Bioware: "El género del MMO es más grande que nunca"

Kagekyo27526Hace 7 años64

La verdad es que últimamente me estoy aficionando a los juegos online masivos, me dan la oportunidad de crearme mi propia historia y mi rol de personaje, si bien al principio se hacen lentos y pesados en niveles bajos, al profundizar y llegar a ciertos niveles la cosa se pone muy interesante y las horas vuelan.

HuskarlRJS1448Hace 7 años65

La mayoría de MMO son RPG y este género está plagado de clones coreanos sin ningun personalidad. Para mí, que he probado unos cuantos, solo el WoW ha logrado interesarme por lore y por el buen diseño de mundo, aunque actualmente su sistema de combate parece un poco desfasado. Con esto no quiero decir que no existan otros buenos ejemplos pero a mí no han logrado engancharme.

DaFreakoid23727Hace 7 años66

@Teorobot 
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@DaFreakoid pues la historia de destiny es bastante pobre a comparación de otros juegos original pero pobre aparte de tener muchos huecos argumentales. algo que me gusta de leer los comentario de @DarkGod es acaba acribillado a base de verdad y argumentos sólidos a sus víctimas y no veo necesidad de agregar algo mas cuando ya te lo dijo todo. 

ahora volviendo al tema el MMO no tiene un genero como tal porque cualquier juego que tenga mas de 500 personas conectadas al dia se puede considera un MMO sin importar el lore ni la jugabilidad asi que...
¿Pobre? ¿Brechas argumentales? ¿Dónde? Literalmente, te pregunto dónde, aquí sentado espero a que me digas concretamente dónde hay una. Tiene cosida la historia desde Fundamento pasando por el Primer Navegante hasta la fundación de la Ciudad. ¿Dónde están las brechas?

Yo ni conozco al Darkgod ni sé lo que hará con sus "víctimas", pero a juzgar por lo que me está diciendo, o las mata de aburrimiento o está mejor versado en otros campos. Porque en este me da la impresión de que no lo ha tocado mucho.

Por cierto, lo de 500 personas conectadas al día es una gilipollez. ¿Uncharted 4 es un MMO porque cuando salió lo jugaran 500 personas? No, ¿verdad? Pues claro que no. MMO es multijugador masivo en línea, y necesitas cohesionar el mundo y los servidores para alojar miles de jugadores simultáneamente. En el mismo servidor. Lo cual quiere decir que lo mismo encuentras 20 personas en un poblado y luego sales a un área y te puedes encontrar con otras 15 sin problema.

@DarkGod 
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Me parece que a destiny y the división se les queda grande la palabra "MMO"

No son los mejores ejemplos precisamente 

Sobre todo destiny que es un saca cuartos full power
Destiny no tiene nada de sacacuartos por más que digan. Y tampoco estoy en absoluto de acuerdo con Bioware, ni Destiny ni The Division son MMOs. Al menos, no al uso. Tienen algunas cosas al estilo de MMO, pero por definición no lo son. Tal un subgénero, o como lo quieras llamar. The Division a día de hoy me da igual, pero si en el futuro sacan una entrega de Destiny como un MMO al uso tampoco creo que me quejara. Encajaría bien.
Espero que lo de destiny sea una broma



Te cobran 60 euros por un juego limitadisimo en contenido

Para luego sacarte pseudo expansiones recortadas a precio de oro , para asi pasar varias veces por caja si quieres tener una experiencia completa

Y encima despues de sacar una version completa con todos los dlcs , sacan otro dlc extra y solo para nueva generacion dejando de lado a los jugadores de ps3 y Xbox

Chico si eso no es ser saca cuartos   

De no ser por los dlcs el juego estaria literalmente muerto
Tres expansiones (la profunda Oscuridad, la Casa de los Lobos y el Rey de los Poseídos) más una inminente que está por llegar, los Señores de Hierro, que bueno, va, te doy por buena porque sale dentro de poco. Cuatro expansiones. En dos años. Haciendo cuentas creo que es un número que sólo podría haber mejorado si el contenido de las dos primeras hubiera sido como el de las dos últimas. Literalmente. Han ido parcheando el juego poco a poco con nuevos contenidos y misiones gratis, eventos y demás cosas. 

Ya que hablamos de MMOs en la noticia, piensa en algunos como WoW o FFXIV, que te pagas el juego vanilla más expansiones (más caras que las de Destiny), la suscripción mensual y tampoco puede decirse que haya contenidos muy variados en la mayoría de los casos. Y no creo que nadie con un dedo de frente tenga narices de llamar "sacacuartos" al WoW y defenderlo. Pero es que hijo, de eso va este tipo de juegos, y muy contentos que quedamos los jugadores. Si literalmente la peor expansión de Destiny que es la profunda Oscuridad nos da a los jugadores más horas que otros juegos base de 70€ que salen al mercado, pues algo no me cuadra en tu argumento.

En cuanto a lo del contenido recortado que todo el mundo dice por postureo ya, unos cuantos nos pasamos por cada noticia en los foros para explicarlo, pero siempre quedan desinformados. ¿Tú de verdad que en Bungie o en Activision trabajan unos señores malos, inexpresivos y con traje que sólo quieren llevarse millones a costa de los demás? No desayunan fetos ni hacen nada de eso, son gente normal. Y si tienes un poco de empatía y te esfuerzas por poner los pies en la tierra y aplicar la lógica ves que el único contenido de DLC "escondido" en el juego vanilla está ahí porque sus desarrolladores no lograron tener el contenido acabado para la fecha de entrega del juego y decidieron dejarlo ahí para seguir trabajando desde esa versión. Como tú comprenderás es más lógico eso que sacarlo con el juego roto de bugs, o que desechar lo que tenían hecho ya.
4 expansiones de entre 20 y 40 pavos cada una en 2 años...+ dlcs .

Sabes de esas 4 expansiones....el contenido de las 2 primeras es "el minimo exijido" para poder llamar "contenido" al juego original, ya que justamente ciontenido es lo que no tiene?

Borderlands2(y el 1 si me apuras) tambien tiene "expansiones" y tambien 4....y sin necesidad de ninguna de ellas ya tiene mas contenido y sustancia que desteny con las 4 suyas y pagando solo una vez.

Matematica simple: Pagando como 150 euros de juego y expansiones tienes menos contenido que un juego de 60 sin expansiones.
Discutelo si puedes. Te reto a que lo discutas.
¿Que me "retas" a que te lo discuta? Pues no me lo pongas tan fácil entonces.

A mí la comparación que me haces con Borderlands me sirve de poco o nada. Mira que me gustó un montón Borderlands en su día, pero aquello que pronosticaron como "raid" (si es que puedes llamarla así) resultó ser un triste jefe y tocaba pagar eridio para enfrentarse a él, poco más. Caía muy fácil con la Conference Call. No me puedes comparar eso con la epicidad de cualquiera de las que tiene Destiny, sea en vanilla (VANILLA DIGO), en la profunda Oscuridad o en El Rey de los Poseídos. Y sí, Borderlands irá muy bien provisto de misiones secundarias, pero si has jugado a Destiny (y espero que lo hayas hecho aunque por tu comentario no estoy seguro) no se queda nada corto. Además de la campaña, las aventuras y el PvP tiene asaltos, exploración libre e incursiones de verdad. Nada más que con el contenido vanilla ya deja a Borderlands 1 y 2 y sus expansiones en una posición bastante comprometida.

Borderlands 1 y 2 tienen bastante más de cuatro expansiones y no todas vienen en el pase ni te traen contenidos grandes ni muy rejugables que viene a ser lo opuesto a Destiny. Como he dicho arriba, hasta la expansión más pestosa que ha sacado tiene rejugabilidad para darte más horas que muchos triples A de 70€. 

Por si no queda claro te invito a que hagas cuentas y me compares con juegos shooter tipo Battleborn, Call of Duty o Doom.

@Llop13 
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Me parece que a destiny y the división se les queda grande la palabra "MMO"

No son los mejores ejemplos precisamente 

Sobre todo destiny que es un saca cuartos full power
Destiny no tiene nada de sacacuartos por más que digan. Y tampoco estoy en absoluto de acuerdo con Bioware, ni Destiny ni The Division son MMOs. Al menos, no al uso. Tienen algunas cosas al estilo de MMO, pero por definición no lo son. Tal un subgénero, o como lo quieras llamar. The Division a día de hoy me da igual, pero si en el futuro sacan una entrega de Destiny como un MMO al uso tampoco creo que me quejara. Encajaría bien.
Espero que lo de destiny sea una broma

Te cobran 60 euros por un juego limitadisimo en contenido

Para luego sacarte pseudo expansiones recortadas a precio de oro , para asi pasar varias veces por caja si quieres tener una experiencia completa

Y encima despues de sacar una version completa con todos los dlcs , sacan otro dlc extra y solo para nueva generacion dejando de lado a los jugadores de ps3 y Xbox

Chico si eso no es ser saca cuartos   

De no ser por los dlcs el juego estaria literalmente muerto
Tres expansiones (la profunda Oscuridad, la Casa de los Lobos y el Rey de los Poseídos) más una inminente que está por llegar, los Señores de Hierro, que bueno, va, te doy por buena porque sale dentro de poco. Cuatro expansiones. En dos años. Haciendo cuentas creo que es un número que sólo podría haber mejorado si el contenido de las dos primeras hubiera sido como el de las dos últimas. Literalmente. Han ido parcheando el juego poco a poco con nuevos contenidos y misiones gratis, eventos y demás cosas. 

Ya que hablamos de MMOs en la noticia, piensa en algunos como WoW o FFXIV, que te pagas el juego vanilla más expansiones (más caras que las de Destiny), la suscripción mensual y tampoco puede decirse que haya contenidos muy variados en la mayoría de los casos. Y no creo que nadie con un dedo de frente tenga narices de llamar "sacacuartos" al WoW y defenderlo. Pero es que hijo, de eso va este tipo de juegos, y muy contentos que quedamos los jugadores. Si literalmente la peor expansión de Destiny que es la profunda Oscuridad nos da a los jugadores más horas que otros juegos base de 70€ que salen al mercado, pues algo no me cuadra en tu argumento.

En cuanto a lo del contenido recortado que todo el mundo dice por postureo ya, unos cuantos nos pasamos por cada noticia en los foros para explicarlo, pero siempre quedan desinformados. ¿Tú de verdad que en Bungie o en Activision trabajan unos señores malos, inexpresivos y con traje que sólo quieren llevarse millones a costa de los demás? No desayunan fetos ni hacen nada de eso, son gente normal. Y si tienes un poco de empatía y te esfuerzas por poner los pies en la tierra y aplicar la lógica ves que el único contenido de DLC "escondido" en el juego vanilla está ahí porque sus desarrolladores no lograron tener el contenido acabado para la fecha de entrega del juego y decidieron dejarlo ahí para seguir trabajando desde esa versión. Como tú comprenderás es más lógico eso que sacarlo con el juego roto de bugs, o que desechar lo que tenían hecho ya.
Siento meterme, pero discrepo. Lo de destiny fue un robo, yo me lo pillé de salida y me arrepentí mucho.

Además,  esta nueva expansión que sacarán no está incluida en el pase de temporada. Inaceptable, lo mires como lo mires.
Tu experiencia personal no me dice nada, ya que por las mismas puedo decir que me lo pillé de salida y creo que ha sido de las mejores compras que he hecho en años, y a ver quién tiene razón.

No es el único juego con DLCs fuera del pase, como el caso de arriba. Y tampoco tiene sentido que me hables de contenidos valorados en 30, 40€ y así para un pase de 40. x DDD
destiny es saca cuartos , cuando salieron los dlc ,las misiones heroicas diarias y los asaltos de ocaso eran de los dlc ,no podias seguir disfrutando 
del juego como corresponde .te limitaban la luz ,todo ,o comprabas el dlc o lo dejabas en la estanteria .no compares con borderlands por favor ,tendra muchos dlc ,pero la historia y todo su conjunto le da mil vueltas al destiny .no seas insensato .destiny es divertido ,pero llega un punto donde te sentis podrido .te repito ,borderlands le pasa el trapo . la historia de destiny esta mal contada y desaprovechada , se puso buena con el rey de los poseidos pero sino , digamos la verdad , la version vanilla del juego era una gran beta ,con final abierto ,sin jefe final ni nada .el dlc de crota ,los lobos y orix pertenecen a la trama original ,eso debio salir de salida en el juego ,nos lo vendieron por episodios .me arrepiento de haberlo comprado y a la vez no ,porque pague 400 pesos argentinos por el juego en xbox 360 ,por lo que me regalaron la version de xbox one y hace poco compre los 3 dlc en la xbox one  a 250 pesos ,gaste 650 pesos en dos destiny y los dlc .mientras que la lengendary edition esta mas de 1000 pesos argentinos.fijate si no te estafaron de salida .
De todo lo que has puesto ahí en lo único que te puedo dar la razón es que no está nada bien el hecho de que te capen contenido antiguo conforme llegan expansiones nuevas, punto. Por suerte ahora que dejan de lado la séptima generación de consolas eso está solucionado de sobra, pero el lastre con el que han cargado ha resultado en un feo para un buen puñado de jugadores.

Y ya está, no creo que más de lo que has puesto ahí tenga mucho sentido, la historia de Borderlands es poco o nada en comparación con Destiny, y si bien es cierto que el lore ha tenido una presencia mucho mayor en el Grimorio que en el propio juego también es cierto que ahora están metiendo muchísimo contenido relevante de ahí con cada expansión, y parece ser la línea a seguir. De todos modos hablamos de porciones del lore que tampoco se podían cohesionar dentro del juego vanilla. Si te hubieran tenido que explicar ahí la historia detrás de cada individuo al final la campaña duraría lo que The Witcher III sólo para las pocas operaciones simples que hacen avanzar la historia principal.

A mí me gusta mucho Borderlands y todo eso, pero al césar lo que es del césar: Destiny tiene muchísimo éxito por méritos propios, es un juegazo y aunque es correcto que se le pueden achacar un puñado de cosas desde la versión vanilla también cualquiera que lo juegue sabe admitir que no hace más que mejorar paso a paso.
Primero: El "Lore" de desteny, incluso con las expansiones, es de los mas pequeños y poco atrayentes que e visto dentro y fuera de su propio genero... por el amor de dios, que dragon age origins(SOLO, SIN SUS SECUELAS), mass effect, metalgear o mortalkombat(hoy por hoy, hace 20 años claro que no) le pasan la mano por la cara a desteny en lo que a "lore" se refiere.

Segundo: el juego como tal tiene uno de los mas sencillos simples y escuetos sistemas de habilidades progresion armas y farmeo que e visto en años. En borderlands una sola clase puede daer lugar a 6 o 7 combinaciones posibles de personaje, e incluso mas.De un solo arma o escudo, de un MISMO MODELO puedes lograr mil variantes en estadisticas. Un simple rifle de mierda puedes verlo repetido 5 veces y nunca va a ser el mismo, porque a veces tendra un retroceso u otro, un zoom u otro, una cadencia y una porecision, a veces tendra un elemento, a veces ninguno, a veces otro, a veces tenddra mas perforacion y a veces menos daño...y un infinito etc...simple y llanamente porque borderlands si fue concebido como un juego de rol ,aunque en formato shooter,.

tercero: con o sin contenido, desteny no logra, ni por asomo, tener un sistema de misiones divertido y elaborado, principalmente porque para que una mision en un juego sea decente hay que "escribirla"...y juro por el dios en el que no creo y en el que si creo(batman), que e visto superproducciones del porno mejor escritas que una mision de desteny y con muchas mas lineas de dialogo. Eso no es ya triste, sino surrealista directamente, porque es la pura realidad.

Cuarto: activision es famosa, reconocida y odiada, por constituir una politica tan infame comola de la corporacion shinrraSA, Umbreella e hyperion(empresa que a quedado para la posteridad del sector junto con otras muchas como icono reconocible del impacto de borderlands). Ahora, si tu quieres creer que sus actos y decisiones se hacen desde el corazon, el sentido del comprormiso, la responsabilidad con el cliente y las buenas intenciones.....con eso puedes matar e risa al joker. Imaginate.
¿Pero tú has jugado a Destiny o te has alquilado el juego para completar media campaña y venir a despotricar? x DDD te contesto por puntos para que te sea más fácil responderme, porque de verdad de la buena que tengo ganas de ver con qué me sales.

[list][*] Me da igual qué lore te resulte más atrayente. Te invito a resumirme el lore de Destiny. En serio, sólo para demostrar que tienes una mínima idea de lo que estás diciendo. Si tan simple y pequeño es, supongo que serás capaz. Es más, no te pido ni que me hables de Jaren Ward ni Dregden Yor, no te pido que me hables de la protocolmena ni de los eliksni ni de los amonites ni del Imperio ni de la fundación informática del tiempo y el espacio, nada de eso. Sólo lo básico para entender el juego. El Cielo, las Profundidades, Fundamento, el Primer Navegante, los estrategas, la tripulación del Ares I y la fundación de la Ciudad. Lo básico, vaya. ¿Te animas? No quiero que me parafrasees lo que venga en internet como un niño de bachillerato, eh.
[*] ¿Y te crees que en Destiny no se hacen conjuntos de habilidades y tal? Porque yo pensaba que los acróbatas de filo tenían variantes para invisibilidad, duración o alcance; que los invocatormentas podían elegir habilidades de recarga o descarga, de alcance o potencia, y así con todas las subclases. ¡Vaya! Cuéntame más cosas, a ver si aprendo algo, que tal vez haya vivido engañado.
[*] Por SUPUESTO que tiene misiones sobradamente bien cosidas, variadas, complejas y con diálogo de sobra. En el Destiny vanilla sí te admito que hubo demasiadas muy pobremente cosidas, pero desde que implementaron el sistema de aventuras (básicamente questlines) han corregido en gran medida eso, e implementado otras muchas nuevas. ¿Tienes idea de cómo se averiguó cómo se encontraba el [url=https://www.youtube.com/watch?v=VsshuBH9U18]Símil del Sueño[/url], por ejemplo? Porque se creó hasta un subreddit bastante concurrido en su día donde se teorizaba con las pistas que había en el juego.
[/list]

La verdad es que una de las cosas que más me molesta de la gente es que hable sin saber lo que dice, pero en fin, supongo que habrá que tomárselo con humor. Te invito a ser más específico a la hora de criticar cuando me respondas, si eres capaz. Si no, me lo pones demasiado fácil y casi que no se te toma en serio. Desde el amiguismo te lo digo.

Dogerty5575Hace 7 años67

Dejaos de tonterias y traducir star wars the old republic de una puñetera vez  
EDITADO EL 06-08-2016 / 13:57 (EDITADO 1 VEZ)

DarkGod20660

Expulsado

Hace 7 años68

@DaFreakoid 
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@DaFreakoid pues la historia de destiny es bastante pobre a comparación de otros juegos original pero pobre aparte de tener muchos huecos argumentales. algo que me gusta de leer los comentario de @DarkGod es acaba acribillado a base de verdad y argumentos sólidos a sus víctimas y no veo necesidad de agregar algo mas cuando ya te lo dijo todo. 

ahora volviendo al tema el MMO no tiene un genero como tal porque cualquier juego que tenga mas de 500 personas conectadas al dia se puede considera un MMO sin importar el lore ni la jugabilidad asi que...
¿Pobre? ¿Brechas argumentales? ¿Dónde? Literalmente, te pregunto dónde, aquí sentado espero a que me digas concretamente dónde hay una. Tiene cosida la historia desde Fundamento pasando por el Primer Navegante hasta la fundación de la Ciudad. ¿Dónde están las brechas?

Yo ni conozco al Darkgod ni sé lo que hará con sus "víctimas", pero a juzgar por lo que me está diciendo, o las mata de aburrimiento o está mejor versado en otros campos. Porque en este me da la impresión de que no lo ha tocado mucho.

Por cierto, lo de 500 personas conectadas al día es una gilipollez. ¿Uncharted 4 es un MMO porque cuando salió lo jugaran 500 personas? No, ¿verdad? Pues claro que no. MMO es multijugador masivo en línea, y necesitas cohesionar el mundo y los servidores para alojar miles de jugadores simultáneamente. En el mismo servidor. Lo cual quiere decir que lo mismo encuentras 20 personas en un poblado y luego sales a un área y te puedes encontrar con otras 15 sin problema.

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Me parece que a destiny y the división se les queda grande la palabra "MMO"

No son los mejores ejemplos precisamente 

Sobre todo destiny que es un saca cuartos full power
Destiny no tiene nada de sacacuartos por más que digan. Y tampoco estoy en absoluto de acuerdo con Bioware, ni Destiny ni The Division son MMOs. Al menos, no al uso. Tienen algunas cosas al estilo de MMO, pero por definición no lo son. Tal un subgénero, o como lo quieras llamar. The Division a día de hoy me da igual, pero si en el futuro sacan una entrega de Destiny como un MMO al uso tampoco creo que me quejara. Encajaría bien.
Espero que lo de destiny sea una broma



Te cobran 60 euros por un juego limitadisimo en contenido

Para luego sacarte pseudo expansiones recortadas a precio de oro , para asi pasar varias veces por caja si quieres tener una experiencia completa

Y encima despues de sacar una version completa con todos los dlcs , sacan otro dlc extra y solo para nueva generacion dejando de lado a los jugadores de ps3 y Xbox

Chico si eso no es ser saca cuartos   

De no ser por los dlcs el juego estaria literalmente muerto
Tres expansiones (la profunda Oscuridad, la Casa de los Lobos y el Rey de los Poseídos) más una inminente que está por llegar, los Señores de Hierro, que bueno, va, te doy por buena porque sale dentro de poco. Cuatro expansiones. En dos años. Haciendo cuentas creo que es un número que sólo podría haber mejorado si el contenido de las dos primeras hubiera sido como el de las dos últimas. Literalmente. Han ido parcheando el juego poco a poco con nuevos contenidos y misiones gratis, eventos y demás cosas. 

Ya que hablamos de MMOs en la noticia, piensa en algunos como WoW o FFXIV, que te pagas el juego vanilla más expansiones (más caras que las de Destiny), la suscripción mensual y tampoco puede decirse que haya contenidos muy variados en la mayoría de los casos. Y no creo que nadie con un dedo de frente tenga narices de llamar "sacacuartos" al WoW y defenderlo. Pero es que hijo, de eso va este tipo de juegos, y muy contentos que quedamos los jugadores. Si literalmente la peor expansión de Destiny que es la profunda Oscuridad nos da a los jugadores más horas que otros juegos base de 70€ que salen al mercado, pues algo no me cuadra en tu argumento.

En cuanto a lo del contenido recortado que todo el mundo dice por postureo ya, unos cuantos nos pasamos por cada noticia en los foros para explicarlo, pero siempre quedan desinformados. ¿Tú de verdad que en Bungie o en Activision trabajan unos señores malos, inexpresivos y con traje que sólo quieren llevarse millones a costa de los demás? No desayunan fetos ni hacen nada de eso, son gente normal. Y si tienes un poco de empatía y te esfuerzas por poner los pies en la tierra y aplicar la lógica ves que el único contenido de DLC "escondido" en el juego vanilla está ahí porque sus desarrolladores no lograron tener el contenido acabado para la fecha de entrega del juego y decidieron dejarlo ahí para seguir trabajando desde esa versión. Como tú comprenderás es más lógico eso que sacarlo con el juego roto de bugs, o que desechar lo que tenían hecho ya.
4 expansiones de entre 20 y 40 pavos cada una en 2 años...+ dlcs .

Sabes de esas 4 expansiones....el contenido de las 2 primeras es "el minimo exijido" para poder llamar "contenido" al juego original, ya que justamente ciontenido es lo que no tiene?

Borderlands2(y el 1 si me apuras) tambien tiene "expansiones" y tambien 4....y sin necesidad de ninguna de ellas ya tiene mas contenido y sustancia que desteny con las 4 suyas y pagando solo una vez.

Matematica simple: Pagando como 150 euros de juego y expansiones tienes menos contenido que un juego de 60 sin expansiones.
Discutelo si puedes. Te reto a que lo discutas.
¿Que me "retas" a que te lo discuta? Pues no me lo pongas tan fácil entonces.

A mí la comparación que me haces con Borderlands me sirve de poco o nada. Mira que me gustó un montón Borderlands en su día, pero aquello que pronosticaron como "raid" (si es que puedes llamarla así) resultó ser un triste jefe y tocaba pagar eridio para enfrentarse a él, poco más. Caía muy fácil con la Conference Call. No me puedes comparar eso con la epicidad de cualquiera de las que tiene Destiny, sea en vanilla (VANILLA DIGO), en la profunda Oscuridad o en El Rey de los Poseídos. Y sí, Borderlands irá muy bien provisto de misiones secundarias, pero si has jugado a Destiny (y espero que lo hayas hecho aunque por tu comentario no estoy seguro) no se queda nada corto. Además de la campaña, las aventuras y el PvP tiene asaltos, exploración libre e incursiones de verdad. Nada más que con el contenido vanilla ya deja a Borderlands 1 y 2 y sus expansiones en una posición bastante comprometida.

Borderlands 1 y 2 tienen bastante más de cuatro expansiones y no todas vienen en el pase ni te traen contenidos grandes ni muy rejugables que viene a ser lo opuesto a Destiny. Como he dicho arriba, hasta la expansión más pestosa que ha sacado tiene rejugabilidad para darte más horas que muchos triples A de 70€. 

Por si no queda claro te invito a que hagas cuentas y me compares con juegos shooter tipo Battleborn, Call of Duty o Doom.

@Llop13 
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Me parece que a destiny y the división se les queda grande la palabra "MMO"

No son los mejores ejemplos precisamente 

Sobre todo destiny que es un saca cuartos full power
Destiny no tiene nada de sacacuartos por más que digan. Y tampoco estoy en absoluto de acuerdo con Bioware, ni Destiny ni The Division son MMOs. Al menos, no al uso. Tienen algunas cosas al estilo de MMO, pero por definición no lo son. Tal un subgénero, o como lo quieras llamar. The Division a día de hoy me da igual, pero si en el futuro sacan una entrega de Destiny como un MMO al uso tampoco creo que me quejara. Encajaría bien.
Espero que lo de destiny sea una broma

Te cobran 60 euros por un juego limitadisimo en contenido

Para luego sacarte pseudo expansiones recortadas a precio de oro , para asi pasar varias veces por caja si quieres tener una experiencia completa

Y encima despues de sacar una version completa con todos los dlcs , sacan otro dlc extra y solo para nueva generacion dejando de lado a los jugadores de ps3 y Xbox

Chico si eso no es ser saca cuartos   

De no ser por los dlcs el juego estaria literalmente muerto
Tres expansiones (la profunda Oscuridad, la Casa de los Lobos y el Rey de los Poseídos) más una inminente que está por llegar, los Señores de Hierro, que bueno, va, te doy por buena porque sale dentro de poco. Cuatro expansiones. En dos años. Haciendo cuentas creo que es un número que sólo podría haber mejorado si el contenido de las dos primeras hubiera sido como el de las dos últimas. Literalmente. Han ido parcheando el juego poco a poco con nuevos contenidos y misiones gratis, eventos y demás cosas. 

Ya que hablamos de MMOs en la noticia, piensa en algunos como WoW o FFXIV, que te pagas el juego vanilla más expansiones (más caras que las de Destiny), la suscripción mensual y tampoco puede decirse que haya contenidos muy variados en la mayoría de los casos. Y no creo que nadie con un dedo de frente tenga narices de llamar "sacacuartos" al WoW y defenderlo. Pero es que hijo, de eso va este tipo de juegos, y muy contentos que quedamos los jugadores. Si literalmente la peor expansión de Destiny que es la profunda Oscuridad nos da a los jugadores más horas que otros juegos base de 70€ que salen al mercado, pues algo no me cuadra en tu argumento.

En cuanto a lo del contenido recortado que todo el mundo dice por postureo ya, unos cuantos nos pasamos por cada noticia en los foros para explicarlo, pero siempre quedan desinformados. ¿Tú de verdad que en Bungie o en Activision trabajan unos señores malos, inexpresivos y con traje que sólo quieren llevarse millones a costa de los demás? No desayunan fetos ni hacen nada de eso, son gente normal. Y si tienes un poco de empatía y te esfuerzas por poner los pies en la tierra y aplicar la lógica ves que el único contenido de DLC "escondido" en el juego vanilla está ahí porque sus desarrolladores no lograron tener el contenido acabado para la fecha de entrega del juego y decidieron dejarlo ahí para seguir trabajando desde esa versión. Como tú comprenderás es más lógico eso que sacarlo con el juego roto de bugs, o que desechar lo que tenían hecho ya.
Siento meterme, pero discrepo. Lo de destiny fue un robo, yo me lo pillé de salida y me arrepentí mucho.

Además,  esta nueva expansión que sacarán no está incluida en el pase de temporada. Inaceptable, lo mires como lo mires.
Tu experiencia personal no me dice nada, ya que por las mismas puedo decir que me lo pillé de salida y creo que ha sido de las mejores compras que he hecho en años, y a ver quién tiene razón.

No es el único juego con DLCs fuera del pase, como el caso de arriba. Y tampoco tiene sentido que me hables de contenidos valorados en 30, 40€ y así para un pase de 40. x DDD
destiny es saca cuartos , cuando salieron los dlc ,las misiones heroicas diarias y los asaltos de ocaso eran de los dlc ,no podias seguir disfrutando 
del juego como corresponde .te limitaban la luz ,todo ,o comprabas el dlc o lo dejabas en la estanteria .no compares con borderlands por favor ,tendra muchos dlc ,pero la historia y todo su conjunto le da mil vueltas al destiny .no seas insensato .destiny es divertido ,pero llega un punto donde te sentis podrido .te repito ,borderlands le pasa el trapo . la historia de destiny esta mal contada y desaprovechada , se puso buena con el rey de los poseidos pero sino , digamos la verdad , la version vanilla del juego era una gran beta ,con final abierto ,sin jefe final ni nada .el dlc de crota ,los lobos y orix pertenecen a la trama original ,eso debio salir de salida en el juego ,nos lo vendieron por episodios .me arrepiento de haberlo comprado y a la vez no ,porque pague 400 pesos argentinos por el juego en xbox 360 ,por lo que me regalaron la version de xbox one y hace poco compre los 3 dlc en la xbox one  a 250 pesos ,gaste 650 pesos en dos destiny y los dlc .mientras que la lengendary edition esta mas de 1000 pesos argentinos.fijate si no te estafaron de salida .
De todo lo que has puesto ahí en lo único que te puedo dar la razón es que no está nada bien el hecho de que te capen contenido antiguo conforme llegan expansiones nuevas, punto. Por suerte ahora que dejan de lado la séptima generación de consolas eso está solucionado de sobra, pero el lastre con el que han cargado ha resultado en un feo para un buen puñado de jugadores.

Y ya está, no creo que más de lo que has puesto ahí tenga mucho sentido, la historia de Borderlands es poco o nada en comparación con Destiny, y si bien es cierto que el lore ha tenido una presencia mucho mayor en el Grimorio que en el propio juego también es cierto que ahora están metiendo muchísimo contenido relevante de ahí con cada expansión, y parece ser la línea a seguir. De todos modos hablamos de porciones del lore que tampoco se podían cohesionar dentro del juego vanilla. Si te hubieran tenido que explicar ahí la historia detrás de cada individuo al final la campaña duraría lo que The Witcher III sólo para las pocas operaciones simples que hacen avanzar la historia principal.

A mí me gusta mucho Borderlands y todo eso, pero al césar lo que es del césar: Destiny tiene muchísimo éxito por méritos propios, es un juegazo y aunque es correcto que se le pueden achacar un puñado de cosas desde la versión vanilla también cualquiera que lo juegue sabe admitir que no hace más que mejorar paso a paso.
Primero: El "Lore" de desteny, incluso con las expansiones, es de los mas pequeños y poco atrayentes que e visto dentro y fuera de su propio genero... por el amor de dios, que dragon age origins(SOLO, SIN SUS SECUELAS), mass effect, metalgear o mortalkombat(hoy por hoy, hace 20 años claro que no) le pasan la mano por la cara a desteny en lo que a "lore" se refiere.

Segundo: el juego como tal tiene uno de los mas sencillos simples y escuetos sistemas de habilidades progresion armas y farmeo que e visto en años. En borderlands una sola clase puede daer lugar a 6 o 7 combinaciones posibles de personaje, e incluso mas.De un solo arma o escudo, de un MISMO MODELO puedes lograr mil variantes en estadisticas. Un simple rifle de mierda puedes verlo repetido 5 veces y nunca va a ser el mismo, porque a veces tendra un retroceso u otro, un zoom u otro, una cadencia y una porecision, a veces tendra un elemento, a veces ninguno, a veces otro, a veces tenddra mas perforacion y a veces menos daño...y un infinito etc...simple y llanamente porque borderlands si fue concebido como un juego de rol ,aunque en formato shooter,.

tercero: con o sin contenido, desteny no logra, ni por asomo, tener un sistema de misiones divertido y elaborado, principalmente porque para que una mision en un juego sea decente hay que "escribirla"...y juro por el dios en el que no creo y en el que si creo(batman), que e visto superproducciones del porno mejor escritas que una mision de desteny y con muchas mas lineas de dialogo. Eso no es ya triste, sino surrealista directamente, porque es la pura realidad.

Cuarto: activision es famosa, reconocida y odiada, por constituir una politica tan infame comola de la corporacion shinrraSA, Umbreella e hyperion(empresa que a quedado para la posteridad del sector junto con otras muchas como icono reconocible del impacto de borderlands). Ahora, si tu quieres creer que sus actos y decisiones se hacen desde el corazon, el sentido del comprormiso, la responsabilidad con el cliente y las buenas intenciones.....con eso puedes matar e risa al joker. Imaginate.
¿Pero tú has jugado a Destiny o te has alquilado el juego para completar media campaña y venir a despotricar? x DDD te contesto por puntos para que te sea más fácil responderme, porque de verdad de la buena que tengo ganas de ver con qué me sales.

[list][*] Me da igual qué lore te resulte más atrayente. Te invito a resumirme el lore de Destiny. En serio, sólo para demostrar que tienes una mínima idea de lo que estás diciendo. Si tan simple y pequeño es, supongo que serás capaz. Es más, no te pido ni que me hables de Jaren Ward ni Dregden Yor, no te pido que me hables de la protocolmena ni de los eliksni ni de los amonites ni del Imperio ni de la fundación informática del tiempo y el espacio, nada de eso. Sólo lo básico para entender el juego. El Cielo, las Profundidades, Fundamento, el Primer Navegante, los estrategas, la tripulación del Ares I y la fundación de la Ciudad. Lo básico, vaya. ¿Te animas? No quiero que me parafrasees lo que venga en internet como un niño de bachillerato, eh.
[*] ¿Y te crees que en Destiny no se hacen conjuntos de habilidades y tal? Porque yo pensaba que los acróbatas de filo tenían variantes para invisibilidad, duración o alcance; que los invocatormentas podían elegir habilidades de recarga o descarga, de alcance o potencia, y así con todas las subclases. ¡Vaya! Cuéntame más cosas, a ver si aprendo algo, que tal vez haya vivido engañado.
[*] Por SUPUESTO que tiene misiones sobradamente bien cosidas, variadas, complejas y con diálogo de sobra. En el Destiny vanilla sí te admito que hubo demasiadas muy pobremente cosidas, pero desde que implementaron el sistema de aventuras (básicamente questlines) han corregido en gran medida eso, e implementado otras muchas nuevas. ¿Tienes idea de cómo se averiguó cómo se encontraba el [url=https://www.youtube.com/watch?v=VsshuBH9U18]Símil del Sueño[/url], por ejemplo? Porque se creó hasta un subreddit bastante concurrido en su día donde se teorizaba con las pistas que había en el juego.
[/list]

La verdad es que una de las cosas que más me molesta de la gente es que hable sin saber lo que dice, pero en fin, supongo que habrá que tomárselo con humor. Te invito a ser más específico a la hora de criticar cuando me respondas, si eres capaz. Si no, me lo pones demasiado fácil y casi que no se te toma en serio. Desde el amiguismo te lo digo.
Has visto ese episodiio de los simpsom en el que APU quería lograr la ciudadania americana?
Una de las cosas que debe hacer es estudiar y se asusta cuando dice "oh no, no es suficiente para conocer los 200 años de historia de america"

200 años...de "historia". America, el pais con el ego mas crecido y desmesurado del mundo y que se cree el epicentro del globo, solo tiene 200 cochinos años de historia. Y si, puedes cojer y decir "alaaa... 200 años..flipa" pero es que luego te vas a la historia europea, china, japonesa, arabe...y te das cuenta del pedazo de CHISTE que supone 200 años de "lore americano"

Pero volviendo a tu pregunta..l.es que no necesito nombrarte nada. El lore es completmente accesible para cualquiera via internet, como todo en esta vida.Incluso acabas enterandote mas asi que en el propio juego, por las pesimas condiciones en las que se expone.

Y LO IMPORTANTE ES... que tu miras el lore de desteny pensando en lore como el conjunto de...

Facciones
Ploths
Mundos/planetas
Razas

Y es pequeño no, lo siguiente. Es simplemente vergonzoso que un supuesto lore de supuesto mmo de supuesto gran calibre para supuestos 10 años sea cruelmente masacrado por el lore de un "simple" juego de lucha que se lo come vivo en esos 4 puntos(que basicamente, es lo que fundamenta un lore) ya sea por el numero y variedad de razas/especies, numero y variedad de ploths(hilos y subtramas personales y/o dependientes/independientes del argumento principal), por el numero y variedad de facciones(grupos, clanes, organizacioines..) o por sus mundos(planetas..dimensiones..)

Luego...dragon age origins tiene un codice de cultura/religionj/historia/personajes de casi 200 entradas petadisimas de contexto pasado presente y futuro por valor de decadas y centenariios... yh ni siquiera necesitas ir al codice como tal. Un solo dialogo con Zebran podia contarte horas de historia sobre antiva, sus costumbres, sus paisajes, o los cuervos que tienen una historia en si misma. Igual ocurre con leliana si le tiras de la lengua y no se calla sobre orlais, su monarquia su politica sus intrigas y sus ostentosidades ...sin ciontar que se sabe como 20 o 30 historias y cuentos de orlai, de la capilla, de andraste, de caballeros y hasta la historia sobre "flemeth" con mas detalle que nadie...lo cual me lleva a la propia flemeth y a morrigan, cuyas conversaciones acaban llenas de intrigas misticismos leyendas cuentos y artimañas alrededor de todos los secretos y mitologia del mundo dragon age.....o la brutalidad de cosas que aprendes de ferelden y su linaje con alistair y lohjgain, o la disciplina y el honor del qun con sten...... y era UN UNICO JUEGO. Uno solito...sin secuelas, sin dlcs, sin expansiones ni polladas..UNO SOLO. Un solo juego donde no necesitabas leerte una entrada de codice para conocer una vastisima cantidad de cosas de toda clase..que evidentemente se multiplica al leer libritos que encuentras y ocodices, pero que por si sola se funde lo que tu entiendes por "gran lore" de desteny

Ahora...antiende: Igual me e pasado un poco con estos 2 ejemplos ya que son lore de valor quiza demasiado vasto como para achacarselo a desteny. Asique si quieres lo comparamos con el de mass effect "por piedad", que tambien es bastante extenso pero mucho mas pequeño que origins. Es mas, de todos los "mundos" de bioware, mass effect es el que tiene el lore mas modesto..y con modesto no me refiero a pequeño sino a "no tan vasto" como otros....y aun así, desteny no es muy diferente a este. Es sustancialmente mas pequeño que el de shepard pero no de forma discriminada.....asique te acepto el pulpo como animal de compañia.

DaFreakoid23727Hace 7 años69

@DarkGod 
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@Teorobot 
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@DaFreakoid pues la historia de destiny es bastante pobre a comparación de otros juegos original pero pobre aparte de tener muchos huecos argumentales. algo que me gusta de leer los comentario de @DarkGod es acaba acribillado a base de verdad y argumentos sólidos a sus víctimas y no veo necesidad de agregar algo mas cuando ya te lo dijo todo. 

ahora volviendo al tema el MMO no tiene un genero como tal porque cualquier juego que tenga mas de 500 personas conectadas al dia se puede considera un MMO sin importar el lore ni la jugabilidad asi que...
¿Pobre? ¿Brechas argumentales? ¿Dónde? Literalmente, te pregunto dónde, aquí sentado espero a que me digas concretamente dónde hay una. Tiene cosida la historia desde Fundamento pasando por el Primer Navegante hasta la fundación de la Ciudad. ¿Dónde están las brechas?

Yo ni conozco al Darkgod ni sé lo que hará con sus "víctimas", pero a juzgar por lo que me está diciendo, o las mata de aburrimiento o está mejor versado en otros campos. Porque en este me da la impresión de que no lo ha tocado mucho.

Por cierto, lo de 500 personas conectadas al día es una gilipollez. ¿Uncharted 4 es un MMO porque cuando salió lo jugaran 500 personas? No, ¿verdad? Pues claro que no. MMO es multijugador masivo en línea, y necesitas cohesionar el mundo y los servidores para alojar miles de jugadores simultáneamente. En el mismo servidor. Lo cual quiere decir que lo mismo encuentras 20 personas en un poblado y luego sales a un área y te puedes encontrar con otras 15 sin problema.

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Me parece que a destiny y the división se les queda grande la palabra "MMO"

No son los mejores ejemplos precisamente 

Sobre todo destiny que es un saca cuartos full power
Destiny no tiene nada de sacacuartos por más que digan. Y tampoco estoy en absoluto de acuerdo con Bioware, ni Destiny ni The Division son MMOs. Al menos, no al uso. Tienen algunas cosas al estilo de MMO, pero por definición no lo son. Tal un subgénero, o como lo quieras llamar. The Division a día de hoy me da igual, pero si en el futuro sacan una entrega de Destiny como un MMO al uso tampoco creo que me quejara. Encajaría bien.
Espero que lo de destiny sea una broma



Te cobran 60 euros por un juego limitadisimo en contenido

Para luego sacarte pseudo expansiones recortadas a precio de oro , para asi pasar varias veces por caja si quieres tener una experiencia completa

Y encima despues de sacar una version completa con todos los dlcs , sacan otro dlc extra y solo para nueva generacion dejando de lado a los jugadores de ps3 y Xbox

Chico si eso no es ser saca cuartos   

De no ser por los dlcs el juego estaria literalmente muerto
Tres expansiones (la profunda Oscuridad, la Casa de los Lobos y el Rey de los Poseídos) más una inminente que está por llegar, los Señores de Hierro, que bueno, va, te doy por buena porque sale dentro de poco. Cuatro expansiones. En dos años. Haciendo cuentas creo que es un número que sólo podría haber mejorado si el contenido de las dos primeras hubiera sido como el de las dos últimas. Literalmente. Han ido parcheando el juego poco a poco con nuevos contenidos y misiones gratis, eventos y demás cosas. 

Ya que hablamos de MMOs en la noticia, piensa en algunos como WoW o FFXIV, que te pagas el juego vanilla más expansiones (más caras que las de Destiny), la suscripción mensual y tampoco puede decirse que haya contenidos muy variados en la mayoría de los casos. Y no creo que nadie con un dedo de frente tenga narices de llamar "sacacuartos" al WoW y defenderlo. Pero es que hijo, de eso va este tipo de juegos, y muy contentos que quedamos los jugadores. Si literalmente la peor expansión de Destiny que es la profunda Oscuridad nos da a los jugadores más horas que otros juegos base de 70€ que salen al mercado, pues algo no me cuadra en tu argumento.

En cuanto a lo del contenido recortado que todo el mundo dice por postureo ya, unos cuantos nos pasamos por cada noticia en los foros para explicarlo, pero siempre quedan desinformados. ¿Tú de verdad que en Bungie o en Activision trabajan unos señores malos, inexpresivos y con traje que sólo quieren llevarse millones a costa de los demás? No desayunan fetos ni hacen nada de eso, son gente normal. Y si tienes un poco de empatía y te esfuerzas por poner los pies en la tierra y aplicar la lógica ves que el único contenido de DLC "escondido" en el juego vanilla está ahí porque sus desarrolladores no lograron tener el contenido acabado para la fecha de entrega del juego y decidieron dejarlo ahí para seguir trabajando desde esa versión. Como tú comprenderás es más lógico eso que sacarlo con el juego roto de bugs, o que desechar lo que tenían hecho ya.
4 expansiones de entre 20 y 40 pavos cada una en 2 años...+ dlcs .

Sabes de esas 4 expansiones....el contenido de las 2 primeras es "el minimo exijido" para poder llamar "contenido" al juego original, ya que justamente ciontenido es lo que no tiene?

Borderlands2(y el 1 si me apuras) tambien tiene "expansiones" y tambien 4....y sin necesidad de ninguna de ellas ya tiene mas contenido y sustancia que desteny con las 4 suyas y pagando solo una vez.

Matematica simple: Pagando como 150 euros de juego y expansiones tienes menos contenido que un juego de 60 sin expansiones.
Discutelo si puedes. Te reto a que lo discutas.
¿Que me "retas" a que te lo discuta? Pues no me lo pongas tan fácil entonces.

A mí la comparación que me haces con Borderlands me sirve de poco o nada. Mira que me gustó un montón Borderlands en su día, pero aquello que pronosticaron como "raid" (si es que puedes llamarla así) resultó ser un triste jefe y tocaba pagar eridio para enfrentarse a él, poco más. Caía muy fácil con la Conference Call. No me puedes comparar eso con la epicidad de cualquiera de las que tiene Destiny, sea en vanilla (VANILLA DIGO), en la profunda Oscuridad o en El Rey de los Poseídos. Y sí, Borderlands irá muy bien provisto de misiones secundarias, pero si has jugado a Destiny (y espero que lo hayas hecho aunque por tu comentario no estoy seguro) no se queda nada corto. Además de la campaña, las aventuras y el PvP tiene asaltos, exploración libre e incursiones de verdad. Nada más que con el contenido vanilla ya deja a Borderlands 1 y 2 y sus expansiones en una posición bastante comprometida.

Borderlands 1 y 2 tienen bastante más de cuatro expansiones y no todas vienen en el pase ni te traen contenidos grandes ni muy rejugables que viene a ser lo opuesto a Destiny. Como he dicho arriba, hasta la expansión más pestosa que ha sacado tiene rejugabilidad para darte más horas que muchos triples A de 70€. 

Por si no queda claro te invito a que hagas cuentas y me compares con juegos shooter tipo Battleborn, Call of Duty o Doom.

@Llop13 
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Me parece que a destiny y the división se les queda grande la palabra "MMO"

No son los mejores ejemplos precisamente 

Sobre todo destiny que es un saca cuartos full power
Destiny no tiene nada de sacacuartos por más que digan. Y tampoco estoy en absoluto de acuerdo con Bioware, ni Destiny ni The Division son MMOs. Al menos, no al uso. Tienen algunas cosas al estilo de MMO, pero por definición no lo son. Tal un subgénero, o como lo quieras llamar. The Division a día de hoy me da igual, pero si en el futuro sacan una entrega de Destiny como un MMO al uso tampoco creo que me quejara. Encajaría bien.
Espero que lo de destiny sea una broma

Te cobran 60 euros por un juego limitadisimo en contenido

Para luego sacarte pseudo expansiones recortadas a precio de oro , para asi pasar varias veces por caja si quieres tener una experiencia completa

Y encima despues de sacar una version completa con todos los dlcs , sacan otro dlc extra y solo para nueva generacion dejando de lado a los jugadores de ps3 y Xbox

Chico si eso no es ser saca cuartos   

De no ser por los dlcs el juego estaria literalmente muerto
Tres expansiones (la profunda Oscuridad, la Casa de los Lobos y el Rey de los Poseídos) más una inminente que está por llegar, los Señores de Hierro, que bueno, va, te doy por buena porque sale dentro de poco. Cuatro expansiones. En dos años. Haciendo cuentas creo que es un número que sólo podría haber mejorado si el contenido de las dos primeras hubiera sido como el de las dos últimas. Literalmente. Han ido parcheando el juego poco a poco con nuevos contenidos y misiones gratis, eventos y demás cosas. 

Ya que hablamos de MMOs en la noticia, piensa en algunos como WoW o FFXIV, que te pagas el juego vanilla más expansiones (más caras que las de Destiny), la suscripción mensual y tampoco puede decirse que haya contenidos muy variados en la mayoría de los casos. Y no creo que nadie con un dedo de frente tenga narices de llamar "sacacuartos" al WoW y defenderlo. Pero es que hijo, de eso va este tipo de juegos, y muy contentos que quedamos los jugadores. Si literalmente la peor expansión de Destiny que es la profunda Oscuridad nos da a los jugadores más horas que otros juegos base de 70€ que salen al mercado, pues algo no me cuadra en tu argumento.

En cuanto a lo del contenido recortado que todo el mundo dice por postureo ya, unos cuantos nos pasamos por cada noticia en los foros para explicarlo, pero siempre quedan desinformados. ¿Tú de verdad que en Bungie o en Activision trabajan unos señores malos, inexpresivos y con traje que sólo quieren llevarse millones a costa de los demás? No desayunan fetos ni hacen nada de eso, son gente normal. Y si tienes un poco de empatía y te esfuerzas por poner los pies en la tierra y aplicar la lógica ves que el único contenido de DLC "escondido" en el juego vanilla está ahí porque sus desarrolladores no lograron tener el contenido acabado para la fecha de entrega del juego y decidieron dejarlo ahí para seguir trabajando desde esa versión. Como tú comprenderás es más lógico eso que sacarlo con el juego roto de bugs, o que desechar lo que tenían hecho ya.
Siento meterme, pero discrepo. Lo de destiny fue un robo, yo me lo pillé de salida y me arrepentí mucho.

Además,  esta nueva expansión que sacarán no está incluida en el pase de temporada. Inaceptable, lo mires como lo mires.
Tu experiencia personal no me dice nada, ya que por las mismas puedo decir que me lo pillé de salida y creo que ha sido de las mejores compras que he hecho en años, y a ver quién tiene razón.

No es el único juego con DLCs fuera del pase, como el caso de arriba. Y tampoco tiene sentido que me hables de contenidos valorados en 30, 40€ y así para un pase de 40. x DDD
destiny es saca cuartos , cuando salieron los dlc ,las misiones heroicas diarias y los asaltos de ocaso eran de los dlc ,no podias seguir disfrutando 
del juego como corresponde .te limitaban la luz ,todo ,o comprabas el dlc o lo dejabas en la estanteria .no compares con borderlands por favor ,tendra muchos dlc ,pero la historia y todo su conjunto le da mil vueltas al destiny .no seas insensato .destiny es divertido ,pero llega un punto donde te sentis podrido .te repito ,borderlands le pasa el trapo . la historia de destiny esta mal contada y desaprovechada , se puso buena con el rey de los poseidos pero sino , digamos la verdad , la version vanilla del juego era una gran beta ,con final abierto ,sin jefe final ni nada .el dlc de crota ,los lobos y orix pertenecen a la trama original ,eso debio salir de salida en el juego ,nos lo vendieron por episodios .me arrepiento de haberlo comprado y a la vez no ,porque pague 400 pesos argentinos por el juego en xbox 360 ,por lo que me regalaron la version de xbox one y hace poco compre los 3 dlc en la xbox one  a 250 pesos ,gaste 650 pesos en dos destiny y los dlc .mientras que la lengendary edition esta mas de 1000 pesos argentinos.fijate si no te estafaron de salida .
De todo lo que has puesto ahí en lo único que te puedo dar la razón es que no está nada bien el hecho de que te capen contenido antiguo conforme llegan expansiones nuevas, punto. Por suerte ahora que dejan de lado la séptima generación de consolas eso está solucionado de sobra, pero el lastre con el que han cargado ha resultado en un feo para un buen puñado de jugadores.

Y ya está, no creo que más de lo que has puesto ahí tenga mucho sentido, la historia de Borderlands es poco o nada en comparación con Destiny, y si bien es cierto que el lore ha tenido una presencia mucho mayor en el Grimorio que en el propio juego también es cierto que ahora están metiendo muchísimo contenido relevante de ahí con cada expansión, y parece ser la línea a seguir. De todos modos hablamos de porciones del lore que tampoco se podían cohesionar dentro del juego vanilla. Si te hubieran tenido que explicar ahí la historia detrás de cada individuo al final la campaña duraría lo que The Witcher III sólo para las pocas operaciones simples que hacen avanzar la historia principal.

A mí me gusta mucho Borderlands y todo eso, pero al césar lo que es del césar: Destiny tiene muchísimo éxito por méritos propios, es un juegazo y aunque es correcto que se le pueden achacar un puñado de cosas desde la versión vanilla también cualquiera que lo juegue sabe admitir que no hace más que mejorar paso a paso.
Primero: El "Lore" de desteny, incluso con las expansiones, es de los mas pequeños y poco atrayentes que e visto dentro y fuera de su propio genero... por el amor de dios, que dragon age origins(SOLO, SIN SUS SECUELAS), mass effect, metalgear o mortalkombat(hoy por hoy, hace 20 años claro que no) le pasan la mano por la cara a desteny en lo que a "lore" se refiere.

Segundo: el juego como tal tiene uno de los mas sencillos simples y escuetos sistemas de habilidades progresion armas y farmeo que e visto en años. En borderlands una sola clase puede daer lugar a 6 o 7 combinaciones posibles de personaje, e incluso mas.De un solo arma o escudo, de un MISMO MODELO puedes lograr mil variantes en estadisticas. Un simple rifle de mierda puedes verlo repetido 5 veces y nunca va a ser el mismo, porque a veces tendra un retroceso u otro, un zoom u otro, una cadencia y una porecision, a veces tendra un elemento, a veces ninguno, a veces otro, a veces tenddra mas perforacion y a veces menos daño...y un infinito etc...simple y llanamente porque borderlands si fue concebido como un juego de rol ,aunque en formato shooter,.

tercero: con o sin contenido, desteny no logra, ni por asomo, tener un sistema de misiones divertido y elaborado, principalmente porque para que una mision en un juego sea decente hay que "escribirla"...y juro por el dios en el que no creo y en el que si creo(batman), que e visto superproducciones del porno mejor escritas que una mision de desteny y con muchas mas lineas de dialogo. Eso no es ya triste, sino surrealista directamente, porque es la pura realidad.

Cuarto: activision es famosa, reconocida y odiada, por constituir una politica tan infame comola de la corporacion shinrraSA, Umbreella e hyperion(empresa que a quedado para la posteridad del sector junto con otras muchas como icono reconocible del impacto de borderlands). Ahora, si tu quieres creer que sus actos y decisiones se hacen desde el corazon, el sentido del comprormiso, la responsabilidad con el cliente y las buenas intenciones.....con eso puedes matar e risa al joker. Imaginate.
¿Pero tú has jugado a Destiny o te has alquilado el juego para completar media campaña y venir a despotricar? x DDD te contesto por puntos para que te sea más fácil responderme, porque de verdad de la buena que tengo ganas de ver con qué me sales.

[list][*] Me da igual qué lore te resulte más atrayente. Te invito a resumirme el lore de Destiny. En serio, sólo para demostrar que tienes una mínima idea de lo que estás diciendo. Si tan simple y pequeño es, supongo que serás capaz. Es más, no te pido ni que me hables de Jaren Ward ni Dregden Yor, no te pido que me hables de la protocolmena ni de los eliksni ni de los amonites ni del Imperio ni de la fundación informática del tiempo y el espacio, nada de eso. Sólo lo básico para entender el juego. El Cielo, las Profundidades, Fundamento, el Primer Navegante, los estrategas, la tripulación del Ares I y la fundación de la Ciudad. Lo básico, vaya. ¿Te animas? No quiero que me parafrasees lo que venga en internet como un niño de bachillerato, eh.
[*] ¿Y te crees que en Destiny no se hacen conjuntos de habilidades y tal? Porque yo pensaba que los acróbatas de filo tenían variantes para invisibilidad, duración o alcance; que los invocatormentas podían elegir habilidades de recarga o descarga, de alcance o potencia, y así con todas las subclases. ¡Vaya! Cuéntame más cosas, a ver si aprendo algo, que tal vez haya vivido engañado.
[*] Por SUPUESTO que tiene misiones sobradamente bien cosidas, variadas, complejas y con diálogo de sobra. En el Destiny vanilla sí te admito que hubo demasiadas muy pobremente cosidas, pero desde que implementaron el sistema de aventuras (básicamente questlines) han corregido en gran medida eso, e implementado otras muchas nuevas. ¿Tienes idea de cómo se averiguó cómo se encontraba el [url=https://www.youtube.com/watch?v=VsshuBH9U18]Símil del Sueño[/url], por ejemplo? Porque se creó hasta un subreddit bastante concurrido en su día donde se teorizaba con las pistas que había en el juego.
[/list]

La verdad es que una de las cosas que más me molesta de la gente es que hable sin saber lo que dice, pero en fin, supongo que habrá que tomárselo con humor. Te invito a ser más específico a la hora de criticar cuando me respondas, si eres capaz. Si no, me lo pones demasiado fácil y casi que no se te toma en serio. Desde el amiguismo te lo digo.
Has visto ese episodiio de los simpsom en el que APU quería lograr la ciudadania americana?
Una de las cosas que debe hacer es estudiar y se asusta cuando dice "oh no, no es suficiente para conocer los 200 años de historia de america"

200 años...de "historia". America, el pais con el ego mas crecido y desmesurado del mundo y que se cree el epicentro del globo, solo tiene 200 cochinos años de historia. Y si, puedes cojer y decir "alaaa... 200 años..flipa" pero es que luego te vas a la historia europea, china, japonesa, arabe...y te das cuenta del pedazo de CHISTE que supone 200 años de "lore americano"

Pero volviendo a tu pregunta..l.es que no necesito nombrarte nada. El lore es completmente accesible para cualquiera via internet, como todo en esta vida.Incluso acabas enterandote mas asi que en el propio juego, por las pesimas condiciones en las que se expone.

Y LO IMPORTANTE ES... que tu miras el lore de desteny pensando en lore como el conjunto de...

Facciones
Ploths
Mundos/planetas
Razas

Y es pequeño no, lo siguiente. Es simplemente vergonzoso que un supuesto lore de supuesto mmo de supuesto gran calibre para supuestos 10 años sea cruelmente masacrado por el lore de un "simple" juego de lucha que se lo come vivo en esos 4 puntos(que basicamente, es lo que fundamenta un lore) ya sea por el numero y variedad de razas/especies, numero y variedad de ploths(hilos y subtramas personales y/o dependientes/independientes del argumento principal), por el numero y variedad de facciones(grupos, clanes, organizacioines..) o por sus mundos(planetas..dimensiones..)

Luego...dragon age origins tiene un codice de cultura/religionj/historia/personajes de casi 200 entradas petadisimas de contexto pasado presente y futuro por valor de decadas y centenariios... yh ni siquiera necesitas ir al codice como tal. Un solo dialogo con Zebran podia contarte horas de historia sobre antiva, sus costumbres, sus paisajes, o los cuervos que tienen una historia en si misma. Igual ocurre con leliana si le tiras de la lengua y no se calla sobre orlais, su monarquia su politica sus intrigas y sus ostentosidades ...sin ciontar que se sabe como 20 o 30 historias y cuentos de orlai, de la capilla, de andraste, de caballeros y hasta la historia sobre "flemeth" con mas detalle que nadie...lo cual me lleva a la propia flemeth y a morrigan, cuyas conversaciones acaban llenas de intrigas misticismos leyendas cuentos y artimañas alrededor de todos los secretos y mitologia del mundo dragon age.....o la brutalidad de cosas que aprendes de ferelden y su linaje con alistair y lohjgain, o la disciplina y el honor del qun con sten...... y era UN UNICO JUEGO. Uno solito...sin secuelas, sin dlcs, sin expansiones ni polladas..UNO SOLO. Un solo juego donde no necesitabas leerte una entrada de codice para conocer una vastisima cantidad de cosas de toda clase..que evidentemente se multiplica al leer libritos que encuentras y ocodices, pero que por si sola se funde lo que tu entiendes por "gran lore" de desteny

Ahora...antiende: Igual me e pasado un poco con estos 2 ejemplos ya que son lore de valor quiza demasiado vasto como para achacarselo a desteny. Asique si quieres lo comparamos con el de mass effect "por piedad", que tambien es bastante extenso pero mucho mas pequeño que origins. Es mas, de todos los "mundos" de bioware, mass effect es el que tiene el lore mas modesto..y con modesto no me refiero a pequeño sino a "no tan vasto" como otros....y aun así, desteny no es muy diferente a este. Es sustancialmente mas pequeño que el de shepard pero no de forma discriminada.....asique te acepto el pulpo como animal de compañia.
Vamos, que no sabes nada del lore de Destiny. Enhorabuena, te acabas de dejar los dedos en algo de lo que nadie te estaba hablando y encima te retratas solo. Pues gracias por ahorrarme el trabajo, chico.

Bueno, pues nada. Ya si me quieres cambiar de tema y eso y hablar de otros lores pues por mí te digo que el de Destiny está a caballo (por tamaño y estilo) entre Dark Souls y Halo. Y no veo a nadie quejarse de ninguno de esos dos.

DaFreakoid23727Hace 7 años70

"desteny"

Bronzetalos6945Hace 7 años71

@DaFreakoid no sigas la corriente, se nota a mil leguas que no jugaron Destiny, no saben lo que es una raid, no saben el lore que hay detrás del juego, el grimorio las mismas historias que hay incluso detras de las armas y sobretodo la diversión y adrenalina que posee el juego que en ese aspecto le da 300.000 patadas en el culo a Borderlands, y siempre se remiten a decir lo mismo, que el juego es un sacacuartos, ignorancia a la orden del día, el juego te gusta o no, pero lo que no se puede negar, que hacer misiones con colegas es de lo mas divertido que hay, porque son difíciles, exigentes, requieren conocimiento, concentración, y si entras a hacer una raid con amigos y ninguno sabe de que va, es de las experiencias mas increíbles que he vivido delante de una consola

comparan el lore de DAO con el de Destiny  , hablar con esta gente no tiene sentido, después la culpa la tiene la industria, me da pena amigo que gastes energía con gente que no tiene ni idea de lo que habla, eres un gran incomprendido, pero no estas solo  

DarkGod20660

Expulsado

Hace 7 años72

@DaFreakoid 
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@DarkGod 
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@DaFreakoid pues la historia de destiny es bastante pobre a comparación de otros juegos original pero pobre aparte de tener muchos huecos argumentales. algo que me gusta de leer los comentario de @DarkGod es acaba acribillado a base de verdad y argumentos sólidos a sus víctimas y no veo necesidad de agregar algo mas cuando ya te lo dijo todo. 

ahora volviendo al tema el MMO no tiene un genero como tal porque cualquier juego que tenga mas de 500 personas conectadas al dia se puede considera un MMO sin importar el lore ni la jugabilidad asi que...
¿Pobre? ¿Brechas argumentales? ¿Dónde? Literalmente, te pregunto dónde, aquí sentado espero a que me digas concretamente dónde hay una. Tiene cosida la historia desde Fundamento pasando por el Primer Navegante hasta la fundación de la Ciudad. ¿Dónde están las brechas?

Yo ni conozco al Darkgod ni sé lo que hará con sus "víctimas", pero a juzgar por lo que me está diciendo, o las mata de aburrimiento o está mejor versado en otros campos. Porque en este me da la impresión de que no lo ha tocado mucho.

Por cierto, lo de 500 personas conectadas al día es una gilipollez. ¿Uncharted 4 es un MMO porque cuando salió lo jugaran 500 personas? No, ¿verdad? Pues claro que no. MMO es multijugador masivo en línea, y necesitas cohesionar el mundo y los servidores para alojar miles de jugadores simultáneamente. En el mismo servidor. Lo cual quiere decir que lo mismo encuentras 20 personas en un poblado y luego sales a un área y te puedes encontrar con otras 15 sin problema.

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Me parece que a destiny y the división se les queda grande la palabra "MMO"

No son los mejores ejemplos precisamente 

Sobre todo destiny que es un saca cuartos full power
Destiny no tiene nada de sacacuartos por más que digan. Y tampoco estoy en absoluto de acuerdo con Bioware, ni Destiny ni The Division son MMOs. Al menos, no al uso. Tienen algunas cosas al estilo de MMO, pero por definición no lo son. Tal un subgénero, o como lo quieras llamar. The Division a día de hoy me da igual, pero si en el futuro sacan una entrega de Destiny como un MMO al uso tampoco creo que me quejara. Encajaría bien.
Espero que lo de destiny sea una broma



Te cobran 60 euros por un juego limitadisimo en contenido

Para luego sacarte pseudo expansiones recortadas a precio de oro , para asi pasar varias veces por caja si quieres tener una experiencia completa

Y encima despues de sacar una version completa con todos los dlcs , sacan otro dlc extra y solo para nueva generacion dejando de lado a los jugadores de ps3 y Xbox

Chico si eso no es ser saca cuartos   

De no ser por los dlcs el juego estaria literalmente muerto
Tres expansiones (la profunda Oscuridad, la Casa de los Lobos y el Rey de los Poseídos) más una inminente que está por llegar, los Señores de Hierro, que bueno, va, te doy por buena porque sale dentro de poco. Cuatro expansiones. En dos años. Haciendo cuentas creo que es un número que sólo podría haber mejorado si el contenido de las dos primeras hubiera sido como el de las dos últimas. Literalmente. Han ido parcheando el juego poco a poco con nuevos contenidos y misiones gratis, eventos y demás cosas. 

Ya que hablamos de MMOs en la noticia, piensa en algunos como WoW o FFXIV, que te pagas el juego vanilla más expansiones (más caras que las de Destiny), la suscripción mensual y tampoco puede decirse que haya contenidos muy variados en la mayoría de los casos. Y no creo que nadie con un dedo de frente tenga narices de llamar "sacacuartos" al WoW y defenderlo. Pero es que hijo, de eso va este tipo de juegos, y muy contentos que quedamos los jugadores. Si literalmente la peor expansión de Destiny que es la profunda Oscuridad nos da a los jugadores más horas que otros juegos base de 70€ que salen al mercado, pues algo no me cuadra en tu argumento.

En cuanto a lo del contenido recortado que todo el mundo dice por postureo ya, unos cuantos nos pasamos por cada noticia en los foros para explicarlo, pero siempre quedan desinformados. ¿Tú de verdad que en Bungie o en Activision trabajan unos señores malos, inexpresivos y con traje que sólo quieren llevarse millones a costa de los demás? No desayunan fetos ni hacen nada de eso, son gente normal. Y si tienes un poco de empatía y te esfuerzas por poner los pies en la tierra y aplicar la lógica ves que el único contenido de DLC "escondido" en el juego vanilla está ahí porque sus desarrolladores no lograron tener el contenido acabado para la fecha de entrega del juego y decidieron dejarlo ahí para seguir trabajando desde esa versión. Como tú comprenderás es más lógico eso que sacarlo con el juego roto de bugs, o que desechar lo que tenían hecho ya.
4 expansiones de entre 20 y 40 pavos cada una en 2 años...+ dlcs .

Sabes de esas 4 expansiones....el contenido de las 2 primeras es "el minimo exijido" para poder llamar "contenido" al juego original, ya que justamente ciontenido es lo que no tiene?

Borderlands2(y el 1 si me apuras) tambien tiene "expansiones" y tambien 4....y sin necesidad de ninguna de ellas ya tiene mas contenido y sustancia que desteny con las 4 suyas y pagando solo una vez.

Matematica simple: Pagando como 150 euros de juego y expansiones tienes menos contenido que un juego de 60 sin expansiones.
Discutelo si puedes. Te reto a que lo discutas.
¿Que me "retas" a que te lo discuta? Pues no me lo pongas tan fácil entonces.

A mí la comparación que me haces con Borderlands me sirve de poco o nada. Mira que me gustó un montón Borderlands en su día, pero aquello que pronosticaron como "raid" (si es que puedes llamarla así) resultó ser un triste jefe y tocaba pagar eridio para enfrentarse a él, poco más. Caía muy fácil con la Conference Call. No me puedes comparar eso con la epicidad de cualquiera de las que tiene Destiny, sea en vanilla (VANILLA DIGO), en la profunda Oscuridad o en El Rey de los Poseídos. Y sí, Borderlands irá muy bien provisto de misiones secundarias, pero si has jugado a Destiny (y espero que lo hayas hecho aunque por tu comentario no estoy seguro) no se queda nada corto. Además de la campaña, las aventuras y el PvP tiene asaltos, exploración libre e incursiones de verdad. Nada más que con el contenido vanilla ya deja a Borderlands 1 y 2 y sus expansiones en una posición bastante comprometida.

Borderlands 1 y 2 tienen bastante más de cuatro expansiones y no todas vienen en el pase ni te traen contenidos grandes ni muy rejugables que viene a ser lo opuesto a Destiny. Como he dicho arriba, hasta la expansión más pestosa que ha sacado tiene rejugabilidad para darte más horas que muchos triples A de 70€. 

Por si no queda claro te invito a que hagas cuentas y me compares con juegos shooter tipo Battleborn, Call of Duty o Doom.

@Llop13 
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Me parece que a destiny y the división se les queda grande la palabra "MMO"

No son los mejores ejemplos precisamente 

Sobre todo destiny que es un saca cuartos full power
Destiny no tiene nada de sacacuartos por más que digan. Y tampoco estoy en absoluto de acuerdo con Bioware, ni Destiny ni The Division son MMOs. Al menos, no al uso. Tienen algunas cosas al estilo de MMO, pero por definición no lo son. Tal un subgénero, o como lo quieras llamar. The Division a día de hoy me da igual, pero si en el futuro sacan una entrega de Destiny como un MMO al uso tampoco creo que me quejara. Encajaría bien.
Espero que lo de destiny sea una broma

Te cobran 60 euros por un juego limitadisimo en contenido

Para luego sacarte pseudo expansiones recortadas a precio de oro , para asi pasar varias veces por caja si quieres tener una experiencia completa

Y encima despues de sacar una version completa con todos los dlcs , sacan otro dlc extra y solo para nueva generacion dejando de lado a los jugadores de ps3 y Xbox

Chico si eso no es ser saca cuartos   

De no ser por los dlcs el juego estaria literalmente muerto
Tres expansiones (la profunda Oscuridad, la Casa de los Lobos y el Rey de los Poseídos) más una inminente que está por llegar, los Señores de Hierro, que bueno, va, te doy por buena porque sale dentro de poco. Cuatro expansiones. En dos años. Haciendo cuentas creo que es un número que sólo podría haber mejorado si el contenido de las dos primeras hubiera sido como el de las dos últimas. Literalmente. Han ido parcheando el juego poco a poco con nuevos contenidos y misiones gratis, eventos y demás cosas. 

Ya que hablamos de MMOs en la noticia, piensa en algunos como WoW o FFXIV, que te pagas el juego vanilla más expansiones (más caras que las de Destiny), la suscripción mensual y tampoco puede decirse que haya contenidos muy variados en la mayoría de los casos. Y no creo que nadie con un dedo de frente tenga narices de llamar "sacacuartos" al WoW y defenderlo. Pero es que hijo, de eso va este tipo de juegos, y muy contentos que quedamos los jugadores. Si literalmente la peor expansión de Destiny que es la profunda Oscuridad nos da a los jugadores más horas que otros juegos base de 70€ que salen al mercado, pues algo no me cuadra en tu argumento.

En cuanto a lo del contenido recortado que todo el mundo dice por postureo ya, unos cuantos nos pasamos por cada noticia en los foros para explicarlo, pero siempre quedan desinformados. ¿Tú de verdad que en Bungie o en Activision trabajan unos señores malos, inexpresivos y con traje que sólo quieren llevarse millones a costa de los demás? No desayunan fetos ni hacen nada de eso, son gente normal. Y si tienes un poco de empatía y te esfuerzas por poner los pies en la tierra y aplicar la lógica ves que el único contenido de DLC "escondido" en el juego vanilla está ahí porque sus desarrolladores no lograron tener el contenido acabado para la fecha de entrega del juego y decidieron dejarlo ahí para seguir trabajando desde esa versión. Como tú comprenderás es más lógico eso que sacarlo con el juego roto de bugs, o que desechar lo que tenían hecho ya.
Siento meterme, pero discrepo. Lo de destiny fue un robo, yo me lo pillé de salida y me arrepentí mucho.

Además,  esta nueva expansión que sacarán no está incluida en el pase de temporada. Inaceptable, lo mires como lo mires.
Tu experiencia personal no me dice nada, ya que por las mismas puedo decir que me lo pillé de salida y creo que ha sido de las mejores compras que he hecho en años, y a ver quién tiene razón.

No es el único juego con DLCs fuera del pase, como el caso de arriba. Y tampoco tiene sentido que me hables de contenidos valorados en 30, 40€ y así para un pase de 40. x DDD
destiny es saca cuartos , cuando salieron los dlc ,las misiones heroicas diarias y los asaltos de ocaso eran de los dlc ,no podias seguir disfrutando 
del juego como corresponde .te limitaban la luz ,todo ,o comprabas el dlc o lo dejabas en la estanteria .no compares con borderlands por favor ,tendra muchos dlc ,pero la historia y todo su conjunto le da mil vueltas al destiny .no seas insensato .destiny es divertido ,pero llega un punto donde te sentis podrido .te repito ,borderlands le pasa el trapo . la historia de destiny esta mal contada y desaprovechada , se puso buena con el rey de los poseidos pero sino , digamos la verdad , la version vanilla del juego era una gran beta ,con final abierto ,sin jefe final ni nada .el dlc de crota ,los lobos y orix pertenecen a la trama original ,eso debio salir de salida en el juego ,nos lo vendieron por episodios .me arrepiento de haberlo comprado y a la vez no ,porque pague 400 pesos argentinos por el juego en xbox 360 ,por lo que me regalaron la version de xbox one y hace poco compre los 3 dlc en la xbox one  a 250 pesos ,gaste 650 pesos en dos destiny y los dlc .mientras que la lengendary edition esta mas de 1000 pesos argentinos.fijate si no te estafaron de salida .
De todo lo que has puesto ahí en lo único que te puedo dar la razón es que no está nada bien el hecho de que te capen contenido antiguo conforme llegan expansiones nuevas, punto. Por suerte ahora que dejan de lado la séptima generación de consolas eso está solucionado de sobra, pero el lastre con el que han cargado ha resultado en un feo para un buen puñado de jugadores.

Y ya está, no creo que más de lo que has puesto ahí tenga mucho sentido, la historia de Borderlands es poco o nada en comparación con Destiny, y si bien es cierto que el lore ha tenido una presencia mucho mayor en el Grimorio que en el propio juego también es cierto que ahora están metiendo muchísimo contenido relevante de ahí con cada expansión, y parece ser la línea a seguir. De todos modos hablamos de porciones del lore que tampoco se podían cohesionar dentro del juego vanilla. Si te hubieran tenido que explicar ahí la historia detrás de cada individuo al final la campaña duraría lo que The Witcher III sólo para las pocas operaciones simples que hacen avanzar la historia principal.

A mí me gusta mucho Borderlands y todo eso, pero al césar lo que es del césar: Destiny tiene muchísimo éxito por méritos propios, es un juegazo y aunque es correcto que se le pueden achacar un puñado de cosas desde la versión vanilla también cualquiera que lo juegue sabe admitir que no hace más que mejorar paso a paso.
Primero: El "Lore" de desteny, incluso con las expansiones, es de los mas pequeños y poco atrayentes que e visto dentro y fuera de su propio genero... por el amor de dios, que dragon age origins(SOLO, SIN SUS SECUELAS), mass effect, metalgear o mortalkombat(hoy por hoy, hace 20 años claro que no) le pasan la mano por la cara a desteny en lo que a "lore" se refiere.

Segundo: el juego como tal tiene uno de los mas sencillos simples y escuetos sistemas de habilidades progresion armas y farmeo que e visto en años. En borderlands una sola clase puede daer lugar a 6 o 7 combinaciones posibles de personaje, e incluso mas.De un solo arma o escudo, de un MISMO MODELO puedes lograr mil variantes en estadisticas. Un simple rifle de mierda puedes verlo repetido 5 veces y nunca va a ser el mismo, porque a veces tendra un retroceso u otro, un zoom u otro, una cadencia y una porecision, a veces tendra un elemento, a veces ninguno, a veces otro, a veces tenddra mas perforacion y a veces menos daño...y un infinito etc...simple y llanamente porque borderlands si fue concebido como un juego de rol ,aunque en formato shooter,.

tercero: con o sin contenido, desteny no logra, ni por asomo, tener un sistema de misiones divertido y elaborado, principalmente porque para que una mision en un juego sea decente hay que "escribirla"...y juro por el dios en el que no creo y en el que si creo(batman), que e visto superproducciones del porno mejor escritas que una mision de desteny y con muchas mas lineas de dialogo. Eso no es ya triste, sino surrealista directamente, porque es la pura realidad.

Cuarto: activision es famosa, reconocida y odiada, por constituir una politica tan infame comola de la corporacion shinrraSA, Umbreella e hyperion(empresa que a quedado para la posteridad del sector junto con otras muchas como icono reconocible del impacto de borderlands). Ahora, si tu quieres creer que sus actos y decisiones se hacen desde el corazon, el sentido del comprormiso, la responsabilidad con el cliente y las buenas intenciones.....con eso puedes matar e risa al joker. Imaginate.
¿Pero tú has jugado a Destiny o te has alquilado el juego para completar media campaña y venir a despotricar? x DDD te contesto por puntos para que te sea más fácil responderme, porque de verdad de la buena que tengo ganas de ver con qué me sales.

[list][*] Me da igual qué lore te resulte más atrayente. Te invito a resumirme el lore de Destiny. En serio, sólo para demostrar que tienes una mínima idea de lo que estás diciendo. Si tan simple y pequeño es, supongo que serás capaz. Es más, no te pido ni que me hables de Jaren Ward ni Dregden Yor, no te pido que me hables de la protocolmena ni de los eliksni ni de los amonites ni del Imperio ni de la fundación informática del tiempo y el espacio, nada de eso. Sólo lo básico para entender el juego. El Cielo, las Profundidades, Fundamento, el Primer Navegante, los estrategas, la tripulación del Ares I y la fundación de la Ciudad. Lo básico, vaya. ¿Te animas? No quiero que me parafrasees lo que venga en internet como un niño de bachillerato, eh.
[*] ¿Y te crees que en Destiny no se hacen conjuntos de habilidades y tal? Porque yo pensaba que los acróbatas de filo tenían variantes para invisibilidad, duración o alcance; que los invocatormentas podían elegir habilidades de recarga o descarga, de alcance o potencia, y así con todas las subclases. ¡Vaya! Cuéntame más cosas, a ver si aprendo algo, que tal vez haya vivido engañado.
[*] Por SUPUESTO que tiene misiones sobradamente bien cosidas, variadas, complejas y con diálogo de sobra. En el Destiny vanilla sí te admito que hubo demasiadas muy pobremente cosidas, pero desde que implementaron el sistema de aventuras (básicamente questlines) han corregido en gran medida eso, e implementado otras muchas nuevas. ¿Tienes idea de cómo se averiguó cómo se encontraba el [url=https://www.youtube.com/watch?v=VsshuBH9U18]Símil del Sueño[/url], por ejemplo? Porque se creó hasta un subreddit bastante concurrido en su día donde se teorizaba con las pistas que había en el juego.
[/list]

La verdad es que una de las cosas que más me molesta de la gente es que hable sin saber lo que dice, pero en fin, supongo que habrá que tomárselo con humor. Te invito a ser más específico a la hora de criticar cuando me respondas, si eres capaz. Si no, me lo pones demasiado fácil y casi que no se te toma en serio. Desde el amiguismo te lo digo.
Has visto ese episodiio de los simpsom en el que APU quería lograr la ciudadania americana?
Una de las cosas que debe hacer es estudiar y se asusta cuando dice "oh no, no es suficiente para conocer los 200 años de historia de america"

200 años...de "historia". America, el pais con el ego mas crecido y desmesurado del mundo y que se cree el epicentro del globo, solo tiene 200 cochinos años de historia. Y si, puedes cojer y decir "alaaa... 200 años..flipa" pero es que luego te vas a la historia europea, china, japonesa, arabe...y te das cuenta del pedazo de CHISTE que supone 200 años de "lore americano"

Pero volviendo a tu pregunta..l.es que no necesito nombrarte nada. El lore es completmente accesible para cualquiera via internet, como todo en esta vida.Incluso acabas enterandote mas asi que en el propio juego, por las pesimas condiciones en las que se expone.

Y LO IMPORTANTE ES... que tu miras el lore de desteny pensando en lore como el conjunto de...

Facciones
Ploths
Mundos/planetas
Razas

Y es pequeño no, lo siguiente. Es simplemente vergonzoso que un supuesto lore de supuesto mmo de supuesto gran calibre para supuestos 10 años sea cruelmente masacrado por el lore de un "simple" juego de lucha que se lo come vivo en esos 4 puntos(que basicamente, es lo que fundamenta un lore) ya sea por el numero y variedad de razas/especies, numero y variedad de ploths(hilos y subtramas personales y/o dependientes/independientes del argumento principal), por el numero y variedad de facciones(grupos, clanes, organizacioines..) o por sus mundos(planetas..dimensiones..)

Luego...dragon age origins tiene un codice de cultura/religionj/historia/personajes de casi 200 entradas petadisimas de contexto pasado presente y futuro por valor de decadas y centenariios... yh ni siquiera necesitas ir al codice como tal. Un solo dialogo con Zebran podia contarte horas de historia sobre antiva, sus costumbres, sus paisajes, o los cuervos que tienen una historia en si misma. Igual ocurre con leliana si le tiras de la lengua y no se calla sobre orlais, su monarquia su politica sus intrigas y sus ostentosidades ...sin ciontar que se sabe como 20 o 30 historias y cuentos de orlai, de la capilla, de andraste, de caballeros y hasta la historia sobre "flemeth" con mas detalle que nadie...lo cual me lleva a la propia flemeth y a morrigan, cuyas conversaciones acaban llenas de intrigas misticismos leyendas cuentos y artimañas alrededor de todos los secretos y mitologia del mundo dragon age.....o la brutalidad de cosas que aprendes de ferelden y su linaje con alistair y lohjgain, o la disciplina y el honor del qun con sten...... y era UN UNICO JUEGO. Uno solito...sin secuelas, sin dlcs, sin expansiones ni polladas..UNO SOLO. Un solo juego donde no necesitabas leerte una entrada de codice para conocer una vastisima cantidad de cosas de toda clase..que evidentemente se multiplica al leer libritos que encuentras y ocodices, pero que por si sola se funde lo que tu entiendes por "gran lore" de desteny

Ahora...antiende: Igual me e pasado un poco con estos 2 ejemplos ya que son lore de valor quiza demasiado vasto como para achacarselo a desteny. Asique si quieres lo comparamos con el de mass effect "por piedad", que tambien es bastante extenso pero mucho mas pequeño que origins. Es mas, de todos los "mundos" de bioware, mass effect es el que tiene el lore mas modesto..y con modesto no me refiero a pequeño sino a "no tan vasto" como otros....y aun así, desteny no es muy diferente a este. Es sustancialmente mas pequeño que el de shepard pero no de forma discriminada.....asique te acepto el pulpo como animal de compañia.
Vamos, que no sabes nada del lore de Destiny. Enhorabuena, te acabas de dejar los dedos en algo de lo que nadie te estaba hablando y encima te retratas solo. Pues gracias por ahorrarme el trabajo, chico.

Bueno, pues nada. Ya si me quieres cambiar de tema y eso y hablar de otros lores pues por mí te digo que el de Destiny está a caballo (por tamaño y estilo) entre Dark Souls y Halo. Y no veo a nadie quejarse de ninguno de esos dos.
En ningun momento te e dicho "no se", te e dicho NO IMPORTA, que es diferente

Halo y souls tampoco son ejemplos de "vasto" lore. Son simples lore como cualquier otro, pero todavia no se han explotado lo suficiente como para llegar a tantos tamaños. Por poner un ejemplo, en halo tienes variois planetas con x trasfondo de cada unoy un par de organizaciones y 2-3 conflictos importantes pero abusan lo que no está escrito de 3 palabras flod-forerunner-spartan tanto si son los juegos como sus libros

Ya lo dije claro, la "extension" del lore de desteny es efimera cuando la comparas con otros lore. Si copy pasteamos paginas y paginas y paginas de datos y venimos aquí a pegarlas me apuesto lo que quieras a que en un solo post, si no tengo que poner fotos ni videos, me entra y me sobra para ponerlo todo. Pero si fuera a pegar el lore de dragon age origins o mortalkombat necesiutaria al menos 2 post enteros poirque rebasaria el limite permitido, te lo aseguro.

Alguien que defiende como "gran lore" a desteny es alguien que no a visto un lore decente en su vida. Un lore de verdad se constituye de algo que a desteny le viene hasta el momento muy grande. Se compone de decenas de eventos, conflictos, tramas, sub, tramas, personajes con tramas, planetas, dimensiones, mundos, razas, religiones, culturas, leyendas,clanes, grupos,facciones.....Y TODO ELLO EN CANTIDAD.

Haz la prueba si quieres: Pon una lista de cada cosa y te pongo yo otra. Ponme la lista de especies, la de mundos, la de eventos, la de ploths, la de facciones...pon todo lo que quieras si tan grande es. Hazlo, que luego vendré yo a ponerte las de juegos como mortalkombat u origins(bueno, origins no tiene sino un mundo y 4 razas) a tirartelo todo como castillo de naipes......o tu a mi, si tan convencido y seguro estas de todo. Te reto.

Nuevotomberry3732Hace 7 años73

Gracias a estas moditas ya tenemos 2 final fantasy (ENUMERADOS que es lo que mas duele) montados en un genero indigno como este.

Bronzetalos6945Hace 7 años74

@DarkGod 
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@DaFreakoid 
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@DarkGod 
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@Teorobot 
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@DaFreakoid pues la historia de destiny es bastante pobre a comparación de otros juegos original pero pobre aparte de tener muchos huecos argumentales. algo que me gusta de leer los comentario de @DarkGod es acaba acribillado a base de verdad y argumentos sólidos a sus víctimas y no veo necesidad de agregar algo mas cuando ya te lo dijo todo. 

ahora volviendo al tema el MMO no tiene un genero como tal porque cualquier juego que tenga mas de 500 personas conectadas al dia se puede considera un MMO sin importar el lore ni la jugabilidad asi que...
¿Pobre? ¿Brechas argumentales? ¿Dónde? Literalmente, te pregunto dónde, aquí sentado espero a que me digas concretamente dónde hay una. Tiene cosida la historia desde Fundamento pasando por el Primer Navegante hasta la fundación de la Ciudad. ¿Dónde están las brechas?

Yo ni conozco al Darkgod ni sé lo que hará con sus "víctimas", pero a juzgar por lo que me está diciendo, o las mata de aburrimiento o está mejor versado en otros campos. Porque en este me da la impresión de que no lo ha tocado mucho.

Por cierto, lo de 500 personas conectadas al día es una gilipollez. ¿Uncharted 4 es un MMO porque cuando salió lo jugaran 500 personas? No, ¿verdad? Pues claro que no. MMO es multijugador masivo en línea, y necesitas cohesionar el mundo y los servidores para alojar miles de jugadores simultáneamente. En el mismo servidor. Lo cual quiere decir que lo mismo encuentras 20 personas en un poblado y luego sales a un área y te puedes encontrar con otras 15 sin problema.

@DarkGod 
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Me parece que a destiny y the división se les queda grande la palabra "MMO"

No son los mejores ejemplos precisamente 

Sobre todo destiny que es un saca cuartos full power
Destiny no tiene nada de sacacuartos por más que digan. Y tampoco estoy en absoluto de acuerdo con Bioware, ni Destiny ni The Division son MMOs. Al menos, no al uso. Tienen algunas cosas al estilo de MMO, pero por definición no lo son. Tal un subgénero, o como lo quieras llamar. The Division a día de hoy me da igual, pero si en el futuro sacan una entrega de Destiny como un MMO al uso tampoco creo que me quejara. Encajaría bien.
Espero que lo de destiny sea una broma



Te cobran 60 euros por un juego limitadisimo en contenido

Para luego sacarte pseudo expansiones recortadas a precio de oro , para asi pasar varias veces por caja si quieres tener una experiencia completa

Y encima despues de sacar una version completa con todos los dlcs , sacan otro dlc extra y solo para nueva generacion dejando de lado a los jugadores de ps3 y Xbox

Chico si eso no es ser saca cuartos   

De no ser por los dlcs el juego estaria literalmente muerto
Tres expansiones (la profunda Oscuridad, la Casa de los Lobos y el Rey de los Poseídos) más una inminente que está por llegar, los Señores de Hierro, que bueno, va, te doy por buena porque sale dentro de poco. Cuatro expansiones. En dos años. Haciendo cuentas creo que es un número que sólo podría haber mejorado si el contenido de las dos primeras hubiera sido como el de las dos últimas. Literalmente. Han ido parcheando el juego poco a poco con nuevos contenidos y misiones gratis, eventos y demás cosas. 

Ya que hablamos de MMOs en la noticia, piensa en algunos como WoW o FFXIV, que te pagas el juego vanilla más expansiones (más caras que las de Destiny), la suscripción mensual y tampoco puede decirse que haya contenidos muy variados en la mayoría de los casos. Y no creo que nadie con un dedo de frente tenga narices de llamar "sacacuartos" al WoW y defenderlo. Pero es que hijo, de eso va este tipo de juegos, y muy contentos que quedamos los jugadores. Si literalmente la peor expansión de Destiny que es la profunda Oscuridad nos da a los jugadores más horas que otros juegos base de 70€ que salen al mercado, pues algo no me cuadra en tu argumento.

En cuanto a lo del contenido recortado que todo el mundo dice por postureo ya, unos cuantos nos pasamos por cada noticia en los foros para explicarlo, pero siempre quedan desinformados. ¿Tú de verdad que en Bungie o en Activision trabajan unos señores malos, inexpresivos y con traje que sólo quieren llevarse millones a costa de los demás? No desayunan fetos ni hacen nada de eso, son gente normal. Y si tienes un poco de empatía y te esfuerzas por poner los pies en la tierra y aplicar la lógica ves que el único contenido de DLC "escondido" en el juego vanilla está ahí porque sus desarrolladores no lograron tener el contenido acabado para la fecha de entrega del juego y decidieron dejarlo ahí para seguir trabajando desde esa versión. Como tú comprenderás es más lógico eso que sacarlo con el juego roto de bugs, o que desechar lo que tenían hecho ya.
4 expansiones de entre 20 y 40 pavos cada una en 2 años...+ dlcs .

Sabes de esas 4 expansiones....el contenido de las 2 primeras es "el minimo exijido" para poder llamar "contenido" al juego original, ya que justamente ciontenido es lo que no tiene?

Borderlands2(y el 1 si me apuras) tambien tiene "expansiones" y tambien 4....y sin necesidad de ninguna de ellas ya tiene mas contenido y sustancia que desteny con las 4 suyas y pagando solo una vez.

Matematica simple: Pagando como 150 euros de juego y expansiones tienes menos contenido que un juego de 60 sin expansiones.
Discutelo si puedes. Te reto a que lo discutas.
¿Que me "retas" a que te lo discuta? Pues no me lo pongas tan fácil entonces.

A mí la comparación que me haces con Borderlands me sirve de poco o nada. Mira que me gustó un montón Borderlands en su día, pero aquello que pronosticaron como "raid" (si es que puedes llamarla así) resultó ser un triste jefe y tocaba pagar eridio para enfrentarse a él, poco más. Caía muy fácil con la Conference Call. No me puedes comparar eso con la epicidad de cualquiera de las que tiene Destiny, sea en vanilla (VANILLA DIGO), en la profunda Oscuridad o en El Rey de los Poseídos. Y sí, Borderlands irá muy bien provisto de misiones secundarias, pero si has jugado a Destiny (y espero que lo hayas hecho aunque por tu comentario no estoy seguro) no se queda nada corto. Además de la campaña, las aventuras y el PvP tiene asaltos, exploración libre e incursiones de verdad. Nada más que con el contenido vanilla ya deja a Borderlands 1 y 2 y sus expansiones en una posición bastante comprometida.

Borderlands 1 y 2 tienen bastante más de cuatro expansiones y no todas vienen en el pase ni te traen contenidos grandes ni muy rejugables que viene a ser lo opuesto a Destiny. Como he dicho arriba, hasta la expansión más pestosa que ha sacado tiene rejugabilidad para darte más horas que muchos triples A de 70€. 

Por si no queda claro te invito a que hagas cuentas y me compares con juegos shooter tipo Battleborn, Call of Duty o Doom.

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Me parece que a destiny y the división se les queda grande la palabra "MMO"

No son los mejores ejemplos precisamente 

Sobre todo destiny que es un saca cuartos full power
Destiny no tiene nada de sacacuartos por más que digan. Y tampoco estoy en absoluto de acuerdo con Bioware, ni Destiny ni The Division son MMOs. Al menos, no al uso. Tienen algunas cosas al estilo de MMO, pero por definición no lo son. Tal un subgénero, o como lo quieras llamar. The Division a día de hoy me da igual, pero si en el futuro sacan una entrega de Destiny como un MMO al uso tampoco creo que me quejara. Encajaría bien.
Espero que lo de destiny sea una broma

Te cobran 60 euros por un juego limitadisimo en contenido

Para luego sacarte pseudo expansiones recortadas a precio de oro , para asi pasar varias veces por caja si quieres tener una experiencia completa

Y encima despues de sacar una version completa con todos los dlcs , sacan otro dlc extra y solo para nueva generacion dejando de lado a los jugadores de ps3 y Xbox

Chico si eso no es ser saca cuartos   

De no ser por los dlcs el juego estaria literalmente muerto
Tres expansiones (la profunda Oscuridad, la Casa de los Lobos y el Rey de los Poseídos) más una inminente que está por llegar, los Señores de Hierro, que bueno, va, te doy por buena porque sale dentro de poco. Cuatro expansiones. En dos años. Haciendo cuentas creo que es un número que sólo podría haber mejorado si el contenido de las dos primeras hubiera sido como el de las dos últimas. Literalmente. Han ido parcheando el juego poco a poco con nuevos contenidos y misiones gratis, eventos y demás cosas. 

Ya que hablamos de MMOs en la noticia, piensa en algunos como WoW o FFXIV, que te pagas el juego vanilla más expansiones (más caras que las de Destiny), la suscripción mensual y tampoco puede decirse que haya contenidos muy variados en la mayoría de los casos. Y no creo que nadie con un dedo de frente tenga narices de llamar "sacacuartos" al WoW y defenderlo. Pero es que hijo, de eso va este tipo de juegos, y muy contentos que quedamos los jugadores. Si literalmente la peor expansión de Destiny que es la profunda Oscuridad nos da a los jugadores más horas que otros juegos base de 70€ que salen al mercado, pues algo no me cuadra en tu argumento.

En cuanto a lo del contenido recortado que todo el mundo dice por postureo ya, unos cuantos nos pasamos por cada noticia en los foros para explicarlo, pero siempre quedan desinformados. ¿Tú de verdad que en Bungie o en Activision trabajan unos señores malos, inexpresivos y con traje que sólo quieren llevarse millones a costa de los demás? No desayunan fetos ni hacen nada de eso, son gente normal. Y si tienes un poco de empatía y te esfuerzas por poner los pies en la tierra y aplicar la lógica ves que el único contenido de DLC "escondido" en el juego vanilla está ahí porque sus desarrolladores no lograron tener el contenido acabado para la fecha de entrega del juego y decidieron dejarlo ahí para seguir trabajando desde esa versión. Como tú comprenderás es más lógico eso que sacarlo con el juego roto de bugs, o que desechar lo que tenían hecho ya.
Siento meterme, pero discrepo. Lo de destiny fue un robo, yo me lo pillé de salida y me arrepentí mucho.

Además,  esta nueva expansión que sacarán no está incluida en el pase de temporada. Inaceptable, lo mires como lo mires.
Tu experiencia personal no me dice nada, ya que por las mismas puedo decir que me lo pillé de salida y creo que ha sido de las mejores compras que he hecho en años, y a ver quién tiene razón.

No es el único juego con DLCs fuera del pase, como el caso de arriba. Y tampoco tiene sentido que me hables de contenidos valorados en 30, 40€ y así para un pase de 40. x DDD
destiny es saca cuartos , cuando salieron los dlc ,las misiones heroicas diarias y los asaltos de ocaso eran de los dlc ,no podias seguir disfrutando 
del juego como corresponde .te limitaban la luz ,todo ,o comprabas el dlc o lo dejabas en la estanteria .no compares con borderlands por favor ,tendra muchos dlc ,pero la historia y todo su conjunto le da mil vueltas al destiny .no seas insensato .destiny es divertido ,pero llega un punto donde te sentis podrido .te repito ,borderlands le pasa el trapo . la historia de destiny esta mal contada y desaprovechada , se puso buena con el rey de los poseidos pero sino , digamos la verdad , la version vanilla del juego era una gran beta ,con final abierto ,sin jefe final ni nada .el dlc de crota ,los lobos y orix pertenecen a la trama original ,eso debio salir de salida en el juego ,nos lo vendieron por episodios .me arrepiento de haberlo comprado y a la vez no ,porque pague 400 pesos argentinos por el juego en xbox 360 ,por lo que me regalaron la version de xbox one y hace poco compre los 3 dlc en la xbox one  a 250 pesos ,gaste 650 pesos en dos destiny y los dlc .mientras que la lengendary edition esta mas de 1000 pesos argentinos.fijate si no te estafaron de salida .
De todo lo que has puesto ahí en lo único que te puedo dar la razón es que no está nada bien el hecho de que te capen contenido antiguo conforme llegan expansiones nuevas, punto. Por suerte ahora que dejan de lado la séptima generación de consolas eso está solucionado de sobra, pero el lastre con el que han cargado ha resultado en un feo para un buen puñado de jugadores.

Y ya está, no creo que más de lo que has puesto ahí tenga mucho sentido, la historia de Borderlands es poco o nada en comparación con Destiny, y si bien es cierto que el lore ha tenido una presencia mucho mayor en el Grimorio que en el propio juego también es cierto que ahora están metiendo muchísimo contenido relevante de ahí con cada expansión, y parece ser la línea a seguir. De todos modos hablamos de porciones del lore que tampoco se podían cohesionar dentro del juego vanilla. Si te hubieran tenido que explicar ahí la historia detrás de cada individuo al final la campaña duraría lo que The Witcher III sólo para las pocas operaciones simples que hacen avanzar la historia principal.

A mí me gusta mucho Borderlands y todo eso, pero al césar lo que es del césar: Destiny tiene muchísimo éxito por méritos propios, es un juegazo y aunque es correcto que se le pueden achacar un puñado de cosas desde la versión vanilla también cualquiera que lo juegue sabe admitir que no hace más que mejorar paso a paso.
Primero: El "Lore" de desteny, incluso con las expansiones, es de los mas pequeños y poco atrayentes que e visto dentro y fuera de su propio genero... por el amor de dios, que dragon age origins(SOLO, SIN SUS SECUELAS), mass effect, metalgear o mortalkombat(hoy por hoy, hace 20 años claro que no) le pasan la mano por la cara a desteny en lo que a "lore" se refiere.

Segundo: el juego como tal tiene uno de los mas sencillos simples y escuetos sistemas de habilidades progresion armas y farmeo que e visto en años. En borderlands una sola clase puede daer lugar a 6 o 7 combinaciones posibles de personaje, e incluso mas.De un solo arma o escudo, de un MISMO MODELO puedes lograr mil variantes en estadisticas. Un simple rifle de mierda puedes verlo repetido 5 veces y nunca va a ser el mismo, porque a veces tendra un retroceso u otro, un zoom u otro, una cadencia y una porecision, a veces tendra un elemento, a veces ninguno, a veces otro, a veces tenddra mas perforacion y a veces menos daño...y un infinito etc...simple y llanamente porque borderlands si fue concebido como un juego de rol ,aunque en formato shooter,.

tercero: con o sin contenido, desteny no logra, ni por asomo, tener un sistema de misiones divertido y elaborado, principalmente porque para que una mision en un juego sea decente hay que "escribirla"...y juro por el dios en el que no creo y en el que si creo(batman), que e visto superproducciones del porno mejor escritas que una mision de desteny y con muchas mas lineas de dialogo. Eso no es ya triste, sino surrealista directamente, porque es la pura realidad.

Cuarto: activision es famosa, reconocida y odiada, por constituir una politica tan infame comola de la corporacion shinrraSA, Umbreella e hyperion(empresa que a quedado para la posteridad del sector junto con otras muchas como icono reconocible del impacto de borderlands). Ahora, si tu quieres creer que sus actos y decisiones se hacen desde el corazon, el sentido del comprormiso, la responsabilidad con el cliente y las buenas intenciones.....con eso puedes matar e risa al joker. Imaginate.
¿Pero tú has jugado a Destiny o te has alquilado el juego para completar media campaña y venir a despotricar? x DDD te contesto por puntos para que te sea más fácil responderme, porque de verdad de la buena que tengo ganas de ver con qué me sales.

[list][*] Me da igual qué lore te resulte más atrayente. Te invito a resumirme el lore de Destiny. En serio, sólo para demostrar que tienes una mínima idea de lo que estás diciendo. Si tan simple y pequeño es, supongo que serás capaz. Es más, no te pido ni que me hables de Jaren Ward ni Dregden Yor, no te pido que me hables de la protocolmena ni de los eliksni ni de los amonites ni del Imperio ni de la fundación informática del tiempo y el espacio, nada de eso. Sólo lo básico para entender el juego. El Cielo, las Profundidades, Fundamento, el Primer Navegante, los estrategas, la tripulación del Ares I y la fundación de la Ciudad. Lo básico, vaya. ¿Te animas? No quiero que me parafrasees lo que venga en internet como un niño de bachillerato, eh.
[*] ¿Y te crees que en Destiny no se hacen conjuntos de habilidades y tal? Porque yo pensaba que los acróbatas de filo tenían variantes para invisibilidad, duración o alcance; que los invocatormentas podían elegir habilidades de recarga o descarga, de alcance o potencia, y así con todas las subclases. ¡Vaya! Cuéntame más cosas, a ver si aprendo algo, que tal vez haya vivido engañado.
[*] Por SUPUESTO que tiene misiones sobradamente bien cosidas, variadas, complejas y con diálogo de sobra. En el Destiny vanilla sí te admito que hubo demasiadas muy pobremente cosidas, pero desde que implementaron el sistema de aventuras (básicamente questlines) han corregido en gran medida eso, e implementado otras muchas nuevas. ¿Tienes idea de cómo se averiguó cómo se encontraba el [url=https://www.youtube.com/watch?v=VsshuBH9U18]Símil del Sueño[/url], por ejemplo? Porque se creó hasta un subreddit bastante concurrido en su día donde se teorizaba con las pistas que había en el juego.
[/list]

La verdad es que una de las cosas que más me molesta de la gente es que hable sin saber lo que dice, pero en fin, supongo que habrá que tomárselo con humor. Te invito a ser más específico a la hora de criticar cuando me respondas, si eres capaz. Si no, me lo pones demasiado fácil y casi que no se te toma en serio. Desde el amiguismo te lo digo.
Has visto ese episodiio de los simpsom en el que APU quería lograr la ciudadania americana?
Una de las cosas que debe hacer es estudiar y se asusta cuando dice "oh no, no es suficiente para conocer los 200 años de historia de america"

200 años...de "historia". America, el pais con el ego mas crecido y desmesurado del mundo y que se cree el epicentro del globo, solo tiene 200 cochinos años de historia. Y si, puedes cojer y decir "alaaa... 200 años..flipa" pero es que luego te vas a la historia europea, china, japonesa, arabe...y te das cuenta del pedazo de CHISTE que supone 200 años de "lore americano"

Pero volviendo a tu pregunta..l.es que no necesito nombrarte nada. El lore es completmente accesible para cualquiera via internet, como todo en esta vida.Incluso acabas enterandote mas asi que en el propio juego, por las pesimas condiciones en las que se expone.

Y LO IMPORTANTE ES... que tu miras el lore de desteny pensando en lore como el conjunto de...

Facciones
Ploths
Mundos/planetas
Razas

Y es pequeño no, lo siguiente. Es simplemente vergonzoso que un supuesto lore de supuesto mmo de supuesto gran calibre para supuestos 10 años sea cruelmente masacrado por el lore de un "simple" juego de lucha que se lo come vivo en esos 4 puntos(que basicamente, es lo que fundamenta un lore) ya sea por el numero y variedad de razas/especies, numero y variedad de ploths(hilos y subtramas personales y/o dependientes/independientes del argumento principal), por el numero y variedad de facciones(grupos, clanes, organizacioines..) o por sus mundos(planetas..dimensiones..)

Luego...dragon age origins tiene un codice de cultura/religionj/historia/personajes de casi 200 entradas petadisimas de contexto pasado presente y futuro por valor de decadas y centenariios... yh ni siquiera necesitas ir al codice como tal. Un solo dialogo con Zebran podia contarte horas de historia sobre antiva, sus costumbres, sus paisajes, o los cuervos que tienen una historia en si misma. Igual ocurre con leliana si le tiras de la lengua y no se calla sobre orlais, su monarquia su politica sus intrigas y sus ostentosidades ...sin ciontar que se sabe como 20 o 30 historias y cuentos de orlai, de la capilla, de andraste, de caballeros y hasta la historia sobre "flemeth" con mas detalle que nadie...lo cual me lleva a la propia flemeth y a morrigan, cuyas conversaciones acaban llenas de intrigas misticismos leyendas cuentos y artimañas alrededor de todos los secretos y mitologia del mundo dragon age.....o la brutalidad de cosas que aprendes de ferelden y su linaje con alistair y lohjgain, o la disciplina y el honor del qun con sten...... y era UN UNICO JUEGO. Uno solito...sin secuelas, sin dlcs, sin expansiones ni polladas..UNO SOLO. Un solo juego donde no necesitabas leerte una entrada de codice para conocer una vastisima cantidad de cosas de toda clase..que evidentemente se multiplica al leer libritos que encuentras y ocodices, pero que por si sola se funde lo que tu entiendes por "gran lore" de desteny

Ahora...antiende: Igual me e pasado un poco con estos 2 ejemplos ya que son lore de valor quiza demasiado vasto como para achacarselo a desteny. Asique si quieres lo comparamos con el de mass effect "por piedad", que tambien es bastante extenso pero mucho mas pequeño que origins. Es mas, de todos los "mundos" de bioware, mass effect es el que tiene el lore mas modesto..y con modesto no me refiero a pequeño sino a "no tan vasto" como otros....y aun así, desteny no es muy diferente a este. Es sustancialmente mas pequeño que el de shepard pero no de forma discriminada.....asique te acepto el pulpo como animal de compañia.
Vamos, que no sabes nada del lore de Destiny. Enhorabuena, te acabas de dejar los dedos en algo de lo que nadie te estaba hablando y encima te retratas solo. Pues gracias por ahorrarme el trabajo, chico.

Bueno, pues nada. Ya si me quieres cambiar de tema y eso y hablar de otros lores pues por mí te digo que el de Destiny está a caballo (por tamaño y estilo) entre Dark Souls y Halo. Y no veo a nadie quejarse de ninguno de esos dos.
En ningun momento te e dicho "no se", te e dicho NO IMPORTA, que es diferente

Halo y souls tampoco son ejemplos de "vasto" lore. Son simples lore como cualquier otro, pero todavia no se han explotado lo suficiente como para llegar a tantos tamaños. Por poner un ejemplo, en halo tienes variois planetas con x trasfondo de cada unoy un par de organizaciones y 2-3 conflictos importantes pero abusan lo que no está escrito de 3 palabras flod-forerunner-spartan tanto si son los juegos como sus libros

Ya lo dije claro, la "extension" del lore de desteny es efimera cuando la comparas con otros lore. Si copy pasteamos paginas y paginas y paginas de datos y venimos aquí a pegarlas me apuesto lo que quieras a que en un solo post, si no tengo que poner fotos ni videos, me entra y me sobra para ponerlo todo. Pero si fuera a pegar el lore de dragon age origins o mortalkombat necesiutaria al menos 2 post enteros poirque rebasaria el limite permitido, te lo aseguro.

Alguien que defiende como "gran lore" a desteny es alguien que no a visto un lore decente en su vida. Un lore de verdad se constituye de algo que a desteny le viene hasta el momento muy grande. Se compone de decenas de eventos, conflictos, tramas, sub, tramas, personajes con tramas, planetas, dimensiones, mundos, razas, religiones, culturas, leyendas,clanes, grupos,facciones.....Y TODO ELLO EN CANTIDAD.

Haz la prueba si quieres: Pon una lista de cada cosa y te pongo yo otra. Ponme la lista de especies, la de mundos, la de eventos, la de ploths, la de facciones...pon todo lo que quieras si tan grande es. Hazlo, que luego vendré yo a ponerte las de juegos como mortalkombat u origins(bueno, origins no tiene sino un mundo y 4 razas) a tirartelo todo como castillo de naipes......o tu a mi, si tan convencido y seguro estas de todo. Te reto.
Lo tuyo da vergüenza ajena, no lo tomes a mal, pero comparar el lore de un dragon age con el de Destiny, se ve que no tienes idea de lo que hablas, estas comparando Rol clasico y medieval con un shooter con tintes de MMO, digo con tintes porque Destiny no es un MMO al uso, pero lo mas gracioso es que el lore de Destiny debe ser una de las cosas que menos le importa al jugador comun de Destiny, claro esta @DaFreakoid que es de otro planeta, pero me refiero en cuanto al concepto de juego, y ese lore es equiparable al de Dark Souls, hay un gran trasfondo, un grimorio escueto y miles de objetos que cuentan historias, no se que discusión tratas de ganar cuando comparas peras con ruedas de camión
EDITADO EL 06-08-2016 / 18:05 (EDITADO 1 VEZ)

DaFreakoid23727Hace 7 años75

@DarkGod 
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@Teorobot 
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@DaFreakoid pues la historia de destiny es bastante pobre a comparación de otros juegos original pero pobre aparte de tener muchos huecos argumentales. algo que me gusta de leer los comentario de @DarkGod es acaba acribillado a base de verdad y argumentos sólidos a sus víctimas y no veo necesidad de agregar algo mas cuando ya te lo dijo todo. 

ahora volviendo al tema el MMO no tiene un genero como tal porque cualquier juego que tenga mas de 500 personas conectadas al dia se puede considera un MMO sin importar el lore ni la jugabilidad asi que...
¿Pobre? ¿Brechas argumentales? ¿Dónde? Literalmente, te pregunto dónde, aquí sentado espero a que me digas concretamente dónde hay una. Tiene cosida la historia desde Fundamento pasando por el Primer Navegante hasta la fundación de la Ciudad. ¿Dónde están las brechas?

Yo ni conozco al Darkgod ni sé lo que hará con sus "víctimas", pero a juzgar por lo que me está diciendo, o las mata de aburrimiento o está mejor versado en otros campos. Porque en este me da la impresión de que no lo ha tocado mucho.

Por cierto, lo de 500 personas conectadas al día es una gilipollez. ¿Uncharted 4 es un MMO porque cuando salió lo jugaran 500 personas? No, ¿verdad? Pues claro que no. MMO es multijugador masivo en línea, y necesitas cohesionar el mundo y los servidores para alojar miles de jugadores simultáneamente. En el mismo servidor. Lo cual quiere decir que lo mismo encuentras 20 personas en un poblado y luego sales a un área y te puedes encontrar con otras 15 sin problema.

@DarkGod 
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@Ps36094 
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@SoLicenciao 
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Me parece que a destiny y the división se les queda grande la palabra "MMO"

No son los mejores ejemplos precisamente 

Sobre todo destiny que es un saca cuartos full power
Destiny no tiene nada de sacacuartos por más que digan. Y tampoco estoy en absoluto de acuerdo con Bioware, ni Destiny ni The Division son MMOs. Al menos, no al uso. Tienen algunas cosas al estilo de MMO, pero por definición no lo son. Tal un subgénero, o como lo quieras llamar. The Division a día de hoy me da igual, pero si en el futuro sacan una entrega de Destiny como un MMO al uso tampoco creo que me quejara. Encajaría bien.
Espero que lo de destiny sea una broma



Te cobran 60 euros por un juego limitadisimo en contenido

Para luego sacarte pseudo expansiones recortadas a precio de oro , para asi pasar varias veces por caja si quieres tener una experiencia completa

Y encima despues de sacar una version completa con todos los dlcs , sacan otro dlc extra y solo para nueva generacion dejando de lado a los jugadores de ps3 y Xbox

Chico si eso no es ser saca cuartos   

De no ser por los dlcs el juego estaria literalmente muerto
Tres expansiones (la profunda Oscuridad, la Casa de los Lobos y el Rey de los Poseídos) más una inminente que está por llegar, los Señores de Hierro, que bueno, va, te doy por buena porque sale dentro de poco. Cuatro expansiones. En dos años. Haciendo cuentas creo que es un número que sólo podría haber mejorado si el contenido de las dos primeras hubiera sido como el de las dos últimas. Literalmente. Han ido parcheando el juego poco a poco con nuevos contenidos y misiones gratis, eventos y demás cosas. 

Ya que hablamos de MMOs en la noticia, piensa en algunos como WoW o FFXIV, que te pagas el juego vanilla más expansiones (más caras que las de Destiny), la suscripción mensual y tampoco puede decirse que haya contenidos muy variados en la mayoría de los casos. Y no creo que nadie con un dedo de frente tenga narices de llamar "sacacuartos" al WoW y defenderlo. Pero es que hijo, de eso va este tipo de juegos, y muy contentos que quedamos los jugadores. Si literalmente la peor expansión de Destiny que es la profunda Oscuridad nos da a los jugadores más horas que otros juegos base de 70€ que salen al mercado, pues algo no me cuadra en tu argumento.

En cuanto a lo del contenido recortado que todo el mundo dice por postureo ya, unos cuantos nos pasamos por cada noticia en los foros para explicarlo, pero siempre quedan desinformados. ¿Tú de verdad que en Bungie o en Activision trabajan unos señores malos, inexpresivos y con traje que sólo quieren llevarse millones a costa de los demás? No desayunan fetos ni hacen nada de eso, son gente normal. Y si tienes un poco de empatía y te esfuerzas por poner los pies en la tierra y aplicar la lógica ves que el único contenido de DLC "escondido" en el juego vanilla está ahí porque sus desarrolladores no lograron tener el contenido acabado para la fecha de entrega del juego y decidieron dejarlo ahí para seguir trabajando desde esa versión. Como tú comprenderás es más lógico eso que sacarlo con el juego roto de bugs, o que desechar lo que tenían hecho ya.
4 expansiones de entre 20 y 40 pavos cada una en 2 años...+ dlcs .

Sabes de esas 4 expansiones....el contenido de las 2 primeras es "el minimo exijido" para poder llamar "contenido" al juego original, ya que justamente ciontenido es lo que no tiene?

Borderlands2(y el 1 si me apuras) tambien tiene "expansiones" y tambien 4....y sin necesidad de ninguna de ellas ya tiene mas contenido y sustancia que desteny con las 4 suyas y pagando solo una vez.

Matematica simple: Pagando como 150 euros de juego y expansiones tienes menos contenido que un juego de 60 sin expansiones.
Discutelo si puedes. Te reto a que lo discutas.
¿Que me "retas" a que te lo discuta? Pues no me lo pongas tan fácil entonces.

A mí la comparación que me haces con Borderlands me sirve de poco o nada. Mira que me gustó un montón Borderlands en su día, pero aquello que pronosticaron como "raid" (si es que puedes llamarla así) resultó ser un triste jefe y tocaba pagar eridio para enfrentarse a él, poco más. Caía muy fácil con la Conference Call. No me puedes comparar eso con la epicidad de cualquiera de las que tiene Destiny, sea en vanilla (VANILLA DIGO), en la profunda Oscuridad o en El Rey de los Poseídos. Y sí, Borderlands irá muy bien provisto de misiones secundarias, pero si has jugado a Destiny (y espero que lo hayas hecho aunque por tu comentario no estoy seguro) no se queda nada corto. Además de la campaña, las aventuras y el PvP tiene asaltos, exploración libre e incursiones de verdad. Nada más que con el contenido vanilla ya deja a Borderlands 1 y 2 y sus expansiones en una posición bastante comprometida.

Borderlands 1 y 2 tienen bastante más de cuatro expansiones y no todas vienen en el pase ni te traen contenidos grandes ni muy rejugables que viene a ser lo opuesto a Destiny. Como he dicho arriba, hasta la expansión más pestosa que ha sacado tiene rejugabilidad para darte más horas que muchos triples A de 70€. 

Por si no queda claro te invito a que hagas cuentas y me compares con juegos shooter tipo Battleborn, Call of Duty o Doom.

@Llop13 
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@SoLicenciao 
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@DaFreakoid 
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@SoLicenciao 
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Me parece que a destiny y the división se les queda grande la palabra "MMO"

No son los mejores ejemplos precisamente 

Sobre todo destiny que es un saca cuartos full power
Destiny no tiene nada de sacacuartos por más que digan. Y tampoco estoy en absoluto de acuerdo con Bioware, ni Destiny ni The Division son MMOs. Al menos, no al uso. Tienen algunas cosas al estilo de MMO, pero por definición no lo son. Tal un subgénero, o como lo quieras llamar. The Division a día de hoy me da igual, pero si en el futuro sacan una entrega de Destiny como un MMO al uso tampoco creo que me quejara. Encajaría bien.
Espero que lo de destiny sea una broma

Te cobran 60 euros por un juego limitadisimo en contenido

Para luego sacarte pseudo expansiones recortadas a precio de oro , para asi pasar varias veces por caja si quieres tener una experiencia completa

Y encima despues de sacar una version completa con todos los dlcs , sacan otro dlc extra y solo para nueva generacion dejando de lado a los jugadores de ps3 y Xbox

Chico si eso no es ser saca cuartos   

De no ser por los dlcs el juego estaria literalmente muerto
Tres expansiones (la profunda Oscuridad, la Casa de los Lobos y el Rey de los Poseídos) más una inminente que está por llegar, los Señores de Hierro, que bueno, va, te doy por buena porque sale dentro de poco. Cuatro expansiones. En dos años. Haciendo cuentas creo que es un número que sólo podría haber mejorado si el contenido de las dos primeras hubiera sido como el de las dos últimas. Literalmente. Han ido parcheando el juego poco a poco con nuevos contenidos y misiones gratis, eventos y demás cosas. 

Ya que hablamos de MMOs en la noticia, piensa en algunos como WoW o FFXIV, que te pagas el juego vanilla más expansiones (más caras que las de Destiny), la suscripción mensual y tampoco puede decirse que haya contenidos muy variados en la mayoría de los casos. Y no creo que nadie con un dedo de frente tenga narices de llamar "sacacuartos" al WoW y defenderlo. Pero es que hijo, de eso va este tipo de juegos, y muy contentos que quedamos los jugadores. Si literalmente la peor expansión de Destiny que es la profunda Oscuridad nos da a los jugadores más horas que otros juegos base de 70€ que salen al mercado, pues algo no me cuadra en tu argumento.

En cuanto a lo del contenido recortado que todo el mundo dice por postureo ya, unos cuantos nos pasamos por cada noticia en los foros para explicarlo, pero siempre quedan desinformados. ¿Tú de verdad que en Bungie o en Activision trabajan unos señores malos, inexpresivos y con traje que sólo quieren llevarse millones a costa de los demás? No desayunan fetos ni hacen nada de eso, son gente normal. Y si tienes un poco de empatía y te esfuerzas por poner los pies en la tierra y aplicar la lógica ves que el único contenido de DLC "escondido" en el juego vanilla está ahí porque sus desarrolladores no lograron tener el contenido acabado para la fecha de entrega del juego y decidieron dejarlo ahí para seguir trabajando desde esa versión. Como tú comprenderás es más lógico eso que sacarlo con el juego roto de bugs, o que desechar lo que tenían hecho ya.
Siento meterme, pero discrepo. Lo de destiny fue un robo, yo me lo pillé de salida y me arrepentí mucho.

Además,  esta nueva expansión que sacarán no está incluida en el pase de temporada. Inaceptable, lo mires como lo mires.
Tu experiencia personal no me dice nada, ya que por las mismas puedo decir que me lo pillé de salida y creo que ha sido de las mejores compras que he hecho en años, y a ver quién tiene razón.

No es el único juego con DLCs fuera del pase, como el caso de arriba. Y tampoco tiene sentido que me hables de contenidos valorados en 30, 40€ y así para un pase de 40. x DDD
destiny es saca cuartos , cuando salieron los dlc ,las misiones heroicas diarias y los asaltos de ocaso eran de los dlc ,no podias seguir disfrutando 
del juego como corresponde .te limitaban la luz ,todo ,o comprabas el dlc o lo dejabas en la estanteria .no compares con borderlands por favor ,tendra muchos dlc ,pero la historia y todo su conjunto le da mil vueltas al destiny .no seas insensato .destiny es divertido ,pero llega un punto donde te sentis podrido .te repito ,borderlands le pasa el trapo . la historia de destiny esta mal contada y desaprovechada , se puso buena con el rey de los poseidos pero sino , digamos la verdad , la version vanilla del juego era una gran beta ,con final abierto ,sin jefe final ni nada .el dlc de crota ,los lobos y orix pertenecen a la trama original ,eso debio salir de salida en el juego ,nos lo vendieron por episodios .me arrepiento de haberlo comprado y a la vez no ,porque pague 400 pesos argentinos por el juego en xbox 360 ,por lo que me regalaron la version de xbox one y hace poco compre los 3 dlc en la xbox one  a 250 pesos ,gaste 650 pesos en dos destiny y los dlc .mientras que la lengendary edition esta mas de 1000 pesos argentinos.fijate si no te estafaron de salida .
De todo lo que has puesto ahí en lo único que te puedo dar la razón es que no está nada bien el hecho de que te capen contenido antiguo conforme llegan expansiones nuevas, punto. Por suerte ahora que dejan de lado la séptima generación de consolas eso está solucionado de sobra, pero el lastre con el que han cargado ha resultado en un feo para un buen puñado de jugadores.

Y ya está, no creo que más de lo que has puesto ahí tenga mucho sentido, la historia de Borderlands es poco o nada en comparación con Destiny, y si bien es cierto que el lore ha tenido una presencia mucho mayor en el Grimorio que en el propio juego también es cierto que ahora están metiendo muchísimo contenido relevante de ahí con cada expansión, y parece ser la línea a seguir. De todos modos hablamos de porciones del lore que tampoco se podían cohesionar dentro del juego vanilla. Si te hubieran tenido que explicar ahí la historia detrás de cada individuo al final la campaña duraría lo que The Witcher III sólo para las pocas operaciones simples que hacen avanzar la historia principal.

A mí me gusta mucho Borderlands y todo eso, pero al césar lo que es del césar: Destiny tiene muchísimo éxito por méritos propios, es un juegazo y aunque es correcto que se le pueden achacar un puñado de cosas desde la versión vanilla también cualquiera que lo juegue sabe admitir que no hace más que mejorar paso a paso.
Primero: El "Lore" de desteny, incluso con las expansiones, es de los mas pequeños y poco atrayentes que e visto dentro y fuera de su propio genero... por el amor de dios, que dragon age origins(SOLO, SIN SUS SECUELAS), mass effect, metalgear o mortalkombat(hoy por hoy, hace 20 años claro que no) le pasan la mano por la cara a desteny en lo que a "lore" se refiere.

Segundo: el juego como tal tiene uno de los mas sencillos simples y escuetos sistemas de habilidades progresion armas y farmeo que e visto en años. En borderlands una sola clase puede daer lugar a 6 o 7 combinaciones posibles de personaje, e incluso mas.De un solo arma o escudo, de un MISMO MODELO puedes lograr mil variantes en estadisticas. Un simple rifle de mierda puedes verlo repetido 5 veces y nunca va a ser el mismo, porque a veces tendra un retroceso u otro, un zoom u otro, una cadencia y una porecision, a veces tendra un elemento, a veces ninguno, a veces otro, a veces tenddra mas perforacion y a veces menos daño...y un infinito etc...simple y llanamente porque borderlands si fue concebido como un juego de rol ,aunque en formato shooter,.

tercero: con o sin contenido, desteny no logra, ni por asomo, tener un sistema de misiones divertido y elaborado, principalmente porque para que una mision en un juego sea decente hay que "escribirla"...y juro por el dios en el que no creo y en el que si creo(batman), que e visto superproducciones del porno mejor escritas que una mision de desteny y con muchas mas lineas de dialogo. Eso no es ya triste, sino surrealista directamente, porque es la pura realidad.

Cuarto: activision es famosa, reconocida y odiada, por constituir una politica tan infame comola de la corporacion shinrraSA, Umbreella e hyperion(empresa que a quedado para la posteridad del sector junto con otras muchas como icono reconocible del impacto de borderlands). Ahora, si tu quieres creer que sus actos y decisiones se hacen desde el corazon, el sentido del comprormiso, la responsabilidad con el cliente y las buenas intenciones.....con eso puedes matar e risa al joker. Imaginate.
¿Pero tú has jugado a Destiny o te has alquilado el juego para completar media campaña y venir a despotricar? x DDD te contesto por puntos para que te sea más fácil responderme, porque de verdad de la buena que tengo ganas de ver con qué me sales.

[list][*] Me da igual qué lore te resulte más atrayente. Te invito a resumirme el lore de Destiny. En serio, sólo para demostrar que tienes una mínima idea de lo que estás diciendo. Si tan simple y pequeño es, supongo que serás capaz. Es más, no te pido ni que me hables de Jaren Ward ni Dregden Yor, no te pido que me hables de la protocolmena ni de los eliksni ni de los amonites ni del Imperio ni de la fundación informática del tiempo y el espacio, nada de eso. Sólo lo básico para entender el juego. El Cielo, las Profundidades, Fundamento, el Primer Navegante, los estrategas, la tripulación del Ares I y la fundación de la Ciudad. Lo básico, vaya. ¿Te animas? No quiero que me parafrasees lo que venga en internet como un niño de bachillerato, eh.
[*] ¿Y te crees que en Destiny no se hacen conjuntos de habilidades y tal? Porque yo pensaba que los acróbatas de filo tenían variantes para invisibilidad, duración o alcance; que los invocatormentas podían elegir habilidades de recarga o descarga, de alcance o potencia, y así con todas las subclases. ¡Vaya! Cuéntame más cosas, a ver si aprendo algo, que tal vez haya vivido engañado.
[*] Por SUPUESTO que tiene misiones sobradamente bien cosidas, variadas, complejas y con diálogo de sobra. En el Destiny vanilla sí te admito que hubo demasiadas muy pobremente cosidas, pero desde que implementaron el sistema de aventuras (básicamente questlines) han corregido en gran medida eso, e implementado otras muchas nuevas. ¿Tienes idea de cómo se averiguó cómo se encontraba el [url=https://www.youtube.com/watch?v=VsshuBH9U18]Símil del Sueño[/url], por ejemplo? Porque se creó hasta un subreddit bastante concurrido en su día donde se teorizaba con las pistas que había en el juego.
[/list]

La verdad es que una de las cosas que más me molesta de la gente es que hable sin saber lo que dice, pero en fin, supongo que habrá que tomárselo con humor. Te invito a ser más específico a la hora de criticar cuando me respondas, si eres capaz. Si no, me lo pones demasiado fácil y casi que no se te toma en serio. Desde el amiguismo te lo digo.
Has visto ese episodiio de los simpsom en el que APU quería lograr la ciudadania americana?
Una de las cosas que debe hacer es estudiar y se asusta cuando dice "oh no, no es suficiente para conocer los 200 años de historia de america"

200 años...de "historia". America, el pais con el ego mas crecido y desmesurado del mundo y que se cree el epicentro del globo, solo tiene 200 cochinos años de historia. Y si, puedes cojer y decir "alaaa... 200 años..flipa" pero es que luego te vas a la historia europea, china, japonesa, arabe...y te das cuenta del pedazo de CHISTE que supone 200 años de "lore americano"

Pero volviendo a tu pregunta..l.es que no necesito nombrarte nada. El lore es completmente accesible para cualquiera via internet, como todo en esta vida.Incluso acabas enterandote mas asi que en el propio juego, por las pesimas condiciones en las que se expone.

Y LO IMPORTANTE ES... que tu miras el lore de desteny pensando en lore como el conjunto de...

Facciones
Ploths
Mundos/planetas
Razas

Y es pequeño no, lo siguiente. Es simplemente vergonzoso que un supuesto lore de supuesto mmo de supuesto gran calibre para supuestos 10 años sea cruelmente masacrado por el lore de un "simple" juego de lucha que se lo come vivo en esos 4 puntos(que basicamente, es lo que fundamenta un lore) ya sea por el numero y variedad de razas/especies, numero y variedad de ploths(hilos y subtramas personales y/o dependientes/independientes del argumento principal), por el numero y variedad de facciones(grupos, clanes, organizacioines..) o por sus mundos(planetas..dimensiones..)

Luego...dragon age origins tiene un codice de cultura/religionj/historia/personajes de casi 200 entradas petadisimas de contexto pasado presente y futuro por valor de decadas y centenariios... yh ni siquiera necesitas ir al codice como tal. Un solo dialogo con Zebran podia contarte horas de historia sobre antiva, sus costumbres, sus paisajes, o los cuervos que tienen una historia en si misma. Igual ocurre con leliana si le tiras de la lengua y no se calla sobre orlais, su monarquia su politica sus intrigas y sus ostentosidades ...sin ciontar que se sabe como 20 o 30 historias y cuentos de orlai, de la capilla, de andraste, de caballeros y hasta la historia sobre "flemeth" con mas detalle que nadie...lo cual me lleva a la propia flemeth y a morrigan, cuyas conversaciones acaban llenas de intrigas misticismos leyendas cuentos y artimañas alrededor de todos los secretos y mitologia del mundo dragon age.....o la brutalidad de cosas que aprendes de ferelden y su linaje con alistair y lohjgain, o la disciplina y el honor del qun con sten...... y era UN UNICO JUEGO. Uno solito...sin secuelas, sin dlcs, sin expansiones ni polladas..UNO SOLO. Un solo juego donde no necesitabas leerte una entrada de codice para conocer una vastisima cantidad de cosas de toda clase..que evidentemente se multiplica al leer libritos que encuentras y ocodices, pero que por si sola se funde lo que tu entiendes por "gran lore" de desteny

Ahora...antiende: Igual me e pasado un poco con estos 2 ejemplos ya que son lore de valor quiza demasiado vasto como para achacarselo a desteny. Asique si quieres lo comparamos con el de mass effect "por piedad", que tambien es bastante extenso pero mucho mas pequeño que origins. Es mas, de todos los "mundos" de bioware, mass effect es el que tiene el lore mas modesto..y con modesto no me refiero a pequeño sino a "no tan vasto" como otros....y aun así, desteny no es muy diferente a este. Es sustancialmente mas pequeño que el de shepard pero no de forma discriminada.....asique te acepto el pulpo como animal de compañia.
Vamos, que no sabes nada del lore de Destiny. Enhorabuena, te acabas de dejar los dedos en algo de lo que nadie te estaba hablando y encima te retratas solo. Pues gracias por ahorrarme el trabajo, chico.

Bueno, pues nada. Ya si me quieres cambiar de tema y eso y hablar de otros lores pues por mí te digo que el de Destiny está a caballo (por tamaño y estilo) entre Dark Souls y Halo. Y no veo a nadie quejarse de ninguno de esos dos.
En ningun momento te e dicho "no se", te e dicho NO IMPORTA, que es diferente

Halo y souls tampoco son ejemplos de "vasto" lore. Son simples lore como cualquier otro, pero todavia no se han explotado lo suficiente como para llegar a tantos tamaños. Por poner un ejemplo, en halo tienes variois planetas con x trasfondo de cada unoy un par de organizaciones y 2-3 conflictos importantes pero abusan lo que no está escrito de 3 palabras flod-forerunner-spartan tanto si son los juegos como sus libros

Ya lo dije claro, la "extension" del lore de desteny es efimera cuando la comparas con otros lore. Si copy pasteamos paginas y paginas y paginas de datos y venimos aquí a pegarlas me apuesto lo que quieras a que en un solo post, si no tengo que poner fotos ni videos, me entra y me sobra para ponerlo todo. Pero si fuera a pegar el lore de dragon age origins o mortalkombat necesiutaria al menos 2 post enteros poirque rebasaria el limite permitido, te lo aseguro.

Alguien que defiende como "gran lore" a desteny es alguien que no a visto un lore decente en su vida. Un lore de verdad se constituye de algo que a desteny le viene hasta el momento muy grande. Se compone de decenas de eventos, conflictos, tramas, sub, tramas, personajes con tramas, planetas, dimensiones, mundos, razas, religiones, culturas, leyendas,clanes, grupos,facciones.....Y TODO ELLO EN CANTIDAD.

Haz la prueba si quieres: Pon una lista de cada cosa y te pongo yo otra. Ponme la lista de especies, la de mundos, la de eventos, la de ploths, la de facciones...pon todo lo que quieras si tan grande es. Hazlo, que luego vendré yo a ponerte las de juegos como mortalkombat u origins(bueno, origins no tiene sino un mundo y 4 razas) a tirartelo todo como castillo de naipes......o tu a mi, si tan convencido y seguro estas de todo. Te reto.
Vamos a ver, deja de comerme la cabeza con tus retos y chorradas. Vienes a un tema a decirme que "desteny" es una mierda porque bla bla bla mecánicas, bla bla misiones, bla bla bla lore, con cosas genéricas y absurdas y te las he desmentido [u]una a una[/u]. Vienes a hacerte el interesante contándome movidas de los Simpsons y de EEUU y China. Y como no puedes con una ni con otra pues al final me quieres hacer comparar la historia de Destiny con la de Dragon Age.

NO, Destiny no tendrá tanto VOLUMEN de historia como Dragon Age, ya te he dicho que está a caballo entre el de Dark Souls y Halo, y creo que es evidente que sobrepasa por mucho al lore de Mortal Kombat y Borderlands, como mínimo en cuanto a volumen se refiere. Es de cajón también que si lo comparas con Dragon Age, o con The Elder Scrolls, o con Warcraft, se queda corto; y ¿sabes qué? ¡Es normal! Porque que yo sepa ni tiene intención de "combatir" ninguno de esos juegos ni lleva tanto tiempo en el mercado, ni tiene tantas entregas. Que Destiny apenas llega a DOS AÑOS de vida, hombre. Y yo creo que va a muy buen ritmo en cuanto a lore y ya te he desmontado las chorradas desinformativas que has dicho de las mecánicas y misiones y demases.

¿Vas a darte cuenta ya de que no haces más que liarla aquí o todavía quieres seguir quedando por encima?

DarkGod20660

Expulsado

Hace 7 años76

@DaFreakoid 
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@Teorobot 
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@DaFreakoid pues la historia de destiny es bastante pobre a comparación de otros juegos original pero pobre aparte de tener muchos huecos argumentales. algo que me gusta de leer los comentario de @DarkGod es acaba acribillado a base de verdad y argumentos sólidos a sus víctimas y no veo necesidad de agregar algo mas cuando ya te lo dijo todo. 

ahora volviendo al tema el MMO no tiene un genero como tal porque cualquier juego que tenga mas de 500 personas conectadas al dia se puede considera un MMO sin importar el lore ni la jugabilidad asi que...
¿Pobre? ¿Brechas argumentales? ¿Dónde? Literalmente, te pregunto dónde, aquí sentado espero a que me digas concretamente dónde hay una. Tiene cosida la historia desde Fundamento pasando por el Primer Navegante hasta la fundación de la Ciudad. ¿Dónde están las brechas?

Yo ni conozco al Darkgod ni sé lo que hará con sus "víctimas", pero a juzgar por lo que me está diciendo, o las mata de aburrimiento o está mejor versado en otros campos. Porque en este me da la impresión de que no lo ha tocado mucho.

Por cierto, lo de 500 personas conectadas al día es una gilipollez. ¿Uncharted 4 es un MMO porque cuando salió lo jugaran 500 personas? No, ¿verdad? Pues claro que no. MMO es multijugador masivo en línea, y necesitas cohesionar el mundo y los servidores para alojar miles de jugadores simultáneamente. En el mismo servidor. Lo cual quiere decir que lo mismo encuentras 20 personas en un poblado y luego sales a un área y te puedes encontrar con otras 15 sin problema.

@DarkGod 
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@Ps36094 
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@SoLicenciao 
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@SoLicenciao 
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Me parece que a destiny y the división se les queda grande la palabra "MMO"

No son los mejores ejemplos precisamente 

Sobre todo destiny que es un saca cuartos full power
Destiny no tiene nada de sacacuartos por más que digan. Y tampoco estoy en absoluto de acuerdo con Bioware, ni Destiny ni The Division son MMOs. Al menos, no al uso. Tienen algunas cosas al estilo de MMO, pero por definición no lo son. Tal un subgénero, o como lo quieras llamar. The Division a día de hoy me da igual, pero si en el futuro sacan una entrega de Destiny como un MMO al uso tampoco creo que me quejara. Encajaría bien.
Espero que lo de destiny sea una broma



Te cobran 60 euros por un juego limitadisimo en contenido

Para luego sacarte pseudo expansiones recortadas a precio de oro , para asi pasar varias veces por caja si quieres tener una experiencia completa

Y encima despues de sacar una version completa con todos los dlcs , sacan otro dlc extra y solo para nueva generacion dejando de lado a los jugadores de ps3 y Xbox

Chico si eso no es ser saca cuartos   

De no ser por los dlcs el juego estaria literalmente muerto
Tres expansiones (la profunda Oscuridad, la Casa de los Lobos y el Rey de los Poseídos) más una inminente que está por llegar, los Señores de Hierro, que bueno, va, te doy por buena porque sale dentro de poco. Cuatro expansiones. En dos años. Haciendo cuentas creo que es un número que sólo podría haber mejorado si el contenido de las dos primeras hubiera sido como el de las dos últimas. Literalmente. Han ido parcheando el juego poco a poco con nuevos contenidos y misiones gratis, eventos y demás cosas. 

Ya que hablamos de MMOs en la noticia, piensa en algunos como WoW o FFXIV, que te pagas el juego vanilla más expansiones (más caras que las de Destiny), la suscripción mensual y tampoco puede decirse que haya contenidos muy variados en la mayoría de los casos. Y no creo que nadie con un dedo de frente tenga narices de llamar "sacacuartos" al WoW y defenderlo. Pero es que hijo, de eso va este tipo de juegos, y muy contentos que quedamos los jugadores. Si literalmente la peor expansión de Destiny que es la profunda Oscuridad nos da a los jugadores más horas que otros juegos base de 70€ que salen al mercado, pues algo no me cuadra en tu argumento.

En cuanto a lo del contenido recortado que todo el mundo dice por postureo ya, unos cuantos nos pasamos por cada noticia en los foros para explicarlo, pero siempre quedan desinformados. ¿Tú de verdad que en Bungie o en Activision trabajan unos señores malos, inexpresivos y con traje que sólo quieren llevarse millones a costa de los demás? No desayunan fetos ni hacen nada de eso, son gente normal. Y si tienes un poco de empatía y te esfuerzas por poner los pies en la tierra y aplicar la lógica ves que el único contenido de DLC "escondido" en el juego vanilla está ahí porque sus desarrolladores no lograron tener el contenido acabado para la fecha de entrega del juego y decidieron dejarlo ahí para seguir trabajando desde esa versión. Como tú comprenderás es más lógico eso que sacarlo con el juego roto de bugs, o que desechar lo que tenían hecho ya.
4 expansiones de entre 20 y 40 pavos cada una en 2 años...+ dlcs .

Sabes de esas 4 expansiones....el contenido de las 2 primeras es "el minimo exijido" para poder llamar "contenido" al juego original, ya que justamente ciontenido es lo que no tiene?

Borderlands2(y el 1 si me apuras) tambien tiene "expansiones" y tambien 4....y sin necesidad de ninguna de ellas ya tiene mas contenido y sustancia que desteny con las 4 suyas y pagando solo una vez.

Matematica simple: Pagando como 150 euros de juego y expansiones tienes menos contenido que un juego de 60 sin expansiones.
Discutelo si puedes. Te reto a que lo discutas.
¿Que me "retas" a que te lo discuta? Pues no me lo pongas tan fácil entonces.

A mí la comparación que me haces con Borderlands me sirve de poco o nada. Mira que me gustó un montón Borderlands en su día, pero aquello que pronosticaron como "raid" (si es que puedes llamarla así) resultó ser un triste jefe y tocaba pagar eridio para enfrentarse a él, poco más. Caía muy fácil con la Conference Call. No me puedes comparar eso con la epicidad de cualquiera de las que tiene Destiny, sea en vanilla (VANILLA DIGO), en la profunda Oscuridad o en El Rey de los Poseídos. Y sí, Borderlands irá muy bien provisto de misiones secundarias, pero si has jugado a Destiny (y espero que lo hayas hecho aunque por tu comentario no estoy seguro) no se queda nada corto. Además de la campaña, las aventuras y el PvP tiene asaltos, exploración libre e incursiones de verdad. Nada más que con el contenido vanilla ya deja a Borderlands 1 y 2 y sus expansiones en una posición bastante comprometida.

Borderlands 1 y 2 tienen bastante más de cuatro expansiones y no todas vienen en el pase ni te traen contenidos grandes ni muy rejugables que viene a ser lo opuesto a Destiny. Como he dicho arriba, hasta la expansión más pestosa que ha sacado tiene rejugabilidad para darte más horas que muchos triples A de 70€. 

Por si no queda claro te invito a que hagas cuentas y me compares con juegos shooter tipo Battleborn, Call of Duty o Doom.

@Llop13 
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Me parece que a destiny y the división se les queda grande la palabra "MMO"

No son los mejores ejemplos precisamente 

Sobre todo destiny que es un saca cuartos full power
Destiny no tiene nada de sacacuartos por más que digan. Y tampoco estoy en absoluto de acuerdo con Bioware, ni Destiny ni The Division son MMOs. Al menos, no al uso. Tienen algunas cosas al estilo de MMO, pero por definición no lo son. Tal un subgénero, o como lo quieras llamar. The Division a día de hoy me da igual, pero si en el futuro sacan una entrega de Destiny como un MMO al uso tampoco creo que me quejara. Encajaría bien.
Espero que lo de destiny sea una broma

Te cobran 60 euros por un juego limitadisimo en contenido

Para luego sacarte pseudo expansiones recortadas a precio de oro , para asi pasar varias veces por caja si quieres tener una experiencia completa

Y encima despues de sacar una version completa con todos los dlcs , sacan otro dlc extra y solo para nueva generacion dejando de lado a los jugadores de ps3 y Xbox

Chico si eso no es ser saca cuartos   

De no ser por los dlcs el juego estaria literalmente muerto
Tres expansiones (la profunda Oscuridad, la Casa de los Lobos y el Rey de los Poseídos) más una inminente que está por llegar, los Señores de Hierro, que bueno, va, te doy por buena porque sale dentro de poco. Cuatro expansiones. En dos años. Haciendo cuentas creo que es un número que sólo podría haber mejorado si el contenido de las dos primeras hubiera sido como el de las dos últimas. Literalmente. Han ido parcheando el juego poco a poco con nuevos contenidos y misiones gratis, eventos y demás cosas. 

Ya que hablamos de MMOs en la noticia, piensa en algunos como WoW o FFXIV, que te pagas el juego vanilla más expansiones (más caras que las de Destiny), la suscripción mensual y tampoco puede decirse que haya contenidos muy variados en la mayoría de los casos. Y no creo que nadie con un dedo de frente tenga narices de llamar "sacacuartos" al WoW y defenderlo. Pero es que hijo, de eso va este tipo de juegos, y muy contentos que quedamos los jugadores. Si literalmente la peor expansión de Destiny que es la profunda Oscuridad nos da a los jugadores más horas que otros juegos base de 70€ que salen al mercado, pues algo no me cuadra en tu argumento.

En cuanto a lo del contenido recortado que todo el mundo dice por postureo ya, unos cuantos nos pasamos por cada noticia en los foros para explicarlo, pero siempre quedan desinformados. ¿Tú de verdad que en Bungie o en Activision trabajan unos señores malos, inexpresivos y con traje que sólo quieren llevarse millones a costa de los demás? No desayunan fetos ni hacen nada de eso, son gente normal. Y si tienes un poco de empatía y te esfuerzas por poner los pies en la tierra y aplicar la lógica ves que el único contenido de DLC "escondido" en el juego vanilla está ahí porque sus desarrolladores no lograron tener el contenido acabado para la fecha de entrega del juego y decidieron dejarlo ahí para seguir trabajando desde esa versión. Como tú comprenderás es más lógico eso que sacarlo con el juego roto de bugs, o que desechar lo que tenían hecho ya.
Siento meterme, pero discrepo. Lo de destiny fue un robo, yo me lo pillé de salida y me arrepentí mucho.

Además,  esta nueva expansión que sacarán no está incluida en el pase de temporada. Inaceptable, lo mires como lo mires.
Tu experiencia personal no me dice nada, ya que por las mismas puedo decir que me lo pillé de salida y creo que ha sido de las mejores compras que he hecho en años, y a ver quién tiene razón.

No es el único juego con DLCs fuera del pase, como el caso de arriba. Y tampoco tiene sentido que me hables de contenidos valorados en 30, 40€ y así para un pase de 40. x DDD
destiny es saca cuartos , cuando salieron los dlc ,las misiones heroicas diarias y los asaltos de ocaso eran de los dlc ,no podias seguir disfrutando 
del juego como corresponde .te limitaban la luz ,todo ,o comprabas el dlc o lo dejabas en la estanteria .no compares con borderlands por favor ,tendra muchos dlc ,pero la historia y todo su conjunto le da mil vueltas al destiny .no seas insensato .destiny es divertido ,pero llega un punto donde te sentis podrido .te repito ,borderlands le pasa el trapo . la historia de destiny esta mal contada y desaprovechada , se puso buena con el rey de los poseidos pero sino , digamos la verdad , la version vanilla del juego era una gran beta ,con final abierto ,sin jefe final ni nada .el dlc de crota ,los lobos y orix pertenecen a la trama original ,eso debio salir de salida en el juego ,nos lo vendieron por episodios .me arrepiento de haberlo comprado y a la vez no ,porque pague 400 pesos argentinos por el juego en xbox 360 ,por lo que me regalaron la version de xbox one y hace poco compre los 3 dlc en la xbox one  a 250 pesos ,gaste 650 pesos en dos destiny y los dlc .mientras que la lengendary edition esta mas de 1000 pesos argentinos.fijate si no te estafaron de salida .
De todo lo que has puesto ahí en lo único que te puedo dar la razón es que no está nada bien el hecho de que te capen contenido antiguo conforme llegan expansiones nuevas, punto. Por suerte ahora que dejan de lado la séptima generación de consolas eso está solucionado de sobra, pero el lastre con el que han cargado ha resultado en un feo para un buen puñado de jugadores.

Y ya está, no creo que más de lo que has puesto ahí tenga mucho sentido, la historia de Borderlands es poco o nada en comparación con Destiny, y si bien es cierto que el lore ha tenido una presencia mucho mayor en el Grimorio que en el propio juego también es cierto que ahora están metiendo muchísimo contenido relevante de ahí con cada expansión, y parece ser la línea a seguir. De todos modos hablamos de porciones del lore que tampoco se podían cohesionar dentro del juego vanilla. Si te hubieran tenido que explicar ahí la historia detrás de cada individuo al final la campaña duraría lo que The Witcher III sólo para las pocas operaciones simples que hacen avanzar la historia principal.

A mí me gusta mucho Borderlands y todo eso, pero al césar lo que es del césar: Destiny tiene muchísimo éxito por méritos propios, es un juegazo y aunque es correcto que se le pueden achacar un puñado de cosas desde la versión vanilla también cualquiera que lo juegue sabe admitir que no hace más que mejorar paso a paso.
Primero: El "Lore" de desteny, incluso con las expansiones, es de los mas pequeños y poco atrayentes que e visto dentro y fuera de su propio genero... por el amor de dios, que dragon age origins(SOLO, SIN SUS SECUELAS), mass effect, metalgear o mortalkombat(hoy por hoy, hace 20 años claro que no) le pasan la mano por la cara a desteny en lo que a "lore" se refiere.

Segundo: el juego como tal tiene uno de los mas sencillos simples y escuetos sistemas de habilidades progresion armas y farmeo que e visto en años. En borderlands una sola clase puede daer lugar a 6 o 7 combinaciones posibles de personaje, e incluso mas.De un solo arma o escudo, de un MISMO MODELO puedes lograr mil variantes en estadisticas. Un simple rifle de mierda puedes verlo repetido 5 veces y nunca va a ser el mismo, porque a veces tendra un retroceso u otro, un zoom u otro, una cadencia y una porecision, a veces tendra un elemento, a veces ninguno, a veces otro, a veces tenddra mas perforacion y a veces menos daño...y un infinito etc...simple y llanamente porque borderlands si fue concebido como un juego de rol ,aunque en formato shooter,.

tercero: con o sin contenido, desteny no logra, ni por asomo, tener un sistema de misiones divertido y elaborado, principalmente porque para que una mision en un juego sea decente hay que "escribirla"...y juro por el dios en el que no creo y en el que si creo(batman), que e visto superproducciones del porno mejor escritas que una mision de desteny y con muchas mas lineas de dialogo. Eso no es ya triste, sino surrealista directamente, porque es la pura realidad.

Cuarto: activision es famosa, reconocida y odiada, por constituir una politica tan infame comola de la corporacion shinrraSA, Umbreella e hyperion(empresa que a quedado para la posteridad del sector junto con otras muchas como icono reconocible del impacto de borderlands). Ahora, si tu quieres creer que sus actos y decisiones se hacen desde el corazon, el sentido del comprormiso, la responsabilidad con el cliente y las buenas intenciones.....con eso puedes matar e risa al joker. Imaginate.
¿Pero tú has jugado a Destiny o te has alquilado el juego para completar media campaña y venir a despotricar? x DDD te contesto por puntos para que te sea más fácil responderme, porque de verdad de la buena que tengo ganas de ver con qué me sales.

[list][*] Me da igual qué lore te resulte más atrayente. Te invito a resumirme el lore de Destiny. En serio, sólo para demostrar que tienes una mínima idea de lo que estás diciendo. Si tan simple y pequeño es, supongo que serás capaz. Es más, no te pido ni que me hables de Jaren Ward ni Dregden Yor, no te pido que me hables de la protocolmena ni de los eliksni ni de los amonites ni del Imperio ni de la fundación informática del tiempo y el espacio, nada de eso. Sólo lo básico para entender el juego. El Cielo, las Profundidades, Fundamento, el Primer Navegante, los estrategas, la tripulación del Ares I y la fundación de la Ciudad. Lo básico, vaya. ¿Te animas? No quiero que me parafrasees lo que venga en internet como un niño de bachillerato, eh.
[*] ¿Y te crees que en Destiny no se hacen conjuntos de habilidades y tal? Porque yo pensaba que los acróbatas de filo tenían variantes para invisibilidad, duración o alcance; que los invocatormentas podían elegir habilidades de recarga o descarga, de alcance o potencia, y así con todas las subclases. ¡Vaya! Cuéntame más cosas, a ver si aprendo algo, que tal vez haya vivido engañado.
[*] Por SUPUESTO que tiene misiones sobradamente bien cosidas, variadas, complejas y con diálogo de sobra. En el Destiny vanilla sí te admito que hubo demasiadas muy pobremente cosidas, pero desde que implementaron el sistema de aventuras (básicamente questlines) han corregido en gran medida eso, e implementado otras muchas nuevas. ¿Tienes idea de cómo se averiguó cómo se encontraba el [url=https://www.youtube.com/watch?v=VsshuBH9U18]Símil del Sueño[/url], por ejemplo? Porque se creó hasta un subreddit bastante concurrido en su día donde se teorizaba con las pistas que había en el juego.
[/list]

La verdad es que una de las cosas que más me molesta de la gente es que hable sin saber lo que dice, pero en fin, supongo que habrá que tomárselo con humor. Te invito a ser más específico a la hora de criticar cuando me respondas, si eres capaz. Si no, me lo pones demasiado fácil y casi que no se te toma en serio. Desde el amiguismo te lo digo.
Has visto ese episodiio de los simpsom en el que APU quería lograr la ciudadania americana?
Una de las cosas que debe hacer es estudiar y se asusta cuando dice "oh no, no es suficiente para conocer los 200 años de historia de america"

200 años...de "historia". America, el pais con el ego mas crecido y desmesurado del mundo y que se cree el epicentro del globo, solo tiene 200 cochinos años de historia. Y si, puedes cojer y decir "alaaa... 200 años..flipa" pero es que luego te vas a la historia europea, china, japonesa, arabe...y te das cuenta del pedazo de CHISTE que supone 200 años de "lore americano"

Pero volviendo a tu pregunta..l.es que no necesito nombrarte nada. El lore es completmente accesible para cualquiera via internet, como todo en esta vida.Incluso acabas enterandote mas asi que en el propio juego, por las pesimas condiciones en las que se expone.

Y LO IMPORTANTE ES... que tu miras el lore de desteny pensando en lore como el conjunto de...

Facciones
Ploths
Mundos/planetas
Razas

Y es pequeño no, lo siguiente. Es simplemente vergonzoso que un supuesto lore de supuesto mmo de supuesto gran calibre para supuestos 10 años sea cruelmente masacrado por el lore de un "simple" juego de lucha que se lo come vivo en esos 4 puntos(que basicamente, es lo que fundamenta un lore) ya sea por el numero y variedad de razas/especies, numero y variedad de ploths(hilos y subtramas personales y/o dependientes/independientes del argumento principal), por el numero y variedad de facciones(grupos, clanes, organizacioines..) o por sus mundos(planetas..dimensiones..)

Luego...dragon age origins tiene un codice de cultura/religionj/historia/personajes de casi 200 entradas petadisimas de contexto pasado presente y futuro por valor de decadas y centenariios... yh ni siquiera necesitas ir al codice como tal. Un solo dialogo con Zebran podia contarte horas de historia sobre antiva, sus costumbres, sus paisajes, o los cuervos que tienen una historia en si misma. Igual ocurre con leliana si le tiras de la lengua y no se calla sobre orlais, su monarquia su politica sus intrigas y sus ostentosidades ...sin ciontar que se sabe como 20 o 30 historias y cuentos de orlai, de la capilla, de andraste, de caballeros y hasta la historia sobre "flemeth" con mas detalle que nadie...lo cual me lleva a la propia flemeth y a morrigan, cuyas conversaciones acaban llenas de intrigas misticismos leyendas cuentos y artimañas alrededor de todos los secretos y mitologia del mundo dragon age.....o la brutalidad de cosas que aprendes de ferelden y su linaje con alistair y lohjgain, o la disciplina y el honor del qun con sten...... y era UN UNICO JUEGO. Uno solito...sin secuelas, sin dlcs, sin expansiones ni polladas..UNO SOLO. Un solo juego donde no necesitabas leerte una entrada de codice para conocer una vastisima cantidad de cosas de toda clase..que evidentemente se multiplica al leer libritos que encuentras y ocodices, pero que por si sola se funde lo que tu entiendes por "gran lore" de desteny

Ahora...antiende: Igual me e pasado un poco con estos 2 ejemplos ya que son lore de valor quiza demasiado vasto como para achacarselo a desteny. Asique si quieres lo comparamos con el de mass effect "por piedad", que tambien es bastante extenso pero mucho mas pequeño que origins. Es mas, de todos los "mundos" de bioware, mass effect es el que tiene el lore mas modesto..y con modesto no me refiero a pequeño sino a "no tan vasto" como otros....y aun así, desteny no es muy diferente a este. Es sustancialmente mas pequeño que el de shepard pero no de forma discriminada.....asique te acepto el pulpo como animal de compañia.
Vamos, que no sabes nada del lore de Destiny. Enhorabuena, te acabas de dejar los dedos en algo de lo que nadie te estaba hablando y encima te retratas solo. Pues gracias por ahorrarme el trabajo, chico.

Bueno, pues nada. Ya si me quieres cambiar de tema y eso y hablar de otros lores pues por mí te digo que el de Destiny está a caballo (por tamaño y estilo) entre Dark Souls y Halo. Y no veo a nadie quejarse de ninguno de esos dos.
En ningun momento te e dicho "no se", te e dicho NO IMPORTA, que es diferente

Halo y souls tampoco son ejemplos de "vasto" lore. Son simples lore como cualquier otro, pero todavia no se han explotado lo suficiente como para llegar a tantos tamaños. Por poner un ejemplo, en halo tienes variois planetas con x trasfondo de cada unoy un par de organizaciones y 2-3 conflictos importantes pero abusan lo que no está escrito de 3 palabras flod-forerunner-spartan tanto si son los juegos como sus libros

Ya lo dije claro, la "extension" del lore de desteny es efimera cuando la comparas con otros lore. Si copy pasteamos paginas y paginas y paginas de datos y venimos aquí a pegarlas me apuesto lo que quieras a que en un solo post, si no tengo que poner fotos ni videos, me entra y me sobra para ponerlo todo. Pero si fuera a pegar el lore de dragon age origins o mortalkombat necesiutaria al menos 2 post enteros poirque rebasaria el limite permitido, te lo aseguro.

Alguien que defiende como "gran lore" a desteny es alguien que no a visto un lore decente en su vida. Un lore de verdad se constituye de algo que a desteny le viene hasta el momento muy grande. Se compone de decenas de eventos, conflictos, tramas, sub, tramas, personajes con tramas, planetas, dimensiones, mundos, razas, religiones, culturas, leyendas,clanes, grupos,facciones.....Y TODO ELLO EN CANTIDAD.

Haz la prueba si quieres: Pon una lista de cada cosa y te pongo yo otra. Ponme la lista de especies, la de mundos, la de eventos, la de ploths, la de facciones...pon todo lo que quieras si tan grande es. Hazlo, que luego vendré yo a ponerte las de juegos como mortalkombat u origins(bueno, origins no tiene sino un mundo y 4 razas) a tirartelo todo como castillo de naipes......o tu a mi, si tan convencido y seguro estas de todo. Te reto.
Vamos a ver, deja de comerme la cabeza con tus retos y chorradas. Vienes a un tema a decirme que "desteny" es una mierda porque bla bla bla mecánicas, bla bla misiones, bla bla bla lore, con cosas genéricas y absurdas y te las he desmentido [u]una a una[/u]. Vienes a hacerte el interesante contándome movidas de los Simpsons y de EEUU y China. Y como no puedes con una ni con otra pues al final me quieres hacer comparar la historia de Destiny con la de Dragon Age.

NO, Destiny no tendrá tanto VOLUMEN de historia como Dragon Age, ya te he dicho que está a caballo entre el de Dark Souls y Halo, y creo que es evidente que sobrepasa por mucho al lore de Mortal Kombat y Borderlands, como mínimo en cuanto a volumen se refiere. Es de cajón también que si lo comparas con Dragon Age, o con The Elder Scrolls, o con Warcraft, se queda corto; y ¿sabes qué? ¡Es normal! Porque que yo sepa ni tiene intención de "combatir" ninguno de esos juegos ni lleva tanto tiempo en el mercado, ni tiene tantas entregas. Que Destiny apenas llega a DOS AÑOS de vida, hombre. Y yo creo que va a muy buen ritmo en cuanto a lore y ya te he desmontado las chorradas desinformativas que has dicho de las mecánicas y misiones y demases.

¿Vas a darte cuenta ya de que no haces más que liarla aquí o todavía quieres seguir quedando por encima?
Nos has "desmontado" nada, porque no has tenido valor de demostrar nada para poderlo desmontar.

SI. Borderlands y mortalkombat(este incluso mas ) lo superan en ese aspecto de mala manera empezando por el hecho de que, como bien recalcaba el amigo al que iba a citar y no lo e hecho para responderte a ti, en desteny ni la historia ni su "lore" importan un carajo al jugador medio ni su publico objetivo y en las otras..pues resulta que si, sin mas. Y eso es algo demostrado tanto si te conviene creerlo como si no.

Entiendo que a un fan de desteny, sobretodo si no tiene tanta experiencia como un veterano en videojuegos que lleve 20 o mas años jugando cosas, pues le pñarezca mal que se metan con su adorado juego intentando exponerle sobre la mesa todas y cada una de las razones por las que es así. Y tambien entiendo que esas razones no puedan ser aceptadas y haya que autoconvencerse de que los argumentos han sido abatidos trastocados y derribados porque es el mecanismo clasico de defensa cuando no se tiene valor para demostrar nada ni aceptar probar algo cuando te lo piden. Todo eso lo entiendo y es perfectamente normal...

Ese es justo el problema, que lo entiendo y es eso lo que me duele, el sabeer que debo conformarme con entender y aceptar algo que a todas luces no puedo cambiar a pesar de saber que la otra persona se equivoca...como tu pensando que desteny es una genialidad, que activision no timó a nadie, que el contenido de serie es suficiente y atractivo, que las mecanicas son geniales, o que los dlc no son parte de ningun plan maligno de activision para reirse del consumidor haciendole creer que el juego ni salio capado ni es un sacacuartos ni nada y teniendo que justificar 4 expansiones en 2 años que sumado al juego hace unos 150 euros para algo que se sentia partido por la mitad en su lanzamiento.

Vale, lo lograste. Ahora por tu culpa estoy triste.

DaFreakoid23727Hace 7 años77

@DarkGod 
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@Teorobot 
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@DaFreakoid pues la historia de destiny es bastante pobre a comparación de otros juegos original pero pobre aparte de tener muchos huecos argumentales. algo que me gusta de leer los comentario de @DarkGod es acaba acribillado a base de verdad y argumentos sólidos a sus víctimas y no veo necesidad de agregar algo mas cuando ya te lo dijo todo. 

ahora volviendo al tema el MMO no tiene un genero como tal porque cualquier juego que tenga mas de 500 personas conectadas al dia se puede considera un MMO sin importar el lore ni la jugabilidad asi que...
¿Pobre? ¿Brechas argumentales? ¿Dónde? Literalmente, te pregunto dónde, aquí sentado espero a que me digas concretamente dónde hay una. Tiene cosida la historia desde Fundamento pasando por el Primer Navegante hasta la fundación de la Ciudad. ¿Dónde están las brechas?

Yo ni conozco al Darkgod ni sé lo que hará con sus "víctimas", pero a juzgar por lo que me está diciendo, o las mata de aburrimiento o está mejor versado en otros campos. Porque en este me da la impresión de que no lo ha tocado mucho.

Por cierto, lo de 500 personas conectadas al día es una gilipollez. ¿Uncharted 4 es un MMO porque cuando salió lo jugaran 500 personas? No, ¿verdad? Pues claro que no. MMO es multijugador masivo en línea, y necesitas cohesionar el mundo y los servidores para alojar miles de jugadores simultáneamente. En el mismo servidor. Lo cual quiere decir que lo mismo encuentras 20 personas en un poblado y luego sales a un área y te puedes encontrar con otras 15 sin problema.

@DarkGod 
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@Ps36094 
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@SoLicenciao 
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@SoLicenciao 
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Me parece que a destiny y the división se les queda grande la palabra "MMO"

No son los mejores ejemplos precisamente 

Sobre todo destiny que es un saca cuartos full power
Destiny no tiene nada de sacacuartos por más que digan. Y tampoco estoy en absoluto de acuerdo con Bioware, ni Destiny ni The Division son MMOs. Al menos, no al uso. Tienen algunas cosas al estilo de MMO, pero por definición no lo son. Tal un subgénero, o como lo quieras llamar. The Division a día de hoy me da igual, pero si en el futuro sacan una entrega de Destiny como un MMO al uso tampoco creo que me quejara. Encajaría bien.
Espero que lo de destiny sea una broma



Te cobran 60 euros por un juego limitadisimo en contenido

Para luego sacarte pseudo expansiones recortadas a precio de oro , para asi pasar varias veces por caja si quieres tener una experiencia completa

Y encima despues de sacar una version completa con todos los dlcs , sacan otro dlc extra y solo para nueva generacion dejando de lado a los jugadores de ps3 y Xbox

Chico si eso no es ser saca cuartos   

De no ser por los dlcs el juego estaria literalmente muerto
Tres expansiones (la profunda Oscuridad, la Casa de los Lobos y el Rey de los Poseídos) más una inminente que está por llegar, los Señores de Hierro, que bueno, va, te doy por buena porque sale dentro de poco. Cuatro expansiones. En dos años. Haciendo cuentas creo que es un número que sólo podría haber mejorado si el contenido de las dos primeras hubiera sido como el de las dos últimas. Literalmente. Han ido parcheando el juego poco a poco con nuevos contenidos y misiones gratis, eventos y demás cosas. 

Ya que hablamos de MMOs en la noticia, piensa en algunos como WoW o FFXIV, que te pagas el juego vanilla más expansiones (más caras que las de Destiny), la suscripción mensual y tampoco puede decirse que haya contenidos muy variados en la mayoría de los casos. Y no creo que nadie con un dedo de frente tenga narices de llamar "sacacuartos" al WoW y defenderlo. Pero es que hijo, de eso va este tipo de juegos, y muy contentos que quedamos los jugadores. Si literalmente la peor expansión de Destiny que es la profunda Oscuridad nos da a los jugadores más horas que otros juegos base de 70€ que salen al mercado, pues algo no me cuadra en tu argumento.

En cuanto a lo del contenido recortado que todo el mundo dice por postureo ya, unos cuantos nos pasamos por cada noticia en los foros para explicarlo, pero siempre quedan desinformados. ¿Tú de verdad que en Bungie o en Activision trabajan unos señores malos, inexpresivos y con traje que sólo quieren llevarse millones a costa de los demás? No desayunan fetos ni hacen nada de eso, son gente normal. Y si tienes un poco de empatía y te esfuerzas por poner los pies en la tierra y aplicar la lógica ves que el único contenido de DLC "escondido" en el juego vanilla está ahí porque sus desarrolladores no lograron tener el contenido acabado para la fecha de entrega del juego y decidieron dejarlo ahí para seguir trabajando desde esa versión. Como tú comprenderás es más lógico eso que sacarlo con el juego roto de bugs, o que desechar lo que tenían hecho ya.
4 expansiones de entre 20 y 40 pavos cada una en 2 años...+ dlcs .

Sabes de esas 4 expansiones....el contenido de las 2 primeras es "el minimo exijido" para poder llamar "contenido" al juego original, ya que justamente ciontenido es lo que no tiene?

Borderlands2(y el 1 si me apuras) tambien tiene "expansiones" y tambien 4....y sin necesidad de ninguna de ellas ya tiene mas contenido y sustancia que desteny con las 4 suyas y pagando solo una vez.

Matematica simple: Pagando como 150 euros de juego y expansiones tienes menos contenido que un juego de 60 sin expansiones.
Discutelo si puedes. Te reto a que lo discutas.
¿Que me "retas" a que te lo discuta? Pues no me lo pongas tan fácil entonces.

A mí la comparación que me haces con Borderlands me sirve de poco o nada. Mira que me gustó un montón Borderlands en su día, pero aquello que pronosticaron como "raid" (si es que puedes llamarla así) resultó ser un triste jefe y tocaba pagar eridio para enfrentarse a él, poco más. Caía muy fácil con la Conference Call. No me puedes comparar eso con la epicidad de cualquiera de las que tiene Destiny, sea en vanilla (VANILLA DIGO), en la profunda Oscuridad o en El Rey de los Poseídos. Y sí, Borderlands irá muy bien provisto de misiones secundarias, pero si has jugado a Destiny (y espero que lo hayas hecho aunque por tu comentario no estoy seguro) no se queda nada corto. Además de la campaña, las aventuras y el PvP tiene asaltos, exploración libre e incursiones de verdad. Nada más que con el contenido vanilla ya deja a Borderlands 1 y 2 y sus expansiones en una posición bastante comprometida.

Borderlands 1 y 2 tienen bastante más de cuatro expansiones y no todas vienen en el pase ni te traen contenidos grandes ni muy rejugables que viene a ser lo opuesto a Destiny. Como he dicho arriba, hasta la expansión más pestosa que ha sacado tiene rejugabilidad para darte más horas que muchos triples A de 70€. 

Por si no queda claro te invito a que hagas cuentas y me compares con juegos shooter tipo Battleborn, Call of Duty o Doom.

@Llop13 
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Me parece que a destiny y the división se les queda grande la palabra "MMO"

No son los mejores ejemplos precisamente 

Sobre todo destiny que es un saca cuartos full power
Destiny no tiene nada de sacacuartos por más que digan. Y tampoco estoy en absoluto de acuerdo con Bioware, ni Destiny ni The Division son MMOs. Al menos, no al uso. Tienen algunas cosas al estilo de MMO, pero por definición no lo son. Tal un subgénero, o como lo quieras llamar. The Division a día de hoy me da igual, pero si en el futuro sacan una entrega de Destiny como un MMO al uso tampoco creo que me quejara. Encajaría bien.
Espero que lo de destiny sea una broma

Te cobran 60 euros por un juego limitadisimo en contenido

Para luego sacarte pseudo expansiones recortadas a precio de oro , para asi pasar varias veces por caja si quieres tener una experiencia completa

Y encima despues de sacar una version completa con todos los dlcs , sacan otro dlc extra y solo para nueva generacion dejando de lado a los jugadores de ps3 y Xbox

Chico si eso no es ser saca cuartos   

De no ser por los dlcs el juego estaria literalmente muerto
Tres expansiones (la profunda Oscuridad, la Casa de los Lobos y el Rey de los Poseídos) más una inminente que está por llegar, los Señores de Hierro, que bueno, va, te doy por buena porque sale dentro de poco. Cuatro expansiones. En dos años. Haciendo cuentas creo que es un número que sólo podría haber mejorado si el contenido de las dos primeras hubiera sido como el de las dos últimas. Literalmente. Han ido parcheando el juego poco a poco con nuevos contenidos y misiones gratis, eventos y demás cosas. 

Ya que hablamos de MMOs en la noticia, piensa en algunos como WoW o FFXIV, que te pagas el juego vanilla más expansiones (más caras que las de Destiny), la suscripción mensual y tampoco puede decirse que haya contenidos muy variados en la mayoría de los casos. Y no creo que nadie con un dedo de frente tenga narices de llamar "sacacuartos" al WoW y defenderlo. Pero es que hijo, de eso va este tipo de juegos, y muy contentos que quedamos los jugadores. Si literalmente la peor expansión de Destiny que es la profunda Oscuridad nos da a los jugadores más horas que otros juegos base de 70€ que salen al mercado, pues algo no me cuadra en tu argumento.

En cuanto a lo del contenido recortado que todo el mundo dice por postureo ya, unos cuantos nos pasamos por cada noticia en los foros para explicarlo, pero siempre quedan desinformados. ¿Tú de verdad que en Bungie o en Activision trabajan unos señores malos, inexpresivos y con traje que sólo quieren llevarse millones a costa de los demás? No desayunan fetos ni hacen nada de eso, son gente normal. Y si tienes un poco de empatía y te esfuerzas por poner los pies en la tierra y aplicar la lógica ves que el único contenido de DLC "escondido" en el juego vanilla está ahí porque sus desarrolladores no lograron tener el contenido acabado para la fecha de entrega del juego y decidieron dejarlo ahí para seguir trabajando desde esa versión. Como tú comprenderás es más lógico eso que sacarlo con el juego roto de bugs, o que desechar lo que tenían hecho ya.
Siento meterme, pero discrepo. Lo de destiny fue un robo, yo me lo pillé de salida y me arrepentí mucho.

Además,  esta nueva expansión que sacarán no está incluida en el pase de temporada. Inaceptable, lo mires como lo mires.
Tu experiencia personal no me dice nada, ya que por las mismas puedo decir que me lo pillé de salida y creo que ha sido de las mejores compras que he hecho en años, y a ver quién tiene razón.

No es el único juego con DLCs fuera del pase, como el caso de arriba. Y tampoco tiene sentido que me hables de contenidos valorados en 30, 40€ y así para un pase de 40. x DDD
destiny es saca cuartos , cuando salieron los dlc ,las misiones heroicas diarias y los asaltos de ocaso eran de los dlc ,no podias seguir disfrutando 
del juego como corresponde .te limitaban la luz ,todo ,o comprabas el dlc o lo dejabas en la estanteria .no compares con borderlands por favor ,tendra muchos dlc ,pero la historia y todo su conjunto le da mil vueltas al destiny .no seas insensato .destiny es divertido ,pero llega un punto donde te sentis podrido .te repito ,borderlands le pasa el trapo . la historia de destiny esta mal contada y desaprovechada , se puso buena con el rey de los poseidos pero sino , digamos la verdad , la version vanilla del juego era una gran beta ,con final abierto ,sin jefe final ni nada .el dlc de crota ,los lobos y orix pertenecen a la trama original ,eso debio salir de salida en el juego ,nos lo vendieron por episodios .me arrepiento de haberlo comprado y a la vez no ,porque pague 400 pesos argentinos por el juego en xbox 360 ,por lo que me regalaron la version de xbox one y hace poco compre los 3 dlc en la xbox one  a 250 pesos ,gaste 650 pesos en dos destiny y los dlc .mientras que la lengendary edition esta mas de 1000 pesos argentinos.fijate si no te estafaron de salida .
De todo lo que has puesto ahí en lo único que te puedo dar la razón es que no está nada bien el hecho de que te capen contenido antiguo conforme llegan expansiones nuevas, punto. Por suerte ahora que dejan de lado la séptima generación de consolas eso está solucionado de sobra, pero el lastre con el que han cargado ha resultado en un feo para un buen puñado de jugadores.

Y ya está, no creo que más de lo que has puesto ahí tenga mucho sentido, la historia de Borderlands es poco o nada en comparación con Destiny, y si bien es cierto que el lore ha tenido una presencia mucho mayor en el Grimorio que en el propio juego también es cierto que ahora están metiendo muchísimo contenido relevante de ahí con cada expansión, y parece ser la línea a seguir. De todos modos hablamos de porciones del lore que tampoco se podían cohesionar dentro del juego vanilla. Si te hubieran tenido que explicar ahí la historia detrás de cada individuo al final la campaña duraría lo que The Witcher III sólo para las pocas operaciones simples que hacen avanzar la historia principal.

A mí me gusta mucho Borderlands y todo eso, pero al césar lo que es del césar: Destiny tiene muchísimo éxito por méritos propios, es un juegazo y aunque es correcto que se le pueden achacar un puñado de cosas desde la versión vanilla también cualquiera que lo juegue sabe admitir que no hace más que mejorar paso a paso.
Primero: El "Lore" de desteny, incluso con las expansiones, es de los mas pequeños y poco atrayentes que e visto dentro y fuera de su propio genero... por el amor de dios, que dragon age origins(SOLO, SIN SUS SECUELAS), mass effect, metalgear o mortalkombat(hoy por hoy, hace 20 años claro que no) le pasan la mano por la cara a desteny en lo que a "lore" se refiere.

Segundo: el juego como tal tiene uno de los mas sencillos simples y escuetos sistemas de habilidades progresion armas y farmeo que e visto en años. En borderlands una sola clase puede daer lugar a 6 o 7 combinaciones posibles de personaje, e incluso mas.De un solo arma o escudo, de un MISMO MODELO puedes lograr mil variantes en estadisticas. Un simple rifle de mierda puedes verlo repetido 5 veces y nunca va a ser el mismo, porque a veces tendra un retroceso u otro, un zoom u otro, una cadencia y una porecision, a veces tendra un elemento, a veces ninguno, a veces otro, a veces tenddra mas perforacion y a veces menos daño...y un infinito etc...simple y llanamente porque borderlands si fue concebido como un juego de rol ,aunque en formato shooter,.

tercero: con o sin contenido, desteny no logra, ni por asomo, tener un sistema de misiones divertido y elaborado, principalmente porque para que una mision en un juego sea decente hay que "escribirla"...y juro por el dios en el que no creo y en el que si creo(batman), que e visto superproducciones del porno mejor escritas que una mision de desteny y con muchas mas lineas de dialogo. Eso no es ya triste, sino surrealista directamente, porque es la pura realidad.

Cuarto: activision es famosa, reconocida y odiada, por constituir una politica tan infame comola de la corporacion shinrraSA, Umbreella e hyperion(empresa que a quedado para la posteridad del sector junto con otras muchas como icono reconocible del impacto de borderlands). Ahora, si tu quieres creer que sus actos y decisiones se hacen desde el corazon, el sentido del comprormiso, la responsabilidad con el cliente y las buenas intenciones.....con eso puedes matar e risa al joker. Imaginate.
¿Pero tú has jugado a Destiny o te has alquilado el juego para completar media campaña y venir a despotricar? x DDD te contesto por puntos para que te sea más fácil responderme, porque de verdad de la buena que tengo ganas de ver con qué me sales.

[list][*] Me da igual qué lore te resulte más atrayente. Te invito a resumirme el lore de Destiny. En serio, sólo para demostrar que tienes una mínima idea de lo que estás diciendo. Si tan simple y pequeño es, supongo que serás capaz. Es más, no te pido ni que me hables de Jaren Ward ni Dregden Yor, no te pido que me hables de la protocolmena ni de los eliksni ni de los amonites ni del Imperio ni de la fundación informática del tiempo y el espacio, nada de eso. Sólo lo básico para entender el juego. El Cielo, las Profundidades, Fundamento, el Primer Navegante, los estrategas, la tripulación del Ares I y la fundación de la Ciudad. Lo básico, vaya. ¿Te animas? No quiero que me parafrasees lo que venga en internet como un niño de bachillerato, eh.
[*] ¿Y te crees que en Destiny no se hacen conjuntos de habilidades y tal? Porque yo pensaba que los acróbatas de filo tenían variantes para invisibilidad, duración o alcance; que los invocatormentas podían elegir habilidades de recarga o descarga, de alcance o potencia, y así con todas las subclases. ¡Vaya! Cuéntame más cosas, a ver si aprendo algo, que tal vez haya vivido engañado.
[*] Por SUPUESTO que tiene misiones sobradamente bien cosidas, variadas, complejas y con diálogo de sobra. En el Destiny vanilla sí te admito que hubo demasiadas muy pobremente cosidas, pero desde que implementaron el sistema de aventuras (básicamente questlines) han corregido en gran medida eso, e implementado otras muchas nuevas. ¿Tienes idea de cómo se averiguó cómo se encontraba el [url=https://www.youtube.com/watch?v=VsshuBH9U18]Símil del Sueño[/url], por ejemplo? Porque se creó hasta un subreddit bastante concurrido en su día donde se teorizaba con las pistas que había en el juego.
[/list]

La verdad es que una de las cosas que más me molesta de la gente es que hable sin saber lo que dice, pero en fin, supongo que habrá que tomárselo con humor. Te invito a ser más específico a la hora de criticar cuando me respondas, si eres capaz. Si no, me lo pones demasiado fácil y casi que no se te toma en serio. Desde el amiguismo te lo digo.
Has visto ese episodiio de los simpsom en el que APU quería lograr la ciudadania americana?
Una de las cosas que debe hacer es estudiar y se asusta cuando dice "oh no, no es suficiente para conocer los 200 años de historia de america"

200 años...de "historia". America, el pais con el ego mas crecido y desmesurado del mundo y que se cree el epicentro del globo, solo tiene 200 cochinos años de historia. Y si, puedes cojer y decir "alaaa... 200 años..flipa" pero es que luego te vas a la historia europea, china, japonesa, arabe...y te das cuenta del pedazo de CHISTE que supone 200 años de "lore americano"

Pero volviendo a tu pregunta..l.es que no necesito nombrarte nada. El lore es completmente accesible para cualquiera via internet, como todo en esta vida.Incluso acabas enterandote mas asi que en el propio juego, por las pesimas condiciones en las que se expone.

Y LO IMPORTANTE ES... que tu miras el lore de desteny pensando en lore como el conjunto de...

Facciones
Ploths
Mundos/planetas
Razas

Y es pequeño no, lo siguiente. Es simplemente vergonzoso que un supuesto lore de supuesto mmo de supuesto gran calibre para supuestos 10 años sea cruelmente masacrado por el lore de un "simple" juego de lucha que se lo come vivo en esos 4 puntos(que basicamente, es lo que fundamenta un lore) ya sea por el numero y variedad de razas/especies, numero y variedad de ploths(hilos y subtramas personales y/o dependientes/independientes del argumento principal), por el numero y variedad de facciones(grupos, clanes, organizacioines..) o por sus mundos(planetas..dimensiones..)

Luego...dragon age origins tiene un codice de cultura/religionj/historia/personajes de casi 200 entradas petadisimas de contexto pasado presente y futuro por valor de decadas y centenariios... yh ni siquiera necesitas ir al codice como tal. Un solo dialogo con Zebran podia contarte horas de historia sobre antiva, sus costumbres, sus paisajes, o los cuervos que tienen una historia en si misma. Igual ocurre con leliana si le tiras de la lengua y no se calla sobre orlais, su monarquia su politica sus intrigas y sus ostentosidades ...sin ciontar que se sabe como 20 o 30 historias y cuentos de orlai, de la capilla, de andraste, de caballeros y hasta la historia sobre "flemeth" con mas detalle que nadie...lo cual me lleva a la propia flemeth y a morrigan, cuyas conversaciones acaban llenas de intrigas misticismos leyendas cuentos y artimañas alrededor de todos los secretos y mitologia del mundo dragon age.....o la brutalidad de cosas que aprendes de ferelden y su linaje con alistair y lohjgain, o la disciplina y el honor del qun con sten...... y era UN UNICO JUEGO. Uno solito...sin secuelas, sin dlcs, sin expansiones ni polladas..UNO SOLO. Un solo juego donde no necesitabas leerte una entrada de codice para conocer una vastisima cantidad de cosas de toda clase..que evidentemente se multiplica al leer libritos que encuentras y ocodices, pero que por si sola se funde lo que tu entiendes por "gran lore" de desteny

Ahora...antiende: Igual me e pasado un poco con estos 2 ejemplos ya que son lore de valor quiza demasiado vasto como para achacarselo a desteny. Asique si quieres lo comparamos con el de mass effect "por piedad", que tambien es bastante extenso pero mucho mas pequeño que origins. Es mas, de todos los "mundos" de bioware, mass effect es el que tiene el lore mas modesto..y con modesto no me refiero a pequeño sino a "no tan vasto" como otros....y aun así, desteny no es muy diferente a este. Es sustancialmente mas pequeño que el de shepard pero no de forma discriminada.....asique te acepto el pulpo como animal de compañia.
Vamos, que no sabes nada del lore de Destiny. Enhorabuena, te acabas de dejar los dedos en algo de lo que nadie te estaba hablando y encima te retratas solo. Pues gracias por ahorrarme el trabajo, chico.

Bueno, pues nada. Ya si me quieres cambiar de tema y eso y hablar de otros lores pues por mí te digo que el de Destiny está a caballo (por tamaño y estilo) entre Dark Souls y Halo. Y no veo a nadie quejarse de ninguno de esos dos.
En ningun momento te e dicho "no se", te e dicho NO IMPORTA, que es diferente

Halo y souls tampoco son ejemplos de "vasto" lore. Son simples lore como cualquier otro, pero todavia no se han explotado lo suficiente como para llegar a tantos tamaños. Por poner un ejemplo, en halo tienes variois planetas con x trasfondo de cada unoy un par de organizaciones y 2-3 conflictos importantes pero abusan lo que no está escrito de 3 palabras flod-forerunner-spartan tanto si son los juegos como sus libros

Ya lo dije claro, la "extension" del lore de desteny es efimera cuando la comparas con otros lore. Si copy pasteamos paginas y paginas y paginas de datos y venimos aquí a pegarlas me apuesto lo que quieras a que en un solo post, si no tengo que poner fotos ni videos, me entra y me sobra para ponerlo todo. Pero si fuera a pegar el lore de dragon age origins o mortalkombat necesiutaria al menos 2 post enteros poirque rebasaria el limite permitido, te lo aseguro.

Alguien que defiende como "gran lore" a desteny es alguien que no a visto un lore decente en su vida. Un lore de verdad se constituye de algo que a desteny le viene hasta el momento muy grande. Se compone de decenas de eventos, conflictos, tramas, sub, tramas, personajes con tramas, planetas, dimensiones, mundos, razas, religiones, culturas, leyendas,clanes, grupos,facciones.....Y TODO ELLO EN CANTIDAD.

Haz la prueba si quieres: Pon una lista de cada cosa y te pongo yo otra. Ponme la lista de especies, la de mundos, la de eventos, la de ploths, la de facciones...pon todo lo que quieras si tan grande es. Hazlo, que luego vendré yo a ponerte las de juegos como mortalkombat u origins(bueno, origins no tiene sino un mundo y 4 razas) a tirartelo todo como castillo de naipes......o tu a mi, si tan convencido y seguro estas de todo. Te reto.
Vamos a ver, deja de comerme la cabeza con tus retos y chorradas. Vienes a un tema a decirme que "desteny" es una mierda porque bla bla bla mecánicas, bla bla misiones, bla bla bla lore, con cosas genéricas y absurdas y te las he desmentido [u]una a una[/u]. Vienes a hacerte el interesante contándome movidas de los Simpsons y de EEUU y China. Y como no puedes con una ni con otra pues al final me quieres hacer comparar la historia de Destiny con la de Dragon Age.

NO, Destiny no tendrá tanto VOLUMEN de historia como Dragon Age, ya te he dicho que está a caballo entre el de Dark Souls y Halo, y creo que es evidente que sobrepasa por mucho al lore de Mortal Kombat y Borderlands, como mínimo en cuanto a volumen se refiere. Es de cajón también que si lo comparas con Dragon Age, o con The Elder Scrolls, o con Warcraft, se queda corto; y ¿sabes qué? ¡Es normal! Porque que yo sepa ni tiene intención de "combatir" ninguno de esos juegos ni lleva tanto tiempo en el mercado, ni tiene tantas entregas. Que Destiny apenas llega a DOS AÑOS de vida, hombre. Y yo creo que va a muy buen ritmo en cuanto a lore y ya te he desmontado las chorradas desinformativas que has dicho de las mecánicas y misiones y demases.

¿Vas a darte cuenta ya de que no haces más que liarla aquí o todavía quieres seguir quedando por encima?
Nos has "desmontado" nada, porque no has tenido valor de demostrar nada para poderlo desmontar.

SI. Borderlands y mortalkombat(este incluso mas ) lo superan en ese aspecto de mala manera empezando por el hecho de que, como bien recalcaba el amigo al que iba a citar y no lo e hecho para responderte a ti, en desteny ni la historia ni su "lore" importan un carajo al jugador medio ni su publico objetivo y en las otras..pues resulta que si, sin mas. Y eso es algo demostrado tanto si te conviene creerlo como si no.

Entiendo que a un fan de desteny, sobretodo si no tiene tanta experiencia como un veterano en videojuegos que lleve 20 o mas años jugando cosas, pues le pñarezca mal que se metan con su adorado juego intentando exponerle sobre la mesa todas y cada una de las razones por las que es así. Y tambien entiendo que esas razones no puedan ser aceptadas y haya que autoconvencerse de que los argumentos han sido abatidos trastocados y derribados porque es el mecanismo clasico de defensa cuando no se tiene valor para demostrar nada ni aceptar probar algo cuando te lo piden. Todo eso lo entiendo y es perfectamente normal...

Ese es justo el problema, que lo entiendo y es eso lo que me duele, el sabeer que debo conformarme con entender y aceptar algo que a todas luces no puedo cambiar a pesar de saber que la otra persona se equivoca...como tu pensando que desteny es una genialidad, que activision no timó a nadie, que el contenido de serie es suficiente y atractivo, que las mecanicas son geniales, o que los dlc no son parte de ningun plan maligno de activision para reirse del consumidor haciendole creer que el juego ni salio capado ni es un sacacuartos ni nada y teniendo que justificar 4 expansiones en 2 años que sumado al juego hace unos 150 euros para algo que se sentia partido por la mitad en su lanzamiento.

Vale, lo lograste. Ahora por tu culpa estoy triste.
Bueno, pues nada. Gracias por iluminarme señor experto de videojuegos.

Eh @Subalpina, mira lo que he aprendido hoy en el cole. Me ha dicho el profesor, que es un señor muy mayor y muy listo, que los fans de Mortal Kombat se preocupan mucho por su lore. Lo cual es normal, porque este pequeño juego de lucha tiene consigo más historia que todo el universo de fantasía y ciencia ficción de Bungie. Es que este estudio no ha aprendido nada: ni Myth, ni Halo, ni "Desteny". Borderlands, coño, eso sí que tiene historiaza. Seis pedazo de personajes, toma ya. Me voy ahora mismo a vender "Desteny", 3000 horas no son nada, y me compro el MKX y todos sus cómics. ¡Qué ciego he estado todo este tiempo! ¡Casi caigo en el "[i]plan maligno de activision para reirse del consumidor haciendole creer que el juego ni salio capado ni es un sacacuartos ni nada y teniendo que justificar 4 expansiones en 2 años que sumado al juego hace unos 150 euros para algo que se sentia partido por la mitad en su lanzamiento[/i]"!

Y @Bronzetalos, tú también deberías hacer lo mismo. El señor @Darkgod me ha DEMOSTRADO que "Desteny" tiene unas mecánicas de mierda, misiones de mierda, lore de mierda, y que forma parte de un plan maligno. No me ha dado absolutamente ninguna razón ni nada, pero eh, si me lo dice un señor con más de 20 años de experiencia jugando "cosas", pues debe ser verdad.














Menudo fantasma. Aquí sigo esperando UN argumento. Pero no parece que los haya.

AlonZoOo6380Hace 7 años78

@Alimperator 
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@AlonZoOo 
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The división y Destiny mmo?.........

[url=https://postimg.org/image/vsf51pwqx/][/url][url=https://postimage.org/index.php?lang=spanish]subefotos[/url]
"[i]The división y Destiny mmo?.........[/i]"
MMO - " Massively Multiplayer Online"
Pues si  
Pues no 

Follaringo5757Hace 7 años79

Grandísimo juego este. Me dan lástima aquellos que siguen pidiendo un Kotor 3 cuando este lo es. Yo personalmente pido el 4.