los marxistas, el socioliberalismo o socialdemocracia intenta mantener la estabilidad en el mercado capitalista a traves de la intervencion estatal, el eurocomunismo funcionando muy parecido tiene como finalidad transformar la sociedad paulatinamente hacia un socialismo real partiendo desde la democracia burguesa. Los ultimos son los que los marxistas ortodoxos llaman "revisionistas", gente que ha modificado el mensaje de Marx ajustandolo a la realidad actual.
"ajustarse a la realidad actual" entre comillas porque por ejemplo en tiempos de [url=https://www.marxists.org/espanol/lenin/obras/1900s/3-iii-08.htm]lenin ya existian revisionistas[/url] como bernstein(que se llamo a si mismo como tal) y utilizo argumentos muy parecidos a algunos de los que usan partidos actuales. Pero a pesar de esta supuesta adaptacion de la teoria a las circunstancias lo que sucedio es que triunfo  una postura mucho mas ortodoxa como fue la de lenin.

a ver es cierto que hay muchos dogmaticos que acusan a los demas de no ser parte de una ideologia por cualquier cosa en que se difiera. Pero la razon por la que se critico a los que se llamaron a si mismo revisionistas(y sus sucesores ). es cuando empezaron a diluir tanto la ideologia que no quedaba nada de sus principios. Y a la larga esto causa que terminen acoplandose al sistema sin cambiar nada. Otro buen ejemplo de esto es  la socialdemocracia(que en su momento si tuvo raices marxistas).

 el no ceder ciertos principios claves no significa ser rigido y no saberse adaptar a las circunstancias. Por ejemplo en el caso de lenin se adapta la economia rusa implementando el comunismo de guerra para sobrevivir al conflicto que estaban viviendo. Y posteriormente cuando triunfa la revolucion se crea una nueva politica economica para restablecer los niveles de produccion previos al conflicto.
[b] es cuando empezaron a diluir tanto la ideologia que no quedaba nada de sus principios. Y a la larga esto causa que terminen acoplandose al sistema sin cambiar nada.[/b]

Si estamos hablando del PSOE actual, cabe decir que solo durante el inicio de la democracia tuvieron un halo de marxismo, luego Felipe González se encargó de tirar todo lo que quedaba del marxismo por la ventana y no tardó en tildarlo de lastre para el partido. Era tanta la demonizacion hacia los movimientos de izquierda, que una estrategia tan estupida (tirar por la ventana lo que tenia de izquierda para entrar de lleno en el socioliberalismo), en ese tiempo tuvo rédito electoral. Luego ese espacio que habia abandonado el PSOE lo acabó ocupando IU en los 80s, sin demasiado redito. Por suerte la tendencia va cambiando.

En cuanto a la socialdemocracia o socioliberalismo, es keynesiano del todo, y este era liberal. Se podria decir que dentro de las corrientes de derechas es la parte mas a la izquierda posible, marcando justo el limite entre las posturas liberales y las socialistas, pero desde luego nunca fué socialista.

Ratred2616Hace 7 años109

@Wangtung 
Mostrar cita
@Ratred 
Mostrar cita
@Wangtung 
Mostrar cita
@SrKina 
Mostrar cita
Que conste que cuando yo te hablo de marxismo te hablo de socialdemocracia (de lo que era el PSOE y que yo esperaba que fuese Unidos Podemos, aunque con la unión con IU no sé, entiendo que hay que unirse para hacer frente al PP pero bueno), es decir, existe libre mercado pero con un estado que posea una estructura como tal, con el control por ejemplo de:

Educación: asegurando que sea de calidad y laica (podría haber empresas privadas como academias, pero no colegios y universidades como tal)

Sanidad: que toda persona pueda ser curada independientemente de su poder adquisitivo, ser atendida como debe aquella que no pueda valerse por si misma (ley de dependencia, que en España se mueren una 90 personas al día por no cumplirse esta ley) y que permita la muerte digna, osea la eutanasia en casos que no pueda hacerse nada.

Energía: evitando por ejemplo que en España mueran 7000 personas al año de frío por pobreza energética, que nadie se muera de frio por no poder pagar la calefacción.

De esos tres ejemplos, cuando lo manejan entidades privadas, mercantilizan algo con lo que no se puede hacer negocio porque dependen vidas de ello y al revés, hay sectores que en manos públicas no se llevan bien en la práctica. El estado tiene que tener poder y ser transparente, tener un gobierno que haya sido elegido mediante sufragio universal y con una ley electoral justa (esto último no sucede en España), porque si el estado no tuviese tal poder, aunque se elegiese de forma justa, no serviría de nada y por tanto no habría democracia (soy consciente que es ingenuo pensar en democracia a día de hoy) y además les invito a buscar el termino laocracia que es realmente al que asociamos el concepto de democracia.

Perdona la chapa pero es que considero que tienes una visión muy equivocada, no puedes idealizar tanto una ideología que está sujeta a tantos factores, las cosas no se mantienen igual lo que alguien idea aún con toda la buena voluntad del mundo puede ser tergiversado y convertido en algo horrible como sucede en Corea del Norte, ahora a su ideología desde hace unos años lo llama "juche", no es lo mismo el capitalismo practicado en Noruega que es Qatar por factores culturales como la religión y otros muchos, las cosas cambian, evolucionan y eso no es algo bueno ni malo, es cambio y la consiguiente adaptación.

Nota: el creador de "la ruta de la seda" aquella web basada en los viajes de Marco Polo de un tal Ulrich no recuerdo su nombre pero si, era austríaco y de esa misma escuela, era un claor ejemplo de anarcocapitalismo, cabe destacar que es difícil encontrar información fiable sobre él, ya que fue perseguido, capturado y actualmente está en la cárcel por un acto que no era delito, sólo fue una manera de hablar (como lo de los chistes aqui en España) se saltaron la legalidad para atraparle, vamos un escándalo propio de los servicios de inteligencia de EEUU al servicio de los oligopolios y monopolios de la plutocracia internacional que no quería ver sus negocios afectados (yo diría sus mafias) por la actividad de ese señor (no cobrar por las transacciones o cobrar un mínimo).
Un solo inciso compañero, la socialdemocracia no es marxista, es keynesianismo, tambien se le llama socioliberalismo. IU tampoco es marxista ortodoxo, se acogen al eurocomunismo, que viene a ser lo mismo que la socialdemocracia pero desde el prisma de los marxistas, el socioliberalismo o socialdemocracia intenta mantener la estabilidad en el mercado capitalista a traves de la intervencion estatal, el eurocomunismo funcionando muy parecido tiene como finalidad transformar la sociedad paulatinamente hacia un socialismo real partiendo desde la democracia burguesa. Los ultimos son los que los marxistas ortodoxos llaman "revisionistas", gente que ha modificado el mensaje de Marx ajustandolo a la realidad actual.
"ajustarse a la realidad actual" entre comillas porque por ejemplo en tiempos de [url=https://www.marxists.org/espanol/lenin/obras/1900s/3-iii-08.htm]lenin ya existian revisionistas[/url] como bernstein(que se llamo a si mismo como tal) y utilizo argumentos muy parecidos a algunos de los que usan partidos actuales. Pero a pesar de esta supuesta adaptacion de la teoria a las circunstancias lo que sucedio es que triunfo  una postura mucho mas ortodoxa como fue la de lenin.

a ver es cierto que hay muchos dogmaticos que acusan a los demas de no ser parte de una ideologia por cualquier cosa en que se difiera. Pero la razon por la que se critico a los que se llamaron a si mismo revisionistas(y sus sucesores ). es cuando empezaron a diluir tanto la ideologia que no quedaba nada de sus principios. Y a la larga esto causa que terminen acoplandose al sistema sin cambiar nada. Otro buen ejemplo de esto es  la socialdemocracia(que en su momento si tuvo raices marxistas).

 el no ceder ciertos principios claves no significa ser rigido y no saberse adaptar a las circunstancias. Por ejemplo en el caso de lenin se adapta la economia rusa implementando el comunismo de guerra para sobrevivir al conflicto que estaban viviendo. Y posteriormente cuando triunfa la revolucion se crea una nueva politica economica para restablecer los niveles de produccion previos al conflicto.
[b] es cuando empezaron a diluir tanto la ideologia que no quedaba nada de sus principios. Y a la larga esto causa que terminen acoplandose al sistema sin cambiar nada.[/b]

Si estamos hablando del PSOE actual, cabe decir que solo durante el inicio de la democracia tuvieron un halo de marxismo, luego Felipe González se encargó de tirar todo lo que quedaba del marxismo por la ventana y no tardó en tildarlo de lastre para el partido. Era tanta la demonizacion hacia los movimientos de izquierda, que una estrategia tan estupida (tirar por la ventana lo que tenia de izquierda para entrar de lleno en el socioliberalismo), en ese tiempo tuvo rédito electoral. Luego ese espacio que habia abandonado el PSOE lo acabó ocupando IU en los 80s, sin demasiado redito. Por suerte la tendencia va cambiando.

En cuanto a la socialdemocracia o socioliberalismo, es keynesiano del todo, y este era liberal. Se podria decir que dentro de las corrientes de derechas es la parte mas a la izquierda posible, marcando justo el limite entre las posturas liberales y las socialistas, pero desde luego nunca fué socialista.
me malinterpretas. Ni soy español me referia solo a ese termino en especifico 

Wangtung17371Hace 7 años110

@Ratred 
Mostrar cita
@Wangtung 
Mostrar cita
@Ratred 
Mostrar cita
@Wangtung 
Mostrar cita
@SrKina 
Mostrar cita
Que conste que cuando yo te hablo de marxismo te hablo de socialdemocracia (de lo que era el PSOE y que yo esperaba que fuese Unidos Podemos, aunque con la unión con IU no sé, entiendo que hay que unirse para hacer frente al PP pero bueno), es decir, existe libre mercado pero con un estado que posea una estructura como tal, con el control por ejemplo de:

Educación: asegurando que sea de calidad y laica (podría haber empresas privadas como academias, pero no colegios y universidades como tal)

Sanidad: que toda persona pueda ser curada independientemente de su poder adquisitivo, ser atendida como debe aquella que no pueda valerse por si misma (ley de dependencia, que en España se mueren una 90 personas al día por no cumplirse esta ley) y que permita la muerte digna, osea la eutanasia en casos que no pueda hacerse nada.

Energía: evitando por ejemplo que en España mueran 7000 personas al año de frío por pobreza energética, que nadie se muera de frio por no poder pagar la calefacción.

De esos tres ejemplos, cuando lo manejan entidades privadas, mercantilizan algo con lo que no se puede hacer negocio porque dependen vidas de ello y al revés, hay sectores que en manos públicas no se llevan bien en la práctica. El estado tiene que tener poder y ser transparente, tener un gobierno que haya sido elegido mediante sufragio universal y con una ley electoral justa (esto último no sucede en España), porque si el estado no tuviese tal poder, aunque se elegiese de forma justa, no serviría de nada y por tanto no habría democracia (soy consciente que es ingenuo pensar en democracia a día de hoy) y además les invito a buscar el termino laocracia que es realmente al que asociamos el concepto de democracia.

Perdona la chapa pero es que considero que tienes una visión muy equivocada, no puedes idealizar tanto una ideología que está sujeta a tantos factores, las cosas no se mantienen igual lo que alguien idea aún con toda la buena voluntad del mundo puede ser tergiversado y convertido en algo horrible como sucede en Corea del Norte, ahora a su ideología desde hace unos años lo llama "juche", no es lo mismo el capitalismo practicado en Noruega que es Qatar por factores culturales como la religión y otros muchos, las cosas cambian, evolucionan y eso no es algo bueno ni malo, es cambio y la consiguiente adaptación.

Nota: el creador de "la ruta de la seda" aquella web basada en los viajes de Marco Polo de un tal Ulrich no recuerdo su nombre pero si, era austríaco y de esa misma escuela, era un claor ejemplo de anarcocapitalismo, cabe destacar que es difícil encontrar información fiable sobre él, ya que fue perseguido, capturado y actualmente está en la cárcel por un acto que no era delito, sólo fue una manera de hablar (como lo de los chistes aqui en España) se saltaron la legalidad para atraparle, vamos un escándalo propio de los servicios de inteligencia de EEUU al servicio de los oligopolios y monopolios de la plutocracia internacional que no quería ver sus negocios afectados (yo diría sus mafias) por la actividad de ese señor (no cobrar por las transacciones o cobrar un mínimo).
Un solo inciso compañero, la socialdemocracia no es marxista, es keynesianismo, tambien se le llama socioliberalismo. IU tampoco es marxista ortodoxo, se acogen al eurocomunismo, que viene a ser lo mismo que la socialdemocracia pero desde el prisma de los marxistas, el socioliberalismo o socialdemocracia intenta mantener la estabilidad en el mercado capitalista a traves de la intervencion estatal, el eurocomunismo funcionando muy parecido tiene como finalidad transformar la sociedad paulatinamente hacia un socialismo real partiendo desde la democracia burguesa. Los ultimos son los que los marxistas ortodoxos llaman "revisionistas", gente que ha modificado el mensaje de Marx ajustandolo a la realidad actual.
"ajustarse a la realidad actual" entre comillas porque por ejemplo en tiempos de [url=https://www.marxists.org/espanol/lenin/obras/1900s/3-iii-08.htm]lenin ya existian revisionistas[/url] como bernstein(que se llamo a si mismo como tal) y utilizo argumentos muy parecidos a algunos de los que usan partidos actuales. Pero a pesar de esta supuesta adaptacion de la teoria a las circunstancias lo que sucedio es que triunfo  una postura mucho mas ortodoxa como fue la de lenin.

a ver es cierto que hay muchos dogmaticos que acusan a los demas de no ser parte de una ideologia por cualquier cosa en que se difiera. Pero la razon por la que se critico a los que se llamaron a si mismo revisionistas(y sus sucesores ). es cuando empezaron a diluir tanto la ideologia que no quedaba nada de sus principios. Y a la larga esto causa que terminen acoplandose al sistema sin cambiar nada. Otro buen ejemplo de esto es  la socialdemocracia(que en su momento si tuvo raices marxistas).

 el no ceder ciertos principios claves no significa ser rigido y no saberse adaptar a las circunstancias. Por ejemplo en el caso de lenin se adapta la economia rusa implementando el comunismo de guerra para sobrevivir al conflicto que estaban viviendo. Y posteriormente cuando triunfa la revolucion se crea una nueva politica economica para restablecer los niveles de produccion previos al conflicto.
[b] es cuando empezaron a diluir tanto la ideologia que no quedaba nada de sus principios. Y a la larga esto causa que terminen acoplandose al sistema sin cambiar nada.[/b]

Si estamos hablando del PSOE actual, cabe decir que solo durante el inicio de la democracia tuvieron un halo de marxismo, luego Felipe González se encargó de tirar todo lo que quedaba del marxismo por la ventana y no tardó en tildarlo de lastre para el partido. Era tanta la demonizacion hacia los movimientos de izquierda, que una estrategia tan estupida (tirar por la ventana lo que tenia de izquierda para entrar de lleno en el socioliberalismo), en ese tiempo tuvo rédito electoral. Luego ese espacio que habia abandonado el PSOE lo acabó ocupando IU en los 80s, sin demasiado redito. Por suerte la tendencia va cambiando.

En cuanto a la socialdemocracia o socioliberalismo, es keynesiano del todo, y este era liberal. Se podria decir que dentro de las corrientes de derechas es la parte mas a la izquierda posible, marcando justo el limite entre las posturas liberales y las socialistas, pero desde luego nunca fué socialista.
me malinterpretas. Ni soy español me referia solo a ese termino en especifico 
Entonces olvidemonos de Felipe y compañia... desconozco totalmente como está la cosa fuera para los socialdemocratas y eurocomunistas, pero imagino que habrá pasado como por aqui, acabaron descafeinandose para optar a mas votantes.

SrKina412Hace 7 años111

@Wangtung 
Mostrar cita
@SrKina 
Mostrar cita
Que conste que cuando yo te hablo de marxismo te hablo de socialdemocracia (de lo que era el PSOE y que yo esperaba que fuese Unidos Podemos, aunque con la unión con IU no sé, entiendo que hay que unirse para hacer frente al PP pero bueno), es decir, existe libre mercado pero con un estado que posea una estructura como tal, con el control por ejemplo de:

Educación: asegurando que sea de calidad y laica (podría haber empresas privadas como academias, pero no colegios y universidades como tal)

Sanidad: que toda persona pueda ser curada independientemente de su poder adquisitivo, ser atendida como debe aquella que no pueda valerse por si misma (ley de dependencia, que en España se mueren una 90 personas al día por no cumplirse esta ley) y que permita la muerte digna, osea la eutanasia en casos que no pueda hacerse nada.

Energía: evitando por ejemplo que en España mueran 7000 personas al año de frío por pobreza energética, que nadie se muera de frio por no poder pagar la calefacción.

De esos tres ejemplos, cuando lo manejan entidades privadas, mercantilizan algo con lo que no se puede hacer negocio porque dependen vidas de ello y al revés, hay sectores que en manos públicas no se llevan bien en la práctica. El estado tiene que tener poder y ser transparente, tener un gobierno que haya sido elegido mediante sufragio universal y con una ley electoral justa (esto último no sucede en España), porque si el estado no tuviese tal poder, aunque se elegiese de forma justa, no serviría de nada y por tanto no habría democracia (soy consciente que es ingenuo pensar en democracia a día de hoy) y además les invito a buscar el termino laocracia que es realmente al que asociamos el concepto de democracia.

Perdona la chapa pero es que considero que tienes una visión muy equivocada, no puedes idealizar tanto una ideología que está sujeta a tantos factores, las cosas no se mantienen igual lo que alguien idea aún con toda la buena voluntad del mundo puede ser tergiversado y convertido en algo horrible como sucede en Corea del Norte, ahora a su ideología desde hace unos años lo llama "juche", no es lo mismo el capitalismo practicado en Noruega que es Qatar por factores culturales como la religión y otros muchos, las cosas cambian, evolucionan y eso no es algo bueno ni malo, es cambio y la consiguiente adaptación.

Nota: el creador de "la ruta de la seda" aquella web basada en los viajes de Marco Polo de un tal Ulrich no recuerdo su nombre pero si, era austríaco y de esa misma escuela, era un claor ejemplo de anarcocapitalismo, cabe destacar que es difícil encontrar información fiable sobre él, ya que fue perseguido, capturado y actualmente está en la cárcel por un acto que no era delito, sólo fue una manera de hablar (como lo de los chistes aqui en España) se saltaron la legalidad para atraparle, vamos un escándalo propio de los servicios de inteligencia de EEUU al servicio de los oligopolios y monopolios de la plutocracia internacional que no quería ver sus negocios afectados (yo diría sus mafias) por la actividad de ese señor (no cobrar por las transacciones o cobrar un mínimo).
Un solo inciso compañero, la socialdemocracia no es marxista, es keynesianismo, tambien se le llama socioliberalismo. IU tampoco es marxista ortodoxo, se acogen al eurocomunismo, que viene a ser lo mismo que la socialdemocracia pero desde el prisma de los marxistas, el socioliberalismo o socialdemocracia intenta mantener la estabilidad en el mercado capitalista a traves de la intervencion estatal, el eurocomunismo funcionando muy parecido tiene como finalidad transformar la sociedad paulatinamente hacia un socialismo real partiendo desde la democracia burguesa. Los ultimos son los que los marxistas ortodoxos llaman "revisionistas", gente que ha modificado el mensaje de Marx ajustandolo a la realidad actual.
Si, cierto, por decirlo de algún modo, la socialdemocracia dentro de la derecha, es lo que está más a la izquierda, con marxismo me refería más a ciertos principios pero si, tienes razón. Por cierto, ¿socialdemocracia y socialiberalismo son lo mismo? yo creía que eran cosas distintas, por ejemplo, socialdemócrata era el PSOE de los años 70 y 80 y socialiberalismo era el PSOE actual desde parte de los 80.