La pobreza alcanza al 81% de los venezolanos

Cousland5860Hace 8 años48

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Novedad. El comunismo o variantes es un sistema "bueno" teóricamente hablando, pero que tiene una mentalidad colmena que reduce al 0 las individualidades y nos pone a todos por igual cuando eso no es así. La gente brillante en un área merece más que el típico garrulo de turno con 0 habilidades que no destaca en nada.
La propia mentalidad del comunismo es impracticable por la mediocridad que consigue al final. Por favor, que no me venga nadie de 0 a 30 años con el avatar del Stalin de turno a contarme las bondades de un comunismo que el no ha vivido
Joder, yo pensaba que esta fase la habíamos superado. 

El marxismo aboga por una cosica llamada "socialización de los medios de producción", además de la toma del poder por parte de las masas en contraposición al parlamentarismo burgués propio del capitalismo. En Venezuela no hay ni una cosa ni la otra, sólo una parte del tejido productivo en manos del gobierno y un partido que se llama a sí mismo socialista. Por algo Chavez convocó un [url=https://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A9ndum_constitucional_de_Venezuela_de_2007]referéndum[/url] en 2007 para convertir el país al socialismo. Tu segundo razonamiento suena al cuñadil "en el comunismo todos ganan lo mismo". Pero el principio que rige lo referente a la remuneración en un país socialista es "[url=https://es.wikipedia.org/wiki/A_cada_cual_seg%C3%BAn_su_aporte]a cada cual según su aporte[/url]". Cuando el Estado acaba extinguiéndose y se llega al comunismo propiamente dicho, el principio básico cambia a "de cada cual según sus capacidades, a cada cual según sus necesidades".
Lol, parece que estoy hablando con un crio de primaria que lo único que conoce del mundo es el camino del cole a casa y de casa al cole. Repetición ridícula del cuñao! cuñao! 
Si, si, tenéis grandes "exponentes", por llamarlos de alguna manera, que escriben y escriben y al final, modelo comunista implatando, fracaso absoluto. Vamos, en Best Korea, Cuba y Venezuela deben de ser muy felices. Pero oye, que los libros dicen que funciona!
Parece que lo único que has leído o entendido de mi mensaje es una sola palabra y no los argumentos que te doy. Sigo esperando una respuesta a mi contestación anterior.
Que sí, ponme los delirios de los Stalin, Marx y compañía. Te pido un ejemplo de Comunismo REAL (no me vengas con Rusia) que haya tenido un mínimo éxito durante un periodo de tiempo más o menos estable. Es ridículo defender un modelo que está comprobado que no funciona en un mundo globalizado como el nuestro.
Pero seguir erre que erre, supongo que no alcanzaras los 30. Estas cosas, o se viven o opinar de ellas es tontería. Lo mismo que los republicanos de boquilla pidiendo una 3ª República. Que sí, queda muy bien, pero en el fondo lo que se dice son palabras vacias en un limbo
En primer lugar, deberías replantearte si tiene algún sentido calificar de "delirio" el extensísimo estudio económico, sociológico, político y filosófico que Marx llevó a cabo durante buena parte de su vida. 

Creo que pasar en treinta años de una monarquía absoluta semifeudal a uno de los países más progresistas y avanzados de la época es un logro a tener en cuenta. Considero que liberar a uno de los países más pobres y humillados de Asia de un gobierno totalitario y corrupto, para darle un nivel de desarrollo enorme a todos los niveles movilizando a las masas, es un logro a tener en cuenta. Entiendo que luchar hasta el último aliento por civilizar uno de los países más míseros y fanatizados a nivel religioso del mundo, y lograrlo durante un tiempo, es algo a admirar. Pienso que salir victorioso de una guerra contra la primera potencia mundial y sus intentos por acallar la voluntad popular con represión, constituye todo un éxito y un acto de justicia. Aplaudo que dos régimenes hayan mantenido sus ideales tras la desaparición del bloque socialista, pese a las enormes dificultades del aislamiento económico al que son sometidos. 

La restauración capitalista se dio de forma lenta y progresiva en la URSS desde la llegada al poder de Jrushchov, aunque no fue hasta la perestroika de Gorbachov cuando adquirió una forma y un fondo visibles para todo el mundo. Europa del Este siguió el modelo soviético durante toda la Guerra Fría, sólo un país (Albania) cuestionó el revisionismo y fue aislado por ello. Tras la muerte de Mao, el sector más reaccionario del Partido Comunista Chino se hizo con el poder, confundió a las masas e inició el cambio de sistema acallando cualquier voz disonante. Los muyahidines derrocaron al gobierno socialista revolucionario en Afganistán, con el apoyo de los Estados Unidos. Vietnam tardó diez años tras la guerra de liberación nacional en seguir los pasos reformistas de China, traicionando su pasado inmediato. Cuba da poco a poco su brazo a tercer, y por suerte Corea del Norte no parece decidida a abandonar su lucha por mucho que se les intente ahogar a nivel económico.

Esto es lo que puedo contestarte de forma bastante general y resumida, pero es imposible sentenciar de forma tan escueta como tú haces un solo veredicto sobre la experiencia del socialismo en el siglo XX. Por último, quiero recordar que la cuestión aquí no era si el comunismo ha ido mejor o peor donde se ha puesto en práctica. Eso es algo que tú te has sacado de la manga para no rendir cuentas por el tema inicial, que era ese par de burradas que soltaste tan tranquilo y yo desmentí.
Aquí no estamos para debatir la historia, tu darás tu visión y yo la mía, punto. El tema es que cualquier modelo comunista ha traído históricamente consecuencias negativas para la población en todos sus casos. El caso cubano, el caso de la URSS y sus países satélite, China... Es un modelo utópico, impracticable en el mundo actual. Y ojo, yo no defiendo el capitalismo, que no es ni de lejos un modelo perfecto. Pero me hace gracia la gente que defiende el comunismo como si fuese algo que funcionase, cuando, como ya te he dicho es una utopia defenderlo en nuestro siglo XXI.
Hago un repaso de las consecuencias positivas que trae el comunismo en el siglo XX y tú sigues tapándote los oídos y diciendo que no hay ninguna. Te explico las causas de su caída y continúas recurriendo a la palabra "utopía" para no entrar en un análisis de verdad. Me da la sensación de que, desde que he empezado a debatir contigo, mi respuesta es irrelevante porque tú tienes tus cuatro tópicos manidos y de ahí no sales. Si abrieras tan solo un poco tu mente y estuvieras dispuesto a algo tan sano como aprender, podríamos mantener una conversación más interesante.
Tal vez el problema que tienes es que asocias a que el comunismo ha sido el gran responsable de la que llamas "liberación" cuando en realidad no lo ha sido
La Revolución de Octubre, la Revolución China, la Guerra de Vietnam, la Guerra civil afgana, los partisanos de Europa del Este... No fueron los zaristas, el Kuomintang, Estados Unidos y su gobierno títere en el sur, los muyahidines ni el nazismo quienes liberaron nada, sino quienes trataron de someter a las masas. Y los comunistas protagonizaron los respectivos movimientos de liberación nacional, es una cuestión histórica.
EDITADO EL 07-05-2016 / 15:36 (EDITADO 1 VEZ)

Yakutsia1012133Hace 8 años49

Nada que no supiésemos. Hoy en día no se puede salir a la calle en mi ciudad porque te roban, te matan o te secuestran, uno para comprar productos básicos tiene que pasar por colas de varias horas con el riesgo de que un motorizado te robe y por si fuera poco, estos productor básicos cuestan más que lo que uno gana con el salario mínimo.

Cuesta creer que aún haya gente que defienda al inepto de Maduro, y más sabiendo que la mayoría de los venezolanos estamos en contra de él y que nos haya llevado a la ruina (cosa que te dira cualquier venezolano como yo aquí en el foro) , igual con Chavez estuvimos mejor que ahora. No puede ser que haya más españoles que apoyen esto que venezolanos, cuando ellos no han vivido lo que nosotros en carne propia.
EDITADO EL 07-05-2016 / 17:24 (EDITADO 1 VEZ)

Ratred2616Hace 8 años50

@Yakutsia101 
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Nada que no supiésemos. Hoy en día no se puede salir a la calle en mi ciudad porque te roban, te matan o te secuestran, uno para comprar productos básicos tiene que pasar por colas de varias horas con el riesgo de que un motorizado te robe y por si fuera poco, estos productor básicos cuestan más que lo que uno gana con el salario mínimo.

Cuesta creer que aún haya gente que defienda al inepto de Maduro, y más sabiendo que la mayoría de los venezolanos estamos en contra de él y que nos haya llevado a la ruina (cosa que te dira cualquier venezolano como yo aquí en el foro) , igual con Chavez estuvimos mejor que ahora. No puede ser que haya más españoles que apoyen esto que venezolanos, cuando ellos no han vivido lo que nosotros en carne propia.
hay gente que no quiere ver , incluso hay muchos chavistas que han criticado fuertemente a maduro y ha salido en articulos de aporrea. Pero ya sabes para algunos es dificil librarse del [url=https://es.wikipedia.org/wiki/Sesgo_de_confirmaci%C3%B3n]sesgo de confirmacion[/url]
EDITADO EL 07-05-2016 / 18:08 (EDITADO 1 VEZ)