Alvident8298Hace 8 años192Partimos de una base, mucho cuento con el digital, pero a la hora de la verdad está al mismo precio que el físico y para cuando empieza a caer algo el precio del digital, la segunda mano ya lleva un tiempecito rulando por ahí. Por otro lado, intente usted comprar un coche cuya cerradura elétronica funcionará o no funcionará dependiendo de si la cadena de concesionarios sigue existiendo o no, y cuando se monte parda y haya juicios y demás, le dice usted a los potenciales compradores del coche que son unos materialistas. Hombre, claro que lo son, como que estyán comprando algo, nos ha jodido. Valiente defensa del metodito...@Rafa77Mostrar citaNo entiendo por qué encasillas a los que no nos gusta tanto coleccionar cosas físicas. ¿Acaso valora más la obra alguien por el simple hecho de poseer una copia física? ¿No valoro lo suficiente un libro por el hecho de ser prestado o una película que ves en el cine y luego no te la compras en formato físico? No es por nada, pero me parece un razonamiento de brocha gordísima propio de una mentalidad absolutamente materialista. Yo he jugado cientos de juegos desde mi infancia y muchos me han marcado, me han ofrecido horas de disfrute infinito y sí, no los conservo en mi estantería. ¿La razón? Pues porque sabía que ya no los iba a jugar otra vez y creí oportuno venderlos o regalarlos a otras personas que sí que los iban a disfrutar. Te puedo decir como apasionado de los videojuegos, que no tener la imperiosa necesidad de acumular y acumular en una estantería yo no lo comtemplo como algo negativo y no te impide disfrutar de los juegos como el que se deja 100 euros en una edición coleccionista. Es, simplemente, una opción que creo moderada y razonable. El gastarse más pasta no hace a uno más entusiasta de algo. Si lo crees así, creo que estás profundamente equivocado. En cuanto al miedo a que alguna vez caiga Steam u otro servicio similar, es una posibilidad remota, no lo niego. Pero teniendo en cuenta el gigantesco ahorro que puedes tener empleando este tipo de plataformas, el día que caiga, ya te digo yo que los poquitos euros que me haya dejado estarán más que amortizados. Saludos.@AlvidentMostrar citaVamos a ver, en le mundo de los videojuegos y el comercio electrónico hay un mogollón amplio de barrabasadas que no salen a la luz porque son ventas marginales y todo se resume en "búscate la vida" tanto por ewmpresas, como por fanboys de la plataforma en cuestión. Pero a día de hoy steam vende juegos como Commandos que es totalmente imposible que funcionen en un pc actual si no se está ejecutando un extra estilo "kill cpu" cuando lo suyo, ya que lo ofertan para pc's del SXXI es que estuvieran adaptados (como evidentemente no sale rentable, se busque la vida el cliente). Ahora mismo, a la gente se le hace inconcebible que una plataforma como Steam pegue la hostia padre y desaparezca del mundo mundial, eso es tan imposible como lo fueron las desapariciones de los videoclubes, las tiendas de discos o la venta de casas en España, Pues la realidad es que hasta lo más insospechado se puede venir abajo de hoy para mañana y a menos se sospecha, más posibilidades hay de que pegue la hostia. Comprobado está. Ya veremos cómo reaccionan los incautos... La realidad a mí me dice que la gente que ama los formatos digitales, suele ser gente que entiende que lo que compra es de usar y tirar. Vale, es una opción y una forma de ver las cosas, "pago, leo, veo, juego, etc y a la basura proque me voy a por más novedades", pero hay otro tipo de clientela que busca otras cosas como el coleccionismo. Es un contrasentido pedirle a un coleccionista que se arriesgue a que Steam, PSN o la que toque, pegue la hostia o no. Y no es por nada, pero si los videojuegos son cultura, la cultura se aprecia con le paso del tiempo, no con la filosofía del usar y tirar....@Johnny-carvajalMostrar citaAh perdón lo había entendido mal. De todas maneras en el mundo del videojuego nunca ha pasado eso. Quizás en el mundo de los e-books haya pasado más a menudo porque su público es menor y pasa de las polémicas no se. Aunque a mi el tema de la propiedad electrónica no me preocupa.@0rphenMostrar citaInsistió en que busques el caso, principalmente porque 1984 es el nombre del libro (a propósito muy bueno) el caso de 2009 sumamente reciente y no el único, en libros como "copia este libro" de David Bravo (así se llama el libro para evitar confusiones) se exponen decenas casos más, e inclusive puede que más recientes, la verdad no recuerdo las fechas que exponía su libro, pero te aseguro que estos abusos suceden cada día, y muchos como el caso kindle fueron sumamente polémicos, otra cosa es que no vieras la noticia al tratarse Libros y no videojuegos, totalmente comprensible.@Johnny-carvajalMostrar citaNo conozco ese caso, pero vamos era del 84, hoy en día pasa algo así y las quejas serían tan grandes que devolverían las copias. Además que hay casos como Batman Arkham Knight en PC o PT en PS4 cuya versión digital fue retirada pero se quedaron con ese juego en sus cuentas para siempre. Yo mismo me compré Batman Arkham Knight poe keys en pleno verano cuando lo retiraron del mercado y pude jugar sin problemas. No entiendo esta fobia por las posesiones digitales que tenéis. Lo que tu has dicho solo ha pasado una vez hace mucho tiempo.@0rphenMostrar citaJoder, como me da que pasen de largo las referencias, insisto, si crees que en la vida real no pasa eso, mira el caso de 1984 de George Orwell y Kindle, es un caso real de hace poco más de 5 o 6 años, literalmente su copia digital del libro fue removida de sus dispositivos sin permiso alguno de los poseedores (y no, no es que tuvieran una copia ilegal del libro) ahora imagina que un juego le suban el esrb/pegi por un contenido nuevo (un dlc por ejemplo) e inmediatamente sucede eso tú juego desaparece (así no tengas dicho dlc) porque no sé, no lo consideran apropiado para la región en la que vives, o peor aún que suceda un movimiento como hoy día, por ejemplo el feminazismo y que inmediatamente juegos de tu biblioteca por ejemplo Bayonetta sean removidos de tu consola para no tocar sensibilidades de estos grupos, o que suceda un ataque terrorista como el 9/11, o la masacre de columbine o que se yo, y que por dicha razón juegos con temática violenta, sean removidos para no herir susceptibilidades (Bully por ejemplo ó porque no, un Ace Combat), son casos perfectamente posibles y pueden pasar por una sola cosa [b]tú no eres dueño de ese contenido[/b] como si lo serías con una copia física, peor aún, intentar hacerte un juego con contenido no apropiado para tu región sería literalmente imposible (imaginemos que no podemos conseguir un Shin Megami Tensei por tener a dioses, demonios y demás creencias religiosas). Ya ni imaginemos que pasaría si quisieras en un futuro más lejano hacerte con un juego "retro" de una consola o una empresa que haya suspendido los servidores de esos títulos para esa consola, joer, es que literalmente no hay por donde agarrar el tema.@Johnny-carvajalMostrar cita@0rphenMostrar cita¿En serio? Dile eso a los ex poseedores de 1984 en kindle (busca el caso si quieres) una plataforma cerrada como las consolas permiten que si mañana quieren quitarte un juego, lo puedan hacer sólo con conectar unos segundos a la Web o con sólo conectarte con otra consola más actualizada, el formato físico es el único método de propiedad del jugador sobre un producto.@Johnny-carvajalMostrar citapero que mas te da? El juego sigue siendo tuyo@CohaggenMostrar cita@Johnny-carvajal no entiendes....no tengo NADA digital TODOS mis juegos estan en sus cajitas.....y me afecta que estas propuestas salgan adelante, pues sera mas facil ACABAR con el formato fisico (es lo que quieren las compañias) por lo tanto, iniciativa que cuaje come esta, igual que la mierda del now (lo de sony) no los quiero ni en pintura, pues pone en peligro mi forma de ocio.(de hecho si un dia desaparece el fisico, servidor dejara de jugar a videojuegos, o seguira con lo "retro")Internet es así, y nuestra vida en un futuro va a ser así. Cuando tu dejas el dinero en un banco o en una tarjeta también existe ese riesgo, pero nunca te van a quitar nada y lo sabes, además que es mucho más cómodo pagarlo todo así. Eso de querer tenerlo todo físico me parece una tontería arcaica.@CHUYSAAVEDRA1Mostrar citaEso de " tuyo" es una reverenda mentira porque si se cae el servicio o el juego se quita del catalogo lo único que te queda es la descarga digital (si es que la tienes descargada) Por el bien de esta industria espero que un servicio de esta clase fracase de la peor forma posible.@Johnny-carvajalMostrar citapero que mas te da? El juego sigue siendo tuyo@CohaggenMostrar cita@Johnny-carvajal no entiendes....no tengo NADA digital TODOS mis juegos estan en sus cajitas.....y me afecta que estas propuestas salgan adelante, pues sera mas facil ACABAR con el formato fisico (es lo que quieren las compañias) por lo tanto, iniciativa que cuaje come esta, igual que la mierda del now (lo de sony) no los quiero ni en pintura, pues pone en peligro mi forma de ocio.(de hecho si un dia desaparece el fisico, servidor dejara de jugar a videojuegos, o seguira con lo "retro")A ver, cuidao... que aquí empieza la steam-gaita. El PP te lo compras en físico y resulta que lo tienes que descargar de steam, el AK y el DS2 los tienes en físico y resulta que lso tienes que activar en steam, y si el día de mañana no está steam y al dueño le da por instalarlos por que tiene la crisis de lso 40 o los 50 y quiere montarse la película en plan revival cómo nos comemos la historia... Por otro lado, lo que pase o deje de pasar cuando caiga steam se verá ese día, porque no olvidarse que steam también es un drm y qué va a hacer valve para liberrar los juegos ¿pasarnos el crack? ¿tras que andaría mal de pasta iba a poder hacer frente a las multidemandas millonarias a las que se tendría que enfrentar por eliminar la protección de los juegos X de las empresas Y? El pifostio puede ser más que gordo ya que lo mismo el amigo newell ha prometido cosas que, desde el punto de vista legal, son muy discutibles, pero muy mucho.@Johnny-carvajalMostrar citaSi Steam se pega la hostia, "regalarían" los juegos que ya te han vendido, no se los van a quedar ellos porque has pagado por eso. El coleccionismo es un caso a parte yo creo.@AlvidentMostrar citaVamos a ver, en le mundo de los videojuegos y el comercio electrónico hay un mogollón amplio de barrabasadas que no salen a la luz porque son ventas marginales y todo se resume en "búscate la vida" tanto por ewmpresas, como por fanboys de la plataforma en cuestión. Pero a día de hoy steam vende juegos como Commandos que es totalmente imposible que funcionen en un pc actual si no se está ejecutando un extra estilo "kill cpu" cuando lo suyo, ya que lo ofertan para pc's del SXXI es que estuvieran adaptados (como evidentemente no sale rentable, se busque la vida el cliente). Ahora mismo, a la gente se le hace inconcebible que una plataforma como Steam pegue la hostia padre y desaparezca del mundo mundial, eso es tan imposible como lo fueron las desapariciones de los videoclubes, las tiendas de discos o la venta de casas en España, Pues la realidad es que hasta lo más insospechado se puede venir abajo de hoy para mañana y a menos se sospecha, más posibilidades hay de que pegue la hostia. Comprobado está. Ya veremos cómo reaccionan los incautos... La realidad a mí me dice que la gente que ama los formatos digitales, suele ser gente que entiende que lo que compra es de usar y tirar. Vale, es una opción y una forma de ver las cosas, "pago, leo, veo, juego, etc y a la basura proque me voy a por más novedades", pero hay otro tipo de clientela que busca otras cosas como el coleccionismo. Es un contrasentido pedirle a un coleccionista que se arriesgue a que Steam, PSN o la que toque, pegue la hostia o no. Y no es por nada, pero si los videojuegos son cultura, la cultura se aprecia con le paso del tiempo, no con la filosofía del usar y tirar....@Johnny-carvajalMostrar citaAh perdón lo había entendido mal. De todas maneras en el mundo del videojuego nunca ha pasado eso. Quizás en el mundo de los e-books haya pasado más a menudo porque su público es menor y pasa de las polémicas no se. Aunque a mi el tema de la propiedad electrónica no me preocupa.@0rphenMostrar citaInsistió en que busques el caso, principalmente porque 1984 es el nombre del libro (a propósito muy bueno) el caso de 2009 sumamente reciente y no el único, en libros como "copia este libro" de David Bravo (así se llama el libro para evitar confusiones) se exponen decenas casos más, e inclusive puede que más recientes, la verdad no recuerdo las fechas que exponía su libro, pero te aseguro que estos abusos suceden cada día, y muchos como el caso kindle fueron sumamente polémicos, otra cosa es que no vieras la noticia al tratarse Libros y no videojuegos, totalmente comprensible.@Johnny-carvajalMostrar citaNo conozco ese caso, pero vamos era del 84, hoy en día pasa algo así y las quejas serían tan grandes que devolverían las copias. Además que hay casos como Batman Arkham Knight en PC o PT en PS4 cuya versión digital fue retirada pero se quedaron con ese juego en sus cuentas para siempre. Yo mismo me compré Batman Arkham Knight poe keys en pleno verano cuando lo retiraron del mercado y pude jugar sin problemas. No entiendo esta fobia por las posesiones digitales que tenéis. Lo que tu has dicho solo ha pasado una vez hace mucho tiempo.@0rphenMostrar citaJoder, como me da que pasen de largo las referencias, insisto, si crees que en la vida real no pasa eso, mira el caso de 1984 de George Orwell y Kindle, es un caso real de hace poco más de 5 o 6 años, literalmente su copia digital del libro fue removida de sus dispositivos sin permiso alguno de los poseedores (y no, no es que tuvieran una copia ilegal del libro) ahora imagina que un juego le suban el esrb/pegi por un contenido nuevo (un dlc por ejemplo) e inmediatamente sucede eso tú juego desaparece (así no tengas dicho dlc) porque no sé, no lo consideran apropiado para la región en la que vives, o peor aún que suceda un movimiento como hoy día, por ejemplo el feminazismo y que inmediatamente juegos de tu biblioteca por ejemplo Bayonetta sean removidos de tu consola para no tocar sensibilidades de estos grupos, o que suceda un ataque terrorista como el 9/11, o la masacre de columbine o que se yo, y que por dicha razón juegos con temática violenta, sean removidos para no herir susceptibilidades (Bully por ejemplo ó porque no, un Ace Combat), son casos perfectamente posibles y pueden pasar por una sola cosa [b]tú no eres dueño de ese contenido[/b] como si lo serías con una copia física, peor aún, intentar hacerte un juego con contenido no apropiado para tu región sería literalmente imposible (imaginemos que no podemos conseguir un Shin Megami Tensei por tener a dioses, demonios y demás creencias religiosas). Ya ni imaginemos que pasaría si quisieras en un futuro más lejano hacerte con un juego "retro" de una consola o una empresa que haya suspendido los servidores de esos títulos para esa consola, joer, es que literalmente no hay por donde agarrar el tema.@Johnny-carvajalMostrar cita@0rphenMostrar cita¿En serio? Dile eso a los ex poseedores de 1984 en kindle (busca el caso si quieres) una plataforma cerrada como las consolas permiten que si mañana quieren quitarte un juego, lo puedan hacer sólo con conectar unos segundos a la Web o con sólo conectarte con otra consola más actualizada, el formato físico es el único método de propiedad del jugador sobre un producto.@Johnny-carvajalMostrar citapero que mas te da? El juego sigue siendo tuyo@CohaggenMostrar cita@Johnny-carvajal no entiendes....no tengo NADA digital TODOS mis juegos estan en sus cajitas.....y me afecta que estas propuestas salgan adelante, pues sera mas facil ACABAR con el formato fisico (es lo que quieren las compañias) por lo tanto, iniciativa que cuaje come esta, igual que la mierda del now (lo de sony) no los quiero ni en pintura, pues pone en peligro mi forma de ocio.(de hecho si un dia desaparece el fisico, servidor dejara de jugar a videojuegos, o seguira con lo "retro")Internet es así, y nuestra vida en un futuro va a ser así. Cuando tu dejas el dinero en un banco o en una tarjeta también existe ese riesgo, pero nunca te van a quitar nada y lo sabes, además que es mucho más cómodo pagarlo todo así. Eso de querer tenerlo todo físico me parece una tontería arcaica.@CHUYSAAVEDRA1Mostrar citaEso de " tuyo" es una reverenda mentira porque si se cae el servicio o el juego se quita del catalogo lo único que te queda es la descarga digital (si es que la tienes descargada) Por el bien de esta industria espero que un servicio de esta clase fracase de la peor forma posible.@Johnny-carvajalMostrar citapero que mas te da? El juego sigue siendo tuyo@CohaggenMostrar cita@Johnny-carvajal no entiendes....no tengo NADA digital TODOS mis juegos estan en sus cajitas.....y me afecta que estas propuestas salgan adelante, pues sera mas facil ACABAR con el formato fisico (es lo que quieren las compañias) por lo tanto, iniciativa que cuaje come esta, igual que la mierda del now (lo de sony) no los quiero ni en pintura, pues pone en peligro mi forma de ocio.(de hecho si un dia desaparece el fisico, servidor dejara de jugar a videojuegos, o seguira con lo "retro")
Johnny-carvajal24338Hace 8 años193Si Steam deja de existir significa que es porque nadie lo usa, significa que es porque nadie juega a sus juegos, lo cual significa que sus juegos serían muy antiguos, lo que significa que dejarían de tener DRM, como pasa hoy día con los juegos de N64 por ejemplo. Son fácilmente emulables y no es delito emularlos.@AlvidentMostrar citaPartimos de una base, mucho cuento con el digital, pero a la hora de la verdad está al mismo precio que el físico y para cuando empieza a caer algo el precio del digital, la segunda mano ya lleva un tiempecito rulando por ahí. Por otro lado, intente usted comprar un coche cuya cerradura elétronica funcionará o no funcionará dependiendo de si la cadena de concesionarios sigue existiendo o no, y cuando se monte parda y haya juicios y demás, le dice usted a los potenciales compradores del coche que son unos materialistas. Hombre, claro que lo son, como que estyán comprando algo, nos ha jodido. Valiente defensa del metodito...@Rafa77Mostrar citaNo entiendo por qué encasillas a los que no nos gusta tanto coleccionar cosas físicas. ¿Acaso valora más la obra alguien por el simple hecho de poseer una copia física? ¿No valoro lo suficiente un libro por el hecho de ser prestado o una película que ves en el cine y luego no te la compras en formato físico? No es por nada, pero me parece un razonamiento de brocha gordísima propio de una mentalidad absolutamente materialista. Yo he jugado cientos de juegos desde mi infancia y muchos me han marcado, me han ofrecido horas de disfrute infinito y sí, no los conservo en mi estantería. ¿La razón? Pues porque sabía que ya no los iba a jugar otra vez y creí oportuno venderlos o regalarlos a otras personas que sí que los iban a disfrutar. Te puedo decir como apasionado de los videojuegos, que no tener la imperiosa necesidad de acumular y acumular en una estantería yo no lo comtemplo como algo negativo y no te impide disfrutar de los juegos como el que se deja 100 euros en una edición coleccionista. Es, simplemente, una opción que creo moderada y razonable. El gastarse más pasta no hace a uno más entusiasta de algo. Si lo crees así, creo que estás profundamente equivocado. En cuanto al miedo a que alguna vez caiga Steam u otro servicio similar, es una posibilidad remota, no lo niego. Pero teniendo en cuenta el gigantesco ahorro que puedes tener empleando este tipo de plataformas, el día que caiga, ya te digo yo que los poquitos euros que me haya dejado estarán más que amortizados. Saludos.@AlvidentMostrar citaVamos a ver, en le mundo de los videojuegos y el comercio electrónico hay un mogollón amplio de barrabasadas que no salen a la luz porque son ventas marginales y todo se resume en "búscate la vida" tanto por ewmpresas, como por fanboys de la plataforma en cuestión. Pero a día de hoy steam vende juegos como Commandos que es totalmente imposible que funcionen en un pc actual si no se está ejecutando un extra estilo "kill cpu" cuando lo suyo, ya que lo ofertan para pc's del SXXI es que estuvieran adaptados (como evidentemente no sale rentable, se busque la vida el cliente). Ahora mismo, a la gente se le hace inconcebible que una plataforma como Steam pegue la hostia padre y desaparezca del mundo mundial, eso es tan imposible como lo fueron las desapariciones de los videoclubes, las tiendas de discos o la venta de casas en España, Pues la realidad es que hasta lo más insospechado se puede venir abajo de hoy para mañana y a menos se sospecha, más posibilidades hay de que pegue la hostia. Comprobado está. Ya veremos cómo reaccionan los incautos... La realidad a mí me dice que la gente que ama los formatos digitales, suele ser gente que entiende que lo que compra es de usar y tirar. Vale, es una opción y una forma de ver las cosas, "pago, leo, veo, juego, etc y a la basura proque me voy a por más novedades", pero hay otro tipo de clientela que busca otras cosas como el coleccionismo. Es un contrasentido pedirle a un coleccionista que se arriesgue a que Steam, PSN o la que toque, pegue la hostia o no. Y no es por nada, pero si los videojuegos son cultura, la cultura se aprecia con le paso del tiempo, no con la filosofía del usar y tirar....@Johnny-carvajalMostrar citaAh perdón lo había entendido mal. De todas maneras en el mundo del videojuego nunca ha pasado eso. Quizás en el mundo de los e-books haya pasado más a menudo porque su público es menor y pasa de las polémicas no se. Aunque a mi el tema de la propiedad electrónica no me preocupa.@0rphenMostrar citaInsistió en que busques el caso, principalmente porque 1984 es el nombre del libro (a propósito muy bueno) el caso de 2009 sumamente reciente y no el único, en libros como "copia este libro" de David Bravo (así se llama el libro para evitar confusiones) se exponen decenas casos más, e inclusive puede que más recientes, la verdad no recuerdo las fechas que exponía su libro, pero te aseguro que estos abusos suceden cada día, y muchos como el caso kindle fueron sumamente polémicos, otra cosa es que no vieras la noticia al tratarse Libros y no videojuegos, totalmente comprensible.@Johnny-carvajalMostrar citaNo conozco ese caso, pero vamos era del 84, hoy en día pasa algo así y las quejas serían tan grandes que devolverían las copias. Además que hay casos como Batman Arkham Knight en PC o PT en PS4 cuya versión digital fue retirada pero se quedaron con ese juego en sus cuentas para siempre. Yo mismo me compré Batman Arkham Knight poe keys en pleno verano cuando lo retiraron del mercado y pude jugar sin problemas. No entiendo esta fobia por las posesiones digitales que tenéis. Lo que tu has dicho solo ha pasado una vez hace mucho tiempo.@0rphenMostrar citaJoder, como me da que pasen de largo las referencias, insisto, si crees que en la vida real no pasa eso, mira el caso de 1984 de George Orwell y Kindle, es un caso real de hace poco más de 5 o 6 años, literalmente su copia digital del libro fue removida de sus dispositivos sin permiso alguno de los poseedores (y no, no es que tuvieran una copia ilegal del libro) ahora imagina que un juego le suban el esrb/pegi por un contenido nuevo (un dlc por ejemplo) e inmediatamente sucede eso tú juego desaparece (así no tengas dicho dlc) porque no sé, no lo consideran apropiado para la región en la que vives, o peor aún que suceda un movimiento como hoy día, por ejemplo el feminazismo y que inmediatamente juegos de tu biblioteca por ejemplo Bayonetta sean removidos de tu consola para no tocar sensibilidades de estos grupos, o que suceda un ataque terrorista como el 9/11, o la masacre de columbine o que se yo, y que por dicha razón juegos con temática violenta, sean removidos para no herir susceptibilidades (Bully por ejemplo ó porque no, un Ace Combat), son casos perfectamente posibles y pueden pasar por una sola cosa [b]tú no eres dueño de ese contenido[/b] como si lo serías con una copia física, peor aún, intentar hacerte un juego con contenido no apropiado para tu región sería literalmente imposible (imaginemos que no podemos conseguir un Shin Megami Tensei por tener a dioses, demonios y demás creencias religiosas). Ya ni imaginemos que pasaría si quisieras en un futuro más lejano hacerte con un juego "retro" de una consola o una empresa que haya suspendido los servidores de esos títulos para esa consola, joer, es que literalmente no hay por donde agarrar el tema.@Johnny-carvajalMostrar cita@0rphenMostrar cita¿En serio? Dile eso a los ex poseedores de 1984 en kindle (busca el caso si quieres) una plataforma cerrada como las consolas permiten que si mañana quieren quitarte un juego, lo puedan hacer sólo con conectar unos segundos a la Web o con sólo conectarte con otra consola más actualizada, el formato físico es el único método de propiedad del jugador sobre un producto.@Johnny-carvajalMostrar citapero que mas te da? El juego sigue siendo tuyo@CohaggenMostrar cita@Johnny-carvajal no entiendes....no tengo NADA digital TODOS mis juegos estan en sus cajitas.....y me afecta que estas propuestas salgan adelante, pues sera mas facil ACABAR con el formato fisico (es lo que quieren las compañias) por lo tanto, iniciativa que cuaje come esta, igual que la mierda del now (lo de sony) no los quiero ni en pintura, pues pone en peligro mi forma de ocio.(de hecho si un dia desaparece el fisico, servidor dejara de jugar a videojuegos, o seguira con lo "retro")Internet es así, y nuestra vida en un futuro va a ser así. Cuando tu dejas el dinero en un banco o en una tarjeta también existe ese riesgo, pero nunca te van a quitar nada y lo sabes, además que es mucho más cómodo pagarlo todo así. Eso de querer tenerlo todo físico me parece una tontería arcaica.@CHUYSAAVEDRA1Mostrar citaEso de " tuyo" es una reverenda mentira porque si se cae el servicio o el juego se quita del catalogo lo único que te queda es la descarga digital (si es que la tienes descargada) Por el bien de esta industria espero que un servicio de esta clase fracase de la peor forma posible.@Johnny-carvajalMostrar citapero que mas te da? El juego sigue siendo tuyo@CohaggenMostrar cita@Johnny-carvajal no entiendes....no tengo NADA digital TODOS mis juegos estan en sus cajitas.....y me afecta que estas propuestas salgan adelante, pues sera mas facil ACABAR con el formato fisico (es lo que quieren las compañias) por lo tanto, iniciativa que cuaje come esta, igual que la mierda del now (lo de sony) no los quiero ni en pintura, pues pone en peligro mi forma de ocio.(de hecho si un dia desaparece el fisico, servidor dejara de jugar a videojuegos, o seguira con lo "retro")A ver, cuidao... que aquí empieza la steam-gaita. El PP te lo compras en físico y resulta que lo tienes que descargar de steam, el AK y el DS2 los tienes en físico y resulta que lso tienes que activar en steam, y si el día de mañana no está steam y al dueño le da por instalarlos por que tiene la crisis de lso 40 o los 50 y quiere montarse la película en plan revival cómo nos comemos la historia... Por otro lado, lo que pase o deje de pasar cuando caiga steam se verá ese día, porque no olvidarse que steam también es un drm y qué va a hacer valve para liberrar los juegos ¿pasarnos el crack? ¿tras que andaría mal de pasta iba a poder hacer frente a las multidemandas millonarias a las que se tendría que enfrentar por eliminar la protección de los juegos X de las empresas Y? El pifostio puede ser más que gordo ya que lo mismo el amigo newell ha prometido cosas que, desde el punto de vista legal, son muy discutibles, pero muy mucho.@Johnny-carvajalMostrar citaSi Steam se pega la hostia, "regalarían" los juegos que ya te han vendido, no se los van a quedar ellos porque has pagado por eso. El coleccionismo es un caso a parte yo creo.@AlvidentMostrar citaVamos a ver, en le mundo de los videojuegos y el comercio electrónico hay un mogollón amplio de barrabasadas que no salen a la luz porque son ventas marginales y todo se resume en "búscate la vida" tanto por ewmpresas, como por fanboys de la plataforma en cuestión. Pero a día de hoy steam vende juegos como Commandos que es totalmente imposible que funcionen en un pc actual si no se está ejecutando un extra estilo "kill cpu" cuando lo suyo, ya que lo ofertan para pc's del SXXI es que estuvieran adaptados (como evidentemente no sale rentable, se busque la vida el cliente). Ahora mismo, a la gente se le hace inconcebible que una plataforma como Steam pegue la hostia padre y desaparezca del mundo mundial, eso es tan imposible como lo fueron las desapariciones de los videoclubes, las tiendas de discos o la venta de casas en España, Pues la realidad es que hasta lo más insospechado se puede venir abajo de hoy para mañana y a menos se sospecha, más posibilidades hay de que pegue la hostia. Comprobado está. Ya veremos cómo reaccionan los incautos... La realidad a mí me dice que la gente que ama los formatos digitales, suele ser gente que entiende que lo que compra es de usar y tirar. Vale, es una opción y una forma de ver las cosas, "pago, leo, veo, juego, etc y a la basura proque me voy a por más novedades", pero hay otro tipo de clientela que busca otras cosas como el coleccionismo. Es un contrasentido pedirle a un coleccionista que se arriesgue a que Steam, PSN o la que toque, pegue la hostia o no. Y no es por nada, pero si los videojuegos son cultura, la cultura se aprecia con le paso del tiempo, no con la filosofía del usar y tirar....@Johnny-carvajalMostrar citaAh perdón lo había entendido mal. De todas maneras en el mundo del videojuego nunca ha pasado eso. Quizás en el mundo de los e-books haya pasado más a menudo porque su público es menor y pasa de las polémicas no se. Aunque a mi el tema de la propiedad electrónica no me preocupa.@0rphenMostrar citaInsistió en que busques el caso, principalmente porque 1984 es el nombre del libro (a propósito muy bueno) el caso de 2009 sumamente reciente y no el único, en libros como "copia este libro" de David Bravo (así se llama el libro para evitar confusiones) se exponen decenas casos más, e inclusive puede que más recientes, la verdad no recuerdo las fechas que exponía su libro, pero te aseguro que estos abusos suceden cada día, y muchos como el caso kindle fueron sumamente polémicos, otra cosa es que no vieras la noticia al tratarse Libros y no videojuegos, totalmente comprensible.@Johnny-carvajalMostrar citaNo conozco ese caso, pero vamos era del 84, hoy en día pasa algo así y las quejas serían tan grandes que devolverían las copias. Además que hay casos como Batman Arkham Knight en PC o PT en PS4 cuya versión digital fue retirada pero se quedaron con ese juego en sus cuentas para siempre. Yo mismo me compré Batman Arkham Knight poe keys en pleno verano cuando lo retiraron del mercado y pude jugar sin problemas. No entiendo esta fobia por las posesiones digitales que tenéis. Lo que tu has dicho solo ha pasado una vez hace mucho tiempo.@0rphenMostrar citaJoder, como me da que pasen de largo las referencias, insisto, si crees que en la vida real no pasa eso, mira el caso de 1984 de George Orwell y Kindle, es un caso real de hace poco más de 5 o 6 años, literalmente su copia digital del libro fue removida de sus dispositivos sin permiso alguno de los poseedores (y no, no es que tuvieran una copia ilegal del libro) ahora imagina que un juego le suban el esrb/pegi por un contenido nuevo (un dlc por ejemplo) e inmediatamente sucede eso tú juego desaparece (así no tengas dicho dlc) porque no sé, no lo consideran apropiado para la región en la que vives, o peor aún que suceda un movimiento como hoy día, por ejemplo el feminazismo y que inmediatamente juegos de tu biblioteca por ejemplo Bayonetta sean removidos de tu consola para no tocar sensibilidades de estos grupos, o que suceda un ataque terrorista como el 9/11, o la masacre de columbine o que se yo, y que por dicha razón juegos con temática violenta, sean removidos para no herir susceptibilidades (Bully por ejemplo ó porque no, un Ace Combat), son casos perfectamente posibles y pueden pasar por una sola cosa [b]tú no eres dueño de ese contenido[/b] como si lo serías con una copia física, peor aún, intentar hacerte un juego con contenido no apropiado para tu región sería literalmente imposible (imaginemos que no podemos conseguir un Shin Megami Tensei por tener a dioses, demonios y demás creencias religiosas). Ya ni imaginemos que pasaría si quisieras en un futuro más lejano hacerte con un juego "retro" de una consola o una empresa que haya suspendido los servidores de esos títulos para esa consola, joer, es que literalmente no hay por donde agarrar el tema.@Johnny-carvajalMostrar cita@0rphenMostrar cita¿En serio? Dile eso a los ex poseedores de 1984 en kindle (busca el caso si quieres) una plataforma cerrada como las consolas permiten que si mañana quieren quitarte un juego, lo puedan hacer sólo con conectar unos segundos a la Web o con sólo conectarte con otra consola más actualizada, el formato físico es el único método de propiedad del jugador sobre un producto.@Johnny-carvajalMostrar citapero que mas te da? El juego sigue siendo tuyo@CohaggenMostrar cita@Johnny-carvajal no entiendes....no tengo NADA digital TODOS mis juegos estan en sus cajitas.....y me afecta que estas propuestas salgan adelante, pues sera mas facil ACABAR con el formato fisico (es lo que quieren las compañias) por lo tanto, iniciativa que cuaje come esta, igual que la mierda del now (lo de sony) no los quiero ni en pintura, pues pone en peligro mi forma de ocio.(de hecho si un dia desaparece el fisico, servidor dejara de jugar a videojuegos, o seguira con lo "retro")Internet es así, y nuestra vida en un futuro va a ser así. Cuando tu dejas el dinero en un banco o en una tarjeta también existe ese riesgo, pero nunca te van a quitar nada y lo sabes, además que es mucho más cómodo pagarlo todo así. Eso de querer tenerlo todo físico me parece una tontería arcaica.@CHUYSAAVEDRA1Mostrar citaEso de " tuyo" es una reverenda mentira porque si se cae el servicio o el juego se quita del catalogo lo único que te queda es la descarga digital (si es que la tienes descargada) Por el bien de esta industria espero que un servicio de esta clase fracase de la peor forma posible.@Johnny-carvajalMostrar citapero que mas te da? El juego sigue siendo tuyo@CohaggenMostrar cita@Johnny-carvajal no entiendes....no tengo NADA digital TODOS mis juegos estan en sus cajitas.....y me afecta que estas propuestas salgan adelante, pues sera mas facil ACABAR con el formato fisico (es lo que quieren las compañias) por lo tanto, iniciativa que cuaje come esta, igual que la mierda del now (lo de sony) no los quiero ni en pintura, pues pone en peligro mi forma de ocio.(de hecho si un dia desaparece el fisico, servidor dejara de jugar a videojuegos, o seguira con lo "retro")
Alvident8298Hace 8 años194Steam tiene mil formas de irse a tomar por barlovento que no implican que le gente haya dejado de entrar a jugar, desde una demanda millonaria a una segunda crisis de las .com que hunda sus acciones pueden pasar las mismas mil y una cosas por las que una empre que cotiza en bolsa se pega la gran leche de su vida de hoy para mañana (si cayeron Enron y Lehman Brothers, puede caer cualqueira, y cayeron así, del lunes para el martes). En esto de los negocios a gran escala no todo es tan sencillo como "pero sigo teniendo clientela"...@Johnny-carvajalMostrar citaSi Steam deja de existir significa que es porque nadie lo usa, significa que es porque nadie juega a sus juegos, lo cual significa que sus juegos serían muy antiguos, lo que significa que dejarían de tener DRM, como pasa hoy día con los juegos de N64 por ejemplo. Son fácilmente emulables y no es delito emularlos.@AlvidentMostrar citaPartimos de una base, mucho cuento con el digital, pero a la hora de la verdad está al mismo precio que el físico y para cuando empieza a caer algo el precio del digital, la segunda mano ya lleva un tiempecito rulando por ahí. Por otro lado, intente usted comprar un coche cuya cerradura elétronica funcionará o no funcionará dependiendo de si la cadena de concesionarios sigue existiendo o no, y cuando se monte parda y haya juicios y demás, le dice usted a los potenciales compradores del coche que son unos materialistas. Hombre, claro que lo son, como que estyán comprando algo, nos ha jodido. Valiente defensa del metodito...@Rafa77Mostrar citaNo entiendo por qué encasillas a los que no nos gusta tanto coleccionar cosas físicas. ¿Acaso valora más la obra alguien por el simple hecho de poseer una copia física? ¿No valoro lo suficiente un libro por el hecho de ser prestado o una película que ves en el cine y luego no te la compras en formato físico? No es por nada, pero me parece un razonamiento de brocha gordísima propio de una mentalidad absolutamente materialista. Yo he jugado cientos de juegos desde mi infancia y muchos me han marcado, me han ofrecido horas de disfrute infinito y sí, no los conservo en mi estantería. ¿La razón? Pues porque sabía que ya no los iba a jugar otra vez y creí oportuno venderlos o regalarlos a otras personas que sí que los iban a disfrutar. Te puedo decir como apasionado de los videojuegos, que no tener la imperiosa necesidad de acumular y acumular en una estantería yo no lo comtemplo como algo negativo y no te impide disfrutar de los juegos como el que se deja 100 euros en una edición coleccionista. Es, simplemente, una opción que creo moderada y razonable. El gastarse más pasta no hace a uno más entusiasta de algo. Si lo crees así, creo que estás profundamente equivocado. En cuanto al miedo a que alguna vez caiga Steam u otro servicio similar, es una posibilidad remota, no lo niego. Pero teniendo en cuenta el gigantesco ahorro que puedes tener empleando este tipo de plataformas, el día que caiga, ya te digo yo que los poquitos euros que me haya dejado estarán más que amortizados. Saludos.@AlvidentMostrar citaVamos a ver, en le mundo de los videojuegos y el comercio electrónico hay un mogollón amplio de barrabasadas que no salen a la luz porque son ventas marginales y todo se resume en "búscate la vida" tanto por ewmpresas, como por fanboys de la plataforma en cuestión. Pero a día de hoy steam vende juegos como Commandos que es totalmente imposible que funcionen en un pc actual si no se está ejecutando un extra estilo "kill cpu" cuando lo suyo, ya que lo ofertan para pc's del SXXI es que estuvieran adaptados (como evidentemente no sale rentable, se busque la vida el cliente). Ahora mismo, a la gente se le hace inconcebible que una plataforma como Steam pegue la hostia padre y desaparezca del mundo mundial, eso es tan imposible como lo fueron las desapariciones de los videoclubes, las tiendas de discos o la venta de casas en España, Pues la realidad es que hasta lo más insospechado se puede venir abajo de hoy para mañana y a menos se sospecha, más posibilidades hay de que pegue la hostia. Comprobado está. Ya veremos cómo reaccionan los incautos... La realidad a mí me dice que la gente que ama los formatos digitales, suele ser gente que entiende que lo que compra es de usar y tirar. Vale, es una opción y una forma de ver las cosas, "pago, leo, veo, juego, etc y a la basura proque me voy a por más novedades", pero hay otro tipo de clientela que busca otras cosas como el coleccionismo. Es un contrasentido pedirle a un coleccionista que se arriesgue a que Steam, PSN o la que toque, pegue la hostia o no. Y no es por nada, pero si los videojuegos son cultura, la cultura se aprecia con le paso del tiempo, no con la filosofía del usar y tirar....@Johnny-carvajalMostrar citaAh perdón lo había entendido mal. De todas maneras en el mundo del videojuego nunca ha pasado eso. Quizás en el mundo de los e-books haya pasado más a menudo porque su público es menor y pasa de las polémicas no se. Aunque a mi el tema de la propiedad electrónica no me preocupa.@0rphenMostrar citaInsistió en que busques el caso, principalmente porque 1984 es el nombre del libro (a propósito muy bueno) el caso de 2009 sumamente reciente y no el único, en libros como "copia este libro" de David Bravo (así se llama el libro para evitar confusiones) se exponen decenas casos más, e inclusive puede que más recientes, la verdad no recuerdo las fechas que exponía su libro, pero te aseguro que estos abusos suceden cada día, y muchos como el caso kindle fueron sumamente polémicos, otra cosa es que no vieras la noticia al tratarse Libros y no videojuegos, totalmente comprensible.@Johnny-carvajalMostrar citaNo conozco ese caso, pero vamos era del 84, hoy en día pasa algo así y las quejas serían tan grandes que devolverían las copias. Además que hay casos como Batman Arkham Knight en PC o PT en PS4 cuya versión digital fue retirada pero se quedaron con ese juego en sus cuentas para siempre. Yo mismo me compré Batman Arkham Knight poe keys en pleno verano cuando lo retiraron del mercado y pude jugar sin problemas. No entiendo esta fobia por las posesiones digitales que tenéis. Lo que tu has dicho solo ha pasado una vez hace mucho tiempo.@0rphenMostrar citaJoder, como me da que pasen de largo las referencias, insisto, si crees que en la vida real no pasa eso, mira el caso de 1984 de George Orwell y Kindle, es un caso real de hace poco más de 5 o 6 años, literalmente su copia digital del libro fue removida de sus dispositivos sin permiso alguno de los poseedores (y no, no es que tuvieran una copia ilegal del libro) ahora imagina que un juego le suban el esrb/pegi por un contenido nuevo (un dlc por ejemplo) e inmediatamente sucede eso tú juego desaparece (así no tengas dicho dlc) porque no sé, no lo consideran apropiado para la región en la que vives, o peor aún que suceda un movimiento como hoy día, por ejemplo el feminazismo y que inmediatamente juegos de tu biblioteca por ejemplo Bayonetta sean removidos de tu consola para no tocar sensibilidades de estos grupos, o que suceda un ataque terrorista como el 9/11, o la masacre de columbine o que se yo, y que por dicha razón juegos con temática violenta, sean removidos para no herir susceptibilidades (Bully por ejemplo ó porque no, un Ace Combat), son casos perfectamente posibles y pueden pasar por una sola cosa [b]tú no eres dueño de ese contenido[/b] como si lo serías con una copia física, peor aún, intentar hacerte un juego con contenido no apropiado para tu región sería literalmente imposible (imaginemos que no podemos conseguir un Shin Megami Tensei por tener a dioses, demonios y demás creencias religiosas). Ya ni imaginemos que pasaría si quisieras en un futuro más lejano hacerte con un juego "retro" de una consola o una empresa que haya suspendido los servidores de esos títulos para esa consola, joer, es que literalmente no hay por donde agarrar el tema.@Johnny-carvajalMostrar cita@0rphenMostrar cita¿En serio? Dile eso a los ex poseedores de 1984 en kindle (busca el caso si quieres) una plataforma cerrada como las consolas permiten que si mañana quieren quitarte un juego, lo puedan hacer sólo con conectar unos segundos a la Web o con sólo conectarte con otra consola más actualizada, el formato físico es el único método de propiedad del jugador sobre un producto.@Johnny-carvajalMostrar citapero que mas te da? El juego sigue siendo tuyo@CohaggenMostrar cita@Johnny-carvajal no entiendes....no tengo NADA digital TODOS mis juegos estan en sus cajitas.....y me afecta que estas propuestas salgan adelante, pues sera mas facil ACABAR con el formato fisico (es lo que quieren las compañias) por lo tanto, iniciativa que cuaje come esta, igual que la mierda del now (lo de sony) no los quiero ni en pintura, pues pone en peligro mi forma de ocio.(de hecho si un dia desaparece el fisico, servidor dejara de jugar a videojuegos, o seguira con lo "retro")Internet es así, y nuestra vida en un futuro va a ser así. Cuando tu dejas el dinero en un banco o en una tarjeta también existe ese riesgo, pero nunca te van a quitar nada y lo sabes, además que es mucho más cómodo pagarlo todo así. Eso de querer tenerlo todo físico me parece una tontería arcaica.@CHUYSAAVEDRA1Mostrar citaEso de " tuyo" es una reverenda mentira porque si se cae el servicio o el juego se quita del catalogo lo único que te queda es la descarga digital (si es que la tienes descargada) Por el bien de esta industria espero que un servicio de esta clase fracase de la peor forma posible.@Johnny-carvajalMostrar citapero que mas te da? El juego sigue siendo tuyo@CohaggenMostrar cita@Johnny-carvajal no entiendes....no tengo NADA digital TODOS mis juegos estan en sus cajitas.....y me afecta que estas propuestas salgan adelante, pues sera mas facil ACABAR con el formato fisico (es lo que quieren las compañias) por lo tanto, iniciativa que cuaje come esta, igual que la mierda del now (lo de sony) no los quiero ni en pintura, pues pone en peligro mi forma de ocio.(de hecho si un dia desaparece el fisico, servidor dejara de jugar a videojuegos, o seguira con lo "retro")A ver, cuidao... que aquí empieza la steam-gaita. El PP te lo compras en físico y resulta que lo tienes que descargar de steam, el AK y el DS2 los tienes en físico y resulta que lso tienes que activar en steam, y si el día de mañana no está steam y al dueño le da por instalarlos por que tiene la crisis de lso 40 o los 50 y quiere montarse la película en plan revival cómo nos comemos la historia... Por otro lado, lo que pase o deje de pasar cuando caiga steam se verá ese día, porque no olvidarse que steam también es un drm y qué va a hacer valve para liberrar los juegos ¿pasarnos el crack? ¿tras que andaría mal de pasta iba a poder hacer frente a las multidemandas millonarias a las que se tendría que enfrentar por eliminar la protección de los juegos X de las empresas Y? El pifostio puede ser más que gordo ya que lo mismo el amigo newell ha prometido cosas que, desde el punto de vista legal, son muy discutibles, pero muy mucho.@Johnny-carvajalMostrar citaSi Steam se pega la hostia, "regalarían" los juegos que ya te han vendido, no se los van a quedar ellos porque has pagado por eso. El coleccionismo es un caso a parte yo creo.@AlvidentMostrar citaVamos a ver, en le mundo de los videojuegos y el comercio electrónico hay un mogollón amplio de barrabasadas que no salen a la luz porque son ventas marginales y todo se resume en "búscate la vida" tanto por ewmpresas, como por fanboys de la plataforma en cuestión. Pero a día de hoy steam vende juegos como Commandos que es totalmente imposible que funcionen en un pc actual si no se está ejecutando un extra estilo "kill cpu" cuando lo suyo, ya que lo ofertan para pc's del SXXI es que estuvieran adaptados (como evidentemente no sale rentable, se busque la vida el cliente). Ahora mismo, a la gente se le hace inconcebible que una plataforma como Steam pegue la hostia padre y desaparezca del mundo mundial, eso es tan imposible como lo fueron las desapariciones de los videoclubes, las tiendas de discos o la venta de casas en España, Pues la realidad es que hasta lo más insospechado se puede venir abajo de hoy para mañana y a menos se sospecha, más posibilidades hay de que pegue la hostia. Comprobado está. Ya veremos cómo reaccionan los incautos... La realidad a mí me dice que la gente que ama los formatos digitales, suele ser gente que entiende que lo que compra es de usar y tirar. Vale, es una opción y una forma de ver las cosas, "pago, leo, veo, juego, etc y a la basura proque me voy a por más novedades", pero hay otro tipo de clientela que busca otras cosas como el coleccionismo. Es un contrasentido pedirle a un coleccionista que se arriesgue a que Steam, PSN o la que toque, pegue la hostia o no. Y no es por nada, pero si los videojuegos son cultura, la cultura se aprecia con le paso del tiempo, no con la filosofía del usar y tirar....@Johnny-carvajalMostrar citaAh perdón lo había entendido mal. De todas maneras en el mundo del videojuego nunca ha pasado eso. Quizás en el mundo de los e-books haya pasado más a menudo porque su público es menor y pasa de las polémicas no se. Aunque a mi el tema de la propiedad electrónica no me preocupa.@0rphenMostrar citaInsistió en que busques el caso, principalmente porque 1984 es el nombre del libro (a propósito muy bueno) el caso de 2009 sumamente reciente y no el único, en libros como "copia este libro" de David Bravo (así se llama el libro para evitar confusiones) se exponen decenas casos más, e inclusive puede que más recientes, la verdad no recuerdo las fechas que exponía su libro, pero te aseguro que estos abusos suceden cada día, y muchos como el caso kindle fueron sumamente polémicos, otra cosa es que no vieras la noticia al tratarse Libros y no videojuegos, totalmente comprensible.@Johnny-carvajalMostrar citaNo conozco ese caso, pero vamos era del 84, hoy en día pasa algo así y las quejas serían tan grandes que devolverían las copias. Además que hay casos como Batman Arkham Knight en PC o PT en PS4 cuya versión digital fue retirada pero se quedaron con ese juego en sus cuentas para siempre. Yo mismo me compré Batman Arkham Knight poe keys en pleno verano cuando lo retiraron del mercado y pude jugar sin problemas. No entiendo esta fobia por las posesiones digitales que tenéis. Lo que tu has dicho solo ha pasado una vez hace mucho tiempo.@0rphenMostrar citaJoder, como me da que pasen de largo las referencias, insisto, si crees que en la vida real no pasa eso, mira el caso de 1984 de George Orwell y Kindle, es un caso real de hace poco más de 5 o 6 años, literalmente su copia digital del libro fue removida de sus dispositivos sin permiso alguno de los poseedores (y no, no es que tuvieran una copia ilegal del libro) ahora imagina que un juego le suban el esrb/pegi por un contenido nuevo (un dlc por ejemplo) e inmediatamente sucede eso tú juego desaparece (así no tengas dicho dlc) porque no sé, no lo consideran apropiado para la región en la que vives, o peor aún que suceda un movimiento como hoy día, por ejemplo el feminazismo y que inmediatamente juegos de tu biblioteca por ejemplo Bayonetta sean removidos de tu consola para no tocar sensibilidades de estos grupos, o que suceda un ataque terrorista como el 9/11, o la masacre de columbine o que se yo, y que por dicha razón juegos con temática violenta, sean removidos para no herir susceptibilidades (Bully por ejemplo ó porque no, un Ace Combat), son casos perfectamente posibles y pueden pasar por una sola cosa [b]tú no eres dueño de ese contenido[/b] como si lo serías con una copia física, peor aún, intentar hacerte un juego con contenido no apropiado para tu región sería literalmente imposible (imaginemos que no podemos conseguir un Shin Megami Tensei por tener a dioses, demonios y demás creencias religiosas). Ya ni imaginemos que pasaría si quisieras en un futuro más lejano hacerte con un juego "retro" de una consola o una empresa que haya suspendido los servidores de esos títulos para esa consola, joer, es que literalmente no hay por donde agarrar el tema.@Johnny-carvajalMostrar cita@0rphenMostrar cita¿En serio? Dile eso a los ex poseedores de 1984 en kindle (busca el caso si quieres) una plataforma cerrada como las consolas permiten que si mañana quieren quitarte un juego, lo puedan hacer sólo con conectar unos segundos a la Web o con sólo conectarte con otra consola más actualizada, el formato físico es el único método de propiedad del jugador sobre un producto.@Johnny-carvajalMostrar citapero que mas te da? El juego sigue siendo tuyo@CohaggenMostrar cita@Johnny-carvajal no entiendes....no tengo NADA digital TODOS mis juegos estan en sus cajitas.....y me afecta que estas propuestas salgan adelante, pues sera mas facil ACABAR con el formato fisico (es lo que quieren las compañias) por lo tanto, iniciativa que cuaje come esta, igual que la mierda del now (lo de sony) no los quiero ni en pintura, pues pone en peligro mi forma de ocio.(de hecho si un dia desaparece el fisico, servidor dejara de jugar a videojuegos, o seguira con lo "retro")Internet es así, y nuestra vida en un futuro va a ser así. Cuando tu dejas el dinero en un banco o en una tarjeta también existe ese riesgo, pero nunca te van a quitar nada y lo sabes, además que es mucho más cómodo pagarlo todo así. Eso de querer tenerlo todo físico me parece una tontería arcaica.@CHUYSAAVEDRA1Mostrar citaEso de " tuyo" es una reverenda mentira porque si se cae el servicio o el juego se quita del catalogo lo único que te queda es la descarga digital (si es que la tienes descargada) Por el bien de esta industria espero que un servicio de esta clase fracase de la peor forma posible.@Johnny-carvajalMostrar citapero que mas te da? El juego sigue siendo tuyo@CohaggenMostrar cita@Johnny-carvajal no entiendes....no tengo NADA digital TODOS mis juegos estan en sus cajitas.....y me afecta que estas propuestas salgan adelante, pues sera mas facil ACABAR con el formato fisico (es lo que quieren las compañias) por lo tanto, iniciativa que cuaje come esta, igual que la mierda del now (lo de sony) no los quiero ni en pintura, pues pone en peligro mi forma de ocio.(de hecho si un dia desaparece el fisico, servidor dejara de jugar a videojuegos, o seguira con lo "retro")
Johnny-carvajal24338Hace 8 años1951 VOTOComprarse juegos en físico por eso me sigue pareciendo algo paranoico. ¿Y si se incendia tu casa y a tomar por culo todos tus discos/cartuchos?@AlvidentMostrar citaSteam tiene mil formas de irse a tomar por barlovento que no implican que le gente haya dejado de entrar a jugar, desde una demanda millonaria a una segunda crisis de las .com que hunda sus acciones pueden pasar las mismas mil y una cosas por las que una empre que cotiza en bolsa se pega la gran leche de su vida de hoy para mañana (si cayeron Enron y Lehman Brothers, puede caer cualqueira, y cayeron así, del lunes para el martes). En esto de los negocios a gran escala no todo es tan sencillo como "pero sigo teniendo clientela"...@Johnny-carvajalMostrar citaSi Steam deja de existir significa que es porque nadie lo usa, significa que es porque nadie juega a sus juegos, lo cual significa que sus juegos serían muy antiguos, lo que significa que dejarían de tener DRM, como pasa hoy día con los juegos de N64 por ejemplo. Son fácilmente emulables y no es delito emularlos.@AlvidentMostrar citaPartimos de una base, mucho cuento con el digital, pero a la hora de la verdad está al mismo precio que el físico y para cuando empieza a caer algo el precio del digital, la segunda mano ya lleva un tiempecito rulando por ahí. Por otro lado, intente usted comprar un coche cuya cerradura elétronica funcionará o no funcionará dependiendo de si la cadena de concesionarios sigue existiendo o no, y cuando se monte parda y haya juicios y demás, le dice usted a los potenciales compradores del coche que son unos materialistas. Hombre, claro que lo son, como que estyán comprando algo, nos ha jodido. Valiente defensa del metodito...@Rafa77Mostrar citaNo entiendo por qué encasillas a los que no nos gusta tanto coleccionar cosas físicas. ¿Acaso valora más la obra alguien por el simple hecho de poseer una copia física? ¿No valoro lo suficiente un libro por el hecho de ser prestado o una película que ves en el cine y luego no te la compras en formato físico? No es por nada, pero me parece un razonamiento de brocha gordísima propio de una mentalidad absolutamente materialista. Yo he jugado cientos de juegos desde mi infancia y muchos me han marcado, me han ofrecido horas de disfrute infinito y sí, no los conservo en mi estantería. ¿La razón? Pues porque sabía que ya no los iba a jugar otra vez y creí oportuno venderlos o regalarlos a otras personas que sí que los iban a disfrutar. Te puedo decir como apasionado de los videojuegos, que no tener la imperiosa necesidad de acumular y acumular en una estantería yo no lo comtemplo como algo negativo y no te impide disfrutar de los juegos como el que se deja 100 euros en una edición coleccionista. Es, simplemente, una opción que creo moderada y razonable. El gastarse más pasta no hace a uno más entusiasta de algo. Si lo crees así, creo que estás profundamente equivocado. En cuanto al miedo a que alguna vez caiga Steam u otro servicio similar, es una posibilidad remota, no lo niego. Pero teniendo en cuenta el gigantesco ahorro que puedes tener empleando este tipo de plataformas, el día que caiga, ya te digo yo que los poquitos euros que me haya dejado estarán más que amortizados. Saludos.@AlvidentMostrar citaVamos a ver, en le mundo de los videojuegos y el comercio electrónico hay un mogollón amplio de barrabasadas que no salen a la luz porque son ventas marginales y todo se resume en "búscate la vida" tanto por ewmpresas, como por fanboys de la plataforma en cuestión. Pero a día de hoy steam vende juegos como Commandos que es totalmente imposible que funcionen en un pc actual si no se está ejecutando un extra estilo "kill cpu" cuando lo suyo, ya que lo ofertan para pc's del SXXI es que estuvieran adaptados (como evidentemente no sale rentable, se busque la vida el cliente). Ahora mismo, a la gente se le hace inconcebible que una plataforma como Steam pegue la hostia padre y desaparezca del mundo mundial, eso es tan imposible como lo fueron las desapariciones de los videoclubes, las tiendas de discos o la venta de casas en España, Pues la realidad es que hasta lo más insospechado se puede venir abajo de hoy para mañana y a menos se sospecha, más posibilidades hay de que pegue la hostia. Comprobado está. Ya veremos cómo reaccionan los incautos... La realidad a mí me dice que la gente que ama los formatos digitales, suele ser gente que entiende que lo que compra es de usar y tirar. Vale, es una opción y una forma de ver las cosas, "pago, leo, veo, juego, etc y a la basura proque me voy a por más novedades", pero hay otro tipo de clientela que busca otras cosas como el coleccionismo. Es un contrasentido pedirle a un coleccionista que se arriesgue a que Steam, PSN o la que toque, pegue la hostia o no. Y no es por nada, pero si los videojuegos son cultura, la cultura se aprecia con le paso del tiempo, no con la filosofía del usar y tirar....@Johnny-carvajalMostrar citaAh perdón lo había entendido mal. De todas maneras en el mundo del videojuego nunca ha pasado eso. Quizás en el mundo de los e-books haya pasado más a menudo porque su público es menor y pasa de las polémicas no se. Aunque a mi el tema de la propiedad electrónica no me preocupa.@0rphenMostrar citaInsistió en que busques el caso, principalmente porque 1984 es el nombre del libro (a propósito muy bueno) el caso de 2009 sumamente reciente y no el único, en libros como "copia este libro" de David Bravo (así se llama el libro para evitar confusiones) se exponen decenas casos más, e inclusive puede que más recientes, la verdad no recuerdo las fechas que exponía su libro, pero te aseguro que estos abusos suceden cada día, y muchos como el caso kindle fueron sumamente polémicos, otra cosa es que no vieras la noticia al tratarse Libros y no videojuegos, totalmente comprensible.@Johnny-carvajalMostrar citaNo conozco ese caso, pero vamos era del 84, hoy en día pasa algo así y las quejas serían tan grandes que devolverían las copias. Además que hay casos como Batman Arkham Knight en PC o PT en PS4 cuya versión digital fue retirada pero se quedaron con ese juego en sus cuentas para siempre. Yo mismo me compré Batman Arkham Knight poe keys en pleno verano cuando lo retiraron del mercado y pude jugar sin problemas. No entiendo esta fobia por las posesiones digitales que tenéis. Lo que tu has dicho solo ha pasado una vez hace mucho tiempo.@0rphenMostrar citaJoder, como me da que pasen de largo las referencias, insisto, si crees que en la vida real no pasa eso, mira el caso de 1984 de George Orwell y Kindle, es un caso real de hace poco más de 5 o 6 años, literalmente su copia digital del libro fue removida de sus dispositivos sin permiso alguno de los poseedores (y no, no es que tuvieran una copia ilegal del libro) ahora imagina que un juego le suban el esrb/pegi por un contenido nuevo (un dlc por ejemplo) e inmediatamente sucede eso tú juego desaparece (así no tengas dicho dlc) porque no sé, no lo consideran apropiado para la región en la que vives, o peor aún que suceda un movimiento como hoy día, por ejemplo el feminazismo y que inmediatamente juegos de tu biblioteca por ejemplo Bayonetta sean removidos de tu consola para no tocar sensibilidades de estos grupos, o que suceda un ataque terrorista como el 9/11, o la masacre de columbine o que se yo, y que por dicha razón juegos con temática violenta, sean removidos para no herir susceptibilidades (Bully por ejemplo ó porque no, un Ace Combat), son casos perfectamente posibles y pueden pasar por una sola cosa [b]tú no eres dueño de ese contenido[/b] como si lo serías con una copia física, peor aún, intentar hacerte un juego con contenido no apropiado para tu región sería literalmente imposible (imaginemos que no podemos conseguir un Shin Megami Tensei por tener a dioses, demonios y demás creencias religiosas). Ya ni imaginemos que pasaría si quisieras en un futuro más lejano hacerte con un juego "retro" de una consola o una empresa que haya suspendido los servidores de esos títulos para esa consola, joer, es que literalmente no hay por donde agarrar el tema.@Johnny-carvajalMostrar cita@0rphenMostrar cita¿En serio? Dile eso a los ex poseedores de 1984 en kindle (busca el caso si quieres) una plataforma cerrada como las consolas permiten que si mañana quieren quitarte un juego, lo puedan hacer sólo con conectar unos segundos a la Web o con sólo conectarte con otra consola más actualizada, el formato físico es el único método de propiedad del jugador sobre un producto.@Johnny-carvajalMostrar citapero que mas te da? El juego sigue siendo tuyo@CohaggenMostrar cita@Johnny-carvajal no entiendes....no tengo NADA digital TODOS mis juegos estan en sus cajitas.....y me afecta que estas propuestas salgan adelante, pues sera mas facil ACABAR con el formato fisico (es lo que quieren las compañias) por lo tanto, iniciativa que cuaje come esta, igual que la mierda del now (lo de sony) no los quiero ni en pintura, pues pone en peligro mi forma de ocio.(de hecho si un dia desaparece el fisico, servidor dejara de jugar a videojuegos, o seguira con lo "retro")Internet es así, y nuestra vida en un futuro va a ser así. Cuando tu dejas el dinero en un banco o en una tarjeta también existe ese riesgo, pero nunca te van a quitar nada y lo sabes, además que es mucho más cómodo pagarlo todo así. Eso de querer tenerlo todo físico me parece una tontería arcaica.@CHUYSAAVEDRA1Mostrar citaEso de " tuyo" es una reverenda mentira porque si se cae el servicio o el juego se quita del catalogo lo único que te queda es la descarga digital (si es que la tienes descargada) Por el bien de esta industria espero que un servicio de esta clase fracase de la peor forma posible.@Johnny-carvajalMostrar citapero que mas te da? El juego sigue siendo tuyo@CohaggenMostrar cita@Johnny-carvajal no entiendes....no tengo NADA digital TODOS mis juegos estan en sus cajitas.....y me afecta que estas propuestas salgan adelante, pues sera mas facil ACABAR con el formato fisico (es lo que quieren las compañias) por lo tanto, iniciativa que cuaje come esta, igual que la mierda del now (lo de sony) no los quiero ni en pintura, pues pone en peligro mi forma de ocio.(de hecho si un dia desaparece el fisico, servidor dejara de jugar a videojuegos, o seguira con lo "retro")A ver, cuidao... que aquí empieza la steam-gaita. El PP te lo compras en físico y resulta que lo tienes que descargar de steam, el AK y el DS2 los tienes en físico y resulta que lso tienes que activar en steam, y si el día de mañana no está steam y al dueño le da por instalarlos por que tiene la crisis de lso 40 o los 50 y quiere montarse la película en plan revival cómo nos comemos la historia... Por otro lado, lo que pase o deje de pasar cuando caiga steam se verá ese día, porque no olvidarse que steam también es un drm y qué va a hacer valve para liberrar los juegos ¿pasarnos el crack? ¿tras que andaría mal de pasta iba a poder hacer frente a las multidemandas millonarias a las que se tendría que enfrentar por eliminar la protección de los juegos X de las empresas Y? El pifostio puede ser más que gordo ya que lo mismo el amigo newell ha prometido cosas que, desde el punto de vista legal, son muy discutibles, pero muy mucho.@Johnny-carvajalMostrar citaSi Steam se pega la hostia, "regalarían" los juegos que ya te han vendido, no se los van a quedar ellos porque has pagado por eso. El coleccionismo es un caso a parte yo creo.@AlvidentMostrar citaVamos a ver, en le mundo de los videojuegos y el comercio electrónico hay un mogollón amplio de barrabasadas que no salen a la luz porque son ventas marginales y todo se resume en "búscate la vida" tanto por ewmpresas, como por fanboys de la plataforma en cuestión. Pero a día de hoy steam vende juegos como Commandos que es totalmente imposible que funcionen en un pc actual si no se está ejecutando un extra estilo "kill cpu" cuando lo suyo, ya que lo ofertan para pc's del SXXI es que estuvieran adaptados (como evidentemente no sale rentable, se busque la vida el cliente). Ahora mismo, a la gente se le hace inconcebible que una plataforma como Steam pegue la hostia padre y desaparezca del mundo mundial, eso es tan imposible como lo fueron las desapariciones de los videoclubes, las tiendas de discos o la venta de casas en España, Pues la realidad es que hasta lo más insospechado se puede venir abajo de hoy para mañana y a menos se sospecha, más posibilidades hay de que pegue la hostia. Comprobado está. Ya veremos cómo reaccionan los incautos... La realidad a mí me dice que la gente que ama los formatos digitales, suele ser gente que entiende que lo que compra es de usar y tirar. Vale, es una opción y una forma de ver las cosas, "pago, leo, veo, juego, etc y a la basura proque me voy a por más novedades", pero hay otro tipo de clientela que busca otras cosas como el coleccionismo. Es un contrasentido pedirle a un coleccionista que se arriesgue a que Steam, PSN o la que toque, pegue la hostia o no. Y no es por nada, pero si los videojuegos son cultura, la cultura se aprecia con le paso del tiempo, no con la filosofía del usar y tirar....@Johnny-carvajalMostrar citaAh perdón lo había entendido mal. De todas maneras en el mundo del videojuego nunca ha pasado eso. Quizás en el mundo de los e-books haya pasado más a menudo porque su público es menor y pasa de las polémicas no se. Aunque a mi el tema de la propiedad electrónica no me preocupa.@0rphenMostrar citaInsistió en que busques el caso, principalmente porque 1984 es el nombre del libro (a propósito muy bueno) el caso de 2009 sumamente reciente y no el único, en libros como "copia este libro" de David Bravo (así se llama el libro para evitar confusiones) se exponen decenas casos más, e inclusive puede que más recientes, la verdad no recuerdo las fechas que exponía su libro, pero te aseguro que estos abusos suceden cada día, y muchos como el caso kindle fueron sumamente polémicos, otra cosa es que no vieras la noticia al tratarse Libros y no videojuegos, totalmente comprensible.@Johnny-carvajalMostrar citaNo conozco ese caso, pero vamos era del 84, hoy en día pasa algo así y las quejas serían tan grandes que devolverían las copias. Además que hay casos como Batman Arkham Knight en PC o PT en PS4 cuya versión digital fue retirada pero se quedaron con ese juego en sus cuentas para siempre. Yo mismo me compré Batman Arkham Knight poe keys en pleno verano cuando lo retiraron del mercado y pude jugar sin problemas. No entiendo esta fobia por las posesiones digitales que tenéis. Lo que tu has dicho solo ha pasado una vez hace mucho tiempo.@0rphenMostrar citaJoder, como me da que pasen de largo las referencias, insisto, si crees que en la vida real no pasa eso, mira el caso de 1984 de George Orwell y Kindle, es un caso real de hace poco más de 5 o 6 años, literalmente su copia digital del libro fue removida de sus dispositivos sin permiso alguno de los poseedores (y no, no es que tuvieran una copia ilegal del libro) ahora imagina que un juego le suban el esrb/pegi por un contenido nuevo (un dlc por ejemplo) e inmediatamente sucede eso tú juego desaparece (así no tengas dicho dlc) porque no sé, no lo consideran apropiado para la región en la que vives, o peor aún que suceda un movimiento como hoy día, por ejemplo el feminazismo y que inmediatamente juegos de tu biblioteca por ejemplo Bayonetta sean removidos de tu consola para no tocar sensibilidades de estos grupos, o que suceda un ataque terrorista como el 9/11, o la masacre de columbine o que se yo, y que por dicha razón juegos con temática violenta, sean removidos para no herir susceptibilidades (Bully por ejemplo ó porque no, un Ace Combat), son casos perfectamente posibles y pueden pasar por una sola cosa [b]tú no eres dueño de ese contenido[/b] como si lo serías con una copia física, peor aún, intentar hacerte un juego con contenido no apropiado para tu región sería literalmente imposible (imaginemos que no podemos conseguir un Shin Megami Tensei por tener a dioses, demonios y demás creencias religiosas). Ya ni imaginemos que pasaría si quisieras en un futuro más lejano hacerte con un juego "retro" de una consola o una empresa que haya suspendido los servidores de esos títulos para esa consola, joer, es que literalmente no hay por donde agarrar el tema.@Johnny-carvajalMostrar cita@0rphenMostrar cita¿En serio? Dile eso a los ex poseedores de 1984 en kindle (busca el caso si quieres) una plataforma cerrada como las consolas permiten que si mañana quieren quitarte un juego, lo puedan hacer sólo con conectar unos segundos a la Web o con sólo conectarte con otra consola más actualizada, el formato físico es el único método de propiedad del jugador sobre un producto.@Johnny-carvajalMostrar citapero que mas te da? El juego sigue siendo tuyo@CohaggenMostrar cita@Johnny-carvajal no entiendes....no tengo NADA digital TODOS mis juegos estan en sus cajitas.....y me afecta que estas propuestas salgan adelante, pues sera mas facil ACABAR con el formato fisico (es lo que quieren las compañias) por lo tanto, iniciativa que cuaje come esta, igual que la mierda del now (lo de sony) no los quiero ni en pintura, pues pone en peligro mi forma de ocio.(de hecho si un dia desaparece el fisico, servidor dejara de jugar a videojuegos, o seguira con lo "retro")Internet es así, y nuestra vida en un futuro va a ser así. Cuando tu dejas el dinero en un banco o en una tarjeta también existe ese riesgo, pero nunca te van a quitar nada y lo sabes, además que es mucho más cómodo pagarlo todo así. Eso de querer tenerlo todo físico me parece una tontería arcaica.@CHUYSAAVEDRA1Mostrar citaEso de " tuyo" es una reverenda mentira porque si se cae el servicio o el juego se quita del catalogo lo único que te queda es la descarga digital (si es que la tienes descargada) Por el bien de esta industria espero que un servicio de esta clase fracase de la peor forma posible.@Johnny-carvajalMostrar citapero que mas te da? El juego sigue siendo tuyo@CohaggenMostrar cita@Johnny-carvajal no entiendes....no tengo NADA digital TODOS mis juegos estan en sus cajitas.....y me afecta que estas propuestas salgan adelante, pues sera mas facil ACABAR con el formato fisico (es lo que quieren las compañias) por lo tanto, iniciativa que cuaje come esta, igual que la mierda del now (lo de sony) no los quiero ni en pintura, pues pone en peligro mi forma de ocio.(de hecho si un dia desaparece el fisico, servidor dejara de jugar a videojuegos, o seguira con lo "retro")
Menchen1269Hace 8 años1961 VOTO[i]A ver, cuidao... que aquí empieza la steam-gaita. El PP te lo compras en físico y resulta que lo tienes que descargar de steam, el AK y el DS2 los tienes en físico y resulta que lso tienes que activar en steam, y si el día de mañana no está steam y al dueño le da por instalarlos por que tiene la crisis de lso 40 o los 50 y quiere montarse la película en plan revival cómo nos comemos la historia...[/i] Si quiero jugar, y no está steam, le meto un crack, tengo derecho a jugar la obra, puesto que tengo la licencia, aun que la forma en la que me la hayan distribuido ya no esté disponible. Lo mismo te podría pasar en físico. Te deseo mucha suerte en que, el día de mañana, en unos 30 o 40 años, cuando te entre la crisis de los 50/40, el disco siga funcionando, como el primer día, no le haya pasado, y a la consola no le haya pasado nada tampoco por haberse pasado tanto tiempo en un trastero. En esa situación, mientras tú te resignarías y dejarías el mundo de los videojuegos, otros tan solo emularían una copia. Por cierto, y dicho todo esto. Nadie está amenazando tu forma de jugar, nadie. Mientras siga habiendo demanda de juegos en físico, habrá oferta. Y lo mismo con el digital, si steam está donde está, es por que la gente así lo ha querido, punto. No te nos pongas conspiranoico.@AlvidentMostrar citaPartimos de una base, mucho cuento con el digital, pero a la hora de la verdad está al mismo precio que el físico y para cuando empieza a caer algo el precio del digital, la segunda mano ya lleva un tiempecito rulando por ahí. Por otro lado, intente usted comprar un coche cuya cerradura elétronica funcionará o no funcionará dependiendo de si la cadena de concesionarios sigue existiendo o no, y cuando se monte parda y haya juicios y demás, le dice usted a los potenciales compradores del coche que son unos materialistas. Hombre, claro que lo son, como que estyán comprando algo, nos ha jodido. Valiente defensa del metodito...@Rafa77Mostrar citaNo entiendo por qué encasillas a los que no nos gusta tanto coleccionar cosas físicas. ¿Acaso valora más la obra alguien por el simple hecho de poseer una copia física? ¿No valoro lo suficiente un libro por el hecho de ser prestado o una película que ves en el cine y luego no te la compras en formato físico? No es por nada, pero me parece un razonamiento de brocha gordísima propio de una mentalidad absolutamente materialista. Yo he jugado cientos de juegos desde mi infancia y muchos me han marcado, me han ofrecido horas de disfrute infinito y sí, no los conservo en mi estantería. ¿La razón? Pues porque sabía que ya no los iba a jugar otra vez y creí oportuno venderlos o regalarlos a otras personas que sí que los iban a disfrutar. Te puedo decir como apasionado de los videojuegos, que no tener la imperiosa necesidad de acumular y acumular en una estantería yo no lo comtemplo como algo negativo y no te impide disfrutar de los juegos como el que se deja 100 euros en una edición coleccionista. Es, simplemente, una opción que creo moderada y razonable. El gastarse más pasta no hace a uno más entusiasta de algo. Si lo crees así, creo que estás profundamente equivocado. En cuanto al miedo a que alguna vez caiga Steam u otro servicio similar, es una posibilidad remota, no lo niego. Pero teniendo en cuenta el gigantesco ahorro que puedes tener empleando este tipo de plataformas, el día que caiga, ya te digo yo que los poquitos euros que me haya dejado estarán más que amortizados. Saludos.@AlvidentMostrar citaVamos a ver, en le mundo de los videojuegos y el comercio electrónico hay un mogollón amplio de barrabasadas que no salen a la luz porque son ventas marginales y todo se resume en "búscate la vida" tanto por ewmpresas, como por fanboys de la plataforma en cuestión. Pero a día de hoy steam vende juegos como Commandos que es totalmente imposible que funcionen en un pc actual si no se está ejecutando un extra estilo "kill cpu" cuando lo suyo, ya que lo ofertan para pc's del SXXI es que estuvieran adaptados (como evidentemente no sale rentable, se busque la vida el cliente). Ahora mismo, a la gente se le hace inconcebible que una plataforma como Steam pegue la hostia padre y desaparezca del mundo mundial, eso es tan imposible como lo fueron las desapariciones de los videoclubes, las tiendas de discos o la venta de casas en España, Pues la realidad es que hasta lo más insospechado se puede venir abajo de hoy para mañana y a menos se sospecha, más posibilidades hay de que pegue la hostia. Comprobado está. Ya veremos cómo reaccionan los incautos... La realidad a mí me dice que la gente que ama los formatos digitales, suele ser gente que entiende que lo que compra es de usar y tirar. Vale, es una opción y una forma de ver las cosas, "pago, leo, veo, juego, etc y a la basura proque me voy a por más novedades", pero hay otro tipo de clientela que busca otras cosas como el coleccionismo. Es un contrasentido pedirle a un coleccionista que se arriesgue a que Steam, PSN o la que toque, pegue la hostia o no. Y no es por nada, pero si los videojuegos son cultura, la cultura se aprecia con le paso del tiempo, no con la filosofía del usar y tirar....@Johnny-carvajalMostrar citaAh perdón lo había entendido mal. De todas maneras en el mundo del videojuego nunca ha pasado eso. Quizás en el mundo de los e-books haya pasado más a menudo porque su público es menor y pasa de las polémicas no se. Aunque a mi el tema de la propiedad electrónica no me preocupa.@0rphenMostrar citaInsistió en que busques el caso, principalmente porque 1984 es el nombre del libro (a propósito muy bueno) el caso de 2009 sumamente reciente y no el único, en libros como "copia este libro" de David Bravo (así se llama el libro para evitar confusiones) se exponen decenas casos más, e inclusive puede que más recientes, la verdad no recuerdo las fechas que exponía su libro, pero te aseguro que estos abusos suceden cada día, y muchos como el caso kindle fueron sumamente polémicos, otra cosa es que no vieras la noticia al tratarse Libros y no videojuegos, totalmente comprensible.@Johnny-carvajalMostrar citaNo conozco ese caso, pero vamos era del 84, hoy en día pasa algo así y las quejas serían tan grandes que devolverían las copias. Además que hay casos como Batman Arkham Knight en PC o PT en PS4 cuya versión digital fue retirada pero se quedaron con ese juego en sus cuentas para siempre. Yo mismo me compré Batman Arkham Knight poe keys en pleno verano cuando lo retiraron del mercado y pude jugar sin problemas. No entiendo esta fobia por las posesiones digitales que tenéis. Lo que tu has dicho solo ha pasado una vez hace mucho tiempo.@0rphenMostrar citaJoder, como me da que pasen de largo las referencias, insisto, si crees que en la vida real no pasa eso, mira el caso de 1984 de George Orwell y Kindle, es un caso real de hace poco más de 5 o 6 años, literalmente su copia digital del libro fue removida de sus dispositivos sin permiso alguno de los poseedores (y no, no es que tuvieran una copia ilegal del libro) ahora imagina que un juego le suban el esrb/pegi por un contenido nuevo (un dlc por ejemplo) e inmediatamente sucede eso tú juego desaparece (así no tengas dicho dlc) porque no sé, no lo consideran apropiado para la región en la que vives, o peor aún que suceda un movimiento como hoy día, por ejemplo el feminazismo y que inmediatamente juegos de tu biblioteca por ejemplo Bayonetta sean removidos de tu consola para no tocar sensibilidades de estos grupos, o que suceda un ataque terrorista como el 9/11, o la masacre de columbine o que se yo, y que por dicha razón juegos con temática violenta, sean removidos para no herir susceptibilidades (Bully por ejemplo ó porque no, un Ace Combat), son casos perfectamente posibles y pueden pasar por una sola cosa [b]tú no eres dueño de ese contenido[/b] como si lo serías con una copia física, peor aún, intentar hacerte un juego con contenido no apropiado para tu región sería literalmente imposible (imaginemos que no podemos conseguir un Shin Megami Tensei por tener a dioses, demonios y demás creencias religiosas). Ya ni imaginemos que pasaría si quisieras en un futuro más lejano hacerte con un juego "retro" de una consola o una empresa que haya suspendido los servidores de esos títulos para esa consola, joer, es que literalmente no hay por donde agarrar el tema.@Johnny-carvajalMostrar cita@0rphenMostrar cita¿En serio? Dile eso a los ex poseedores de 1984 en kindle (busca el caso si quieres) una plataforma cerrada como las consolas permiten que si mañana quieren quitarte un juego, lo puedan hacer sólo con conectar unos segundos a la Web o con sólo conectarte con otra consola más actualizada, el formato físico es el único método de propiedad del jugador sobre un producto.@Johnny-carvajalMostrar citapero que mas te da? El juego sigue siendo tuyo@CohaggenMostrar cita@Johnny-carvajal no entiendes....no tengo NADA digital TODOS mis juegos estan en sus cajitas.....y me afecta que estas propuestas salgan adelante, pues sera mas facil ACABAR con el formato fisico (es lo que quieren las compañias) por lo tanto, iniciativa que cuaje come esta, igual que la mierda del now (lo de sony) no los quiero ni en pintura, pues pone en peligro mi forma de ocio.(de hecho si un dia desaparece el fisico, servidor dejara de jugar a videojuegos, o seguira con lo "retro")Internet es así, y nuestra vida en un futuro va a ser así. Cuando tu dejas el dinero en un banco o en una tarjeta también existe ese riesgo, pero nunca te van a quitar nada y lo sabes, además que es mucho más cómodo pagarlo todo así. Eso de querer tenerlo todo físico me parece una tontería arcaica.@CHUYSAAVEDRA1Mostrar citaEso de " tuyo" es una reverenda mentira porque si se cae el servicio o el juego se quita del catalogo lo único que te queda es la descarga digital (si es que la tienes descargada) Por el bien de esta industria espero que un servicio de esta clase fracase de la peor forma posible.@Johnny-carvajalMostrar citapero que mas te da? El juego sigue siendo tuyo@CohaggenMostrar cita@Johnny-carvajal no entiendes....no tengo NADA digital TODOS mis juegos estan en sus cajitas.....y me afecta que estas propuestas salgan adelante, pues sera mas facil ACABAR con el formato fisico (es lo que quieren las compañias) por lo tanto, iniciativa que cuaje come esta, igual que la mierda del now (lo de sony) no los quiero ni en pintura, pues pone en peligro mi forma de ocio.(de hecho si un dia desaparece el fisico, servidor dejara de jugar a videojuegos, o seguira con lo "retro")A ver, cuidao... que aquí empieza la steam-gaita. El PP te lo compras en físico y resulta que lo tienes que descargar de steam, el AK y el DS2 los tienes en físico y resulta que lso tienes que activar en steam, y si el día de mañana no está steam y al dueño le da por instalarlos por que tiene la crisis de lso 40 o los 50 y quiere montarse la película en plan revival cómo nos comemos la historia... Por otro lado, lo que pase o deje de pasar cuando caiga steam se verá ese día, porque no olvidarse que steam también es un drm y qué va a hacer valve para liberrar los juegos ¿pasarnos el crack? ¿tras que andaría mal de pasta iba a poder hacer frente a las multidemandas millonarias a las que se tendría que enfrentar por eliminar la protección de los juegos X de las empresas Y? El pifostio puede ser más que gordo ya que lo mismo el amigo newell ha prometido cosas que, desde el punto de vista legal, son muy discutibles, pero muy mucho.@Johnny-carvajalMostrar citaSi Steam se pega la hostia, "regalarían" los juegos que ya te han vendido, no se los van a quedar ellos porque has pagado por eso. El coleccionismo es un caso a parte yo creo.@AlvidentMostrar citaVamos a ver, en le mundo de los videojuegos y el comercio electrónico hay un mogollón amplio de barrabasadas que no salen a la luz porque son ventas marginales y todo se resume en "búscate la vida" tanto por ewmpresas, como por fanboys de la plataforma en cuestión. Pero a día de hoy steam vende juegos como Commandos que es totalmente imposible que funcionen en un pc actual si no se está ejecutando un extra estilo "kill cpu" cuando lo suyo, ya que lo ofertan para pc's del SXXI es que estuvieran adaptados (como evidentemente no sale rentable, se busque la vida el cliente). Ahora mismo, a la gente se le hace inconcebible que una plataforma como Steam pegue la hostia padre y desaparezca del mundo mundial, eso es tan imposible como lo fueron las desapariciones de los videoclubes, las tiendas de discos o la venta de casas en España, Pues la realidad es que hasta lo más insospechado se puede venir abajo de hoy para mañana y a menos se sospecha, más posibilidades hay de que pegue la hostia. Comprobado está. Ya veremos cómo reaccionan los incautos... La realidad a mí me dice que la gente que ama los formatos digitales, suele ser gente que entiende que lo que compra es de usar y tirar. Vale, es una opción y una forma de ver las cosas, "pago, leo, veo, juego, etc y a la basura proque me voy a por más novedades", pero hay otro tipo de clientela que busca otras cosas como el coleccionismo. Es un contrasentido pedirle a un coleccionista que se arriesgue a que Steam, PSN o la que toque, pegue la hostia o no. Y no es por nada, pero si los videojuegos son cultura, la cultura se aprecia con le paso del tiempo, no con la filosofía del usar y tirar....@Johnny-carvajalMostrar citaAh perdón lo había entendido mal. De todas maneras en el mundo del videojuego nunca ha pasado eso. Quizás en el mundo de los e-books haya pasado más a menudo porque su público es menor y pasa de las polémicas no se. Aunque a mi el tema de la propiedad electrónica no me preocupa.@0rphenMostrar citaInsistió en que busques el caso, principalmente porque 1984 es el nombre del libro (a propósito muy bueno) el caso de 2009 sumamente reciente y no el único, en libros como "copia este libro" de David Bravo (así se llama el libro para evitar confusiones) se exponen decenas casos más, e inclusive puede que más recientes, la verdad no recuerdo las fechas que exponía su libro, pero te aseguro que estos abusos suceden cada día, y muchos como el caso kindle fueron sumamente polémicos, otra cosa es que no vieras la noticia al tratarse Libros y no videojuegos, totalmente comprensible.@Johnny-carvajalMostrar citaNo conozco ese caso, pero vamos era del 84, hoy en día pasa algo así y las quejas serían tan grandes que devolverían las copias. Además que hay casos como Batman Arkham Knight en PC o PT en PS4 cuya versión digital fue retirada pero se quedaron con ese juego en sus cuentas para siempre. Yo mismo me compré Batman Arkham Knight poe keys en pleno verano cuando lo retiraron del mercado y pude jugar sin problemas. No entiendo esta fobia por las posesiones digitales que tenéis. Lo que tu has dicho solo ha pasado una vez hace mucho tiempo.@0rphenMostrar citaJoder, como me da que pasen de largo las referencias, insisto, si crees que en la vida real no pasa eso, mira el caso de 1984 de George Orwell y Kindle, es un caso real de hace poco más de 5 o 6 años, literalmente su copia digital del libro fue removida de sus dispositivos sin permiso alguno de los poseedores (y no, no es que tuvieran una copia ilegal del libro) ahora imagina que un juego le suban el esrb/pegi por un contenido nuevo (un dlc por ejemplo) e inmediatamente sucede eso tú juego desaparece (así no tengas dicho dlc) porque no sé, no lo consideran apropiado para la región en la que vives, o peor aún que suceda un movimiento como hoy día, por ejemplo el feminazismo y que inmediatamente juegos de tu biblioteca por ejemplo Bayonetta sean removidos de tu consola para no tocar sensibilidades de estos grupos, o que suceda un ataque terrorista como el 9/11, o la masacre de columbine o que se yo, y que por dicha razón juegos con temática violenta, sean removidos para no herir susceptibilidades (Bully por ejemplo ó porque no, un Ace Combat), son casos perfectamente posibles y pueden pasar por una sola cosa [b]tú no eres dueño de ese contenido[/b] como si lo serías con una copia física, peor aún, intentar hacerte un juego con contenido no apropiado para tu región sería literalmente imposible (imaginemos que no podemos conseguir un Shin Megami Tensei por tener a dioses, demonios y demás creencias religiosas). Ya ni imaginemos que pasaría si quisieras en un futuro más lejano hacerte con un juego "retro" de una consola o una empresa que haya suspendido los servidores de esos títulos para esa consola, joer, es que literalmente no hay por donde agarrar el tema.@Johnny-carvajalMostrar cita@0rphenMostrar cita¿En serio? Dile eso a los ex poseedores de 1984 en kindle (busca el caso si quieres) una plataforma cerrada como las consolas permiten que si mañana quieren quitarte un juego, lo puedan hacer sólo con conectar unos segundos a la Web o con sólo conectarte con otra consola más actualizada, el formato físico es el único método de propiedad del jugador sobre un producto.@Johnny-carvajalMostrar citapero que mas te da? El juego sigue siendo tuyo@CohaggenMostrar cita@Johnny-carvajal no entiendes....no tengo NADA digital TODOS mis juegos estan en sus cajitas.....y me afecta que estas propuestas salgan adelante, pues sera mas facil ACABAR con el formato fisico (es lo que quieren las compañias) por lo tanto, iniciativa que cuaje come esta, igual que la mierda del now (lo de sony) no los quiero ni en pintura, pues pone en peligro mi forma de ocio.(de hecho si un dia desaparece el fisico, servidor dejara de jugar a videojuegos, o seguira con lo "retro")Internet es así, y nuestra vida en un futuro va a ser así. Cuando tu dejas el dinero en un banco o en una tarjeta también existe ese riesgo, pero nunca te van a quitar nada y lo sabes, además que es mucho más cómodo pagarlo todo así. Eso de querer tenerlo todo físico me parece una tontería arcaica.@CHUYSAAVEDRA1Mostrar citaEso de " tuyo" es una reverenda mentira porque si se cae el servicio o el juego se quita del catalogo lo único que te queda es la descarga digital (si es que la tienes descargada) Por el bien de esta industria espero que un servicio de esta clase fracase de la peor forma posible.@Johnny-carvajalMostrar citapero que mas te da? El juego sigue siendo tuyo@CohaggenMostrar cita@Johnny-carvajal no entiendes....no tengo NADA digital TODOS mis juegos estan en sus cajitas.....y me afecta que estas propuestas salgan adelante, pues sera mas facil ACABAR con el formato fisico (es lo que quieren las compañias) por lo tanto, iniciativa que cuaje come esta, igual que la mierda del now (lo de sony) no los quiero ni en pintura, pues pone en peligro mi forma de ocio.(de hecho si un dia desaparece el fisico, servidor dejara de jugar a videojuegos, o seguira con lo "retro")
Alvident8298Hace 8 años197Aparte de que yo no he dicho que me lso compre en físcio por eso, yo valoro otras cosas como es la segunda mano. Si me incendia la casa y se me va todo a tomar por culo es mi problema, si se va steam a tomar por culo, no quiero que sea mi problema. Pero vamos, que me gustaría ver cuánto tarda un gobierno en regular lo de los coches que sólo puedes conducir mientras esté vivo el concesionario...@Johnny-carvajalMostrar citaComprarse juegos en físico por eso me sigue pareciendo algo paranoico. ¿Y si se incendia tu casa y a tomar por culo todos tus discos/cartuchos?@AlvidentMostrar citaSteam tiene mil formas de irse a tomar por barlovento que no implican que le gente haya dejado de entrar a jugar, desde una demanda millonaria a una segunda crisis de las .com que hunda sus acciones pueden pasar las mismas mil y una cosas por las que una empre que cotiza en bolsa se pega la gran leche de su vida de hoy para mañana (si cayeron Enron y Lehman Brothers, puede caer cualqueira, y cayeron así, del lunes para el martes). En esto de los negocios a gran escala no todo es tan sencillo como "pero sigo teniendo clientela"...@Johnny-carvajalMostrar citaSi Steam deja de existir significa que es porque nadie lo usa, significa que es porque nadie juega a sus juegos, lo cual significa que sus juegos serían muy antiguos, lo que significa que dejarían de tener DRM, como pasa hoy día con los juegos de N64 por ejemplo. Son fácilmente emulables y no es delito emularlos.@AlvidentMostrar citaPartimos de una base, mucho cuento con el digital, pero a la hora de la verdad está al mismo precio que el físico y para cuando empieza a caer algo el precio del digital, la segunda mano ya lleva un tiempecito rulando por ahí. Por otro lado, intente usted comprar un coche cuya cerradura elétronica funcionará o no funcionará dependiendo de si la cadena de concesionarios sigue existiendo o no, y cuando se monte parda y haya juicios y demás, le dice usted a los potenciales compradores del coche que son unos materialistas. Hombre, claro que lo son, como que estyán comprando algo, nos ha jodido. Valiente defensa del metodito...@Rafa77Mostrar citaNo entiendo por qué encasillas a los que no nos gusta tanto coleccionar cosas físicas. ¿Acaso valora más la obra alguien por el simple hecho de poseer una copia física? ¿No valoro lo suficiente un libro por el hecho de ser prestado o una película que ves en el cine y luego no te la compras en formato físico? No es por nada, pero me parece un razonamiento de brocha gordísima propio de una mentalidad absolutamente materialista. Yo he jugado cientos de juegos desde mi infancia y muchos me han marcado, me han ofrecido horas de disfrute infinito y sí, no los conservo en mi estantería. ¿La razón? Pues porque sabía que ya no los iba a jugar otra vez y creí oportuno venderlos o regalarlos a otras personas que sí que los iban a disfrutar. Te puedo decir como apasionado de los videojuegos, que no tener la imperiosa necesidad de acumular y acumular en una estantería yo no lo comtemplo como algo negativo y no te impide disfrutar de los juegos como el que se deja 100 euros en una edición coleccionista. Es, simplemente, una opción que creo moderada y razonable. El gastarse más pasta no hace a uno más entusiasta de algo. Si lo crees así, creo que estás profundamente equivocado. En cuanto al miedo a que alguna vez caiga Steam u otro servicio similar, es una posibilidad remota, no lo niego. Pero teniendo en cuenta el gigantesco ahorro que puedes tener empleando este tipo de plataformas, el día que caiga, ya te digo yo que los poquitos euros que me haya dejado estarán más que amortizados. Saludos.@AlvidentMostrar citaVamos a ver, en le mundo de los videojuegos y el comercio electrónico hay un mogollón amplio de barrabasadas que no salen a la luz porque son ventas marginales y todo se resume en "búscate la vida" tanto por ewmpresas, como por fanboys de la plataforma en cuestión. Pero a día de hoy steam vende juegos como Commandos que es totalmente imposible que funcionen en un pc actual si no se está ejecutando un extra estilo "kill cpu" cuando lo suyo, ya que lo ofertan para pc's del SXXI es que estuvieran adaptados (como evidentemente no sale rentable, se busque la vida el cliente). Ahora mismo, a la gente se le hace inconcebible que una plataforma como Steam pegue la hostia padre y desaparezca del mundo mundial, eso es tan imposible como lo fueron las desapariciones de los videoclubes, las tiendas de discos o la venta de casas en España, Pues la realidad es que hasta lo más insospechado se puede venir abajo de hoy para mañana y a menos se sospecha, más posibilidades hay de que pegue la hostia. Comprobado está. Ya veremos cómo reaccionan los incautos... La realidad a mí me dice que la gente que ama los formatos digitales, suele ser gente que entiende que lo que compra es de usar y tirar. Vale, es una opción y una forma de ver las cosas, "pago, leo, veo, juego, etc y a la basura proque me voy a por más novedades", pero hay otro tipo de clientela que busca otras cosas como el coleccionismo. Es un contrasentido pedirle a un coleccionista que se arriesgue a que Steam, PSN o la que toque, pegue la hostia o no. Y no es por nada, pero si los videojuegos son cultura, la cultura se aprecia con le paso del tiempo, no con la filosofía del usar y tirar....@Johnny-carvajalMostrar citaAh perdón lo había entendido mal. De todas maneras en el mundo del videojuego nunca ha pasado eso. Quizás en el mundo de los e-books haya pasado más a menudo porque su público es menor y pasa de las polémicas no se. Aunque a mi el tema de la propiedad electrónica no me preocupa.@0rphenMostrar citaInsistió en que busques el caso, principalmente porque 1984 es el nombre del libro (a propósito muy bueno) el caso de 2009 sumamente reciente y no el único, en libros como "copia este libro" de David Bravo (así se llama el libro para evitar confusiones) se exponen decenas casos más, e inclusive puede que más recientes, la verdad no recuerdo las fechas que exponía su libro, pero te aseguro que estos abusos suceden cada día, y muchos como el caso kindle fueron sumamente polémicos, otra cosa es que no vieras la noticia al tratarse Libros y no videojuegos, totalmente comprensible.@Johnny-carvajalMostrar citaNo conozco ese caso, pero vamos era del 84, hoy en día pasa algo así y las quejas serían tan grandes que devolverían las copias. Además que hay casos como Batman Arkham Knight en PC o PT en PS4 cuya versión digital fue retirada pero se quedaron con ese juego en sus cuentas para siempre. Yo mismo me compré Batman Arkham Knight poe keys en pleno verano cuando lo retiraron del mercado y pude jugar sin problemas. No entiendo esta fobia por las posesiones digitales que tenéis. Lo que tu has dicho solo ha pasado una vez hace mucho tiempo.@0rphenMostrar citaJoder, como me da que pasen de largo las referencias, insisto, si crees que en la vida real no pasa eso, mira el caso de 1984 de George Orwell y Kindle, es un caso real de hace poco más de 5 o 6 años, literalmente su copia digital del libro fue removida de sus dispositivos sin permiso alguno de los poseedores (y no, no es que tuvieran una copia ilegal del libro) ahora imagina que un juego le suban el esrb/pegi por un contenido nuevo (un dlc por ejemplo) e inmediatamente sucede eso tú juego desaparece (así no tengas dicho dlc) porque no sé, no lo consideran apropiado para la región en la que vives, o peor aún que suceda un movimiento como hoy día, por ejemplo el feminazismo y que inmediatamente juegos de tu biblioteca por ejemplo Bayonetta sean removidos de tu consola para no tocar sensibilidades de estos grupos, o que suceda un ataque terrorista como el 9/11, o la masacre de columbine o que se yo, y que por dicha razón juegos con temática violenta, sean removidos para no herir susceptibilidades (Bully por ejemplo ó porque no, un Ace Combat), son casos perfectamente posibles y pueden pasar por una sola cosa [b]tú no eres dueño de ese contenido[/b] como si lo serías con una copia física, peor aún, intentar hacerte un juego con contenido no apropiado para tu región sería literalmente imposible (imaginemos que no podemos conseguir un Shin Megami Tensei por tener a dioses, demonios y demás creencias religiosas). Ya ni imaginemos que pasaría si quisieras en un futuro más lejano hacerte con un juego "retro" de una consola o una empresa que haya suspendido los servidores de esos títulos para esa consola, joer, es que literalmente no hay por donde agarrar el tema.@Johnny-carvajalMostrar cita@0rphenMostrar cita¿En serio? Dile eso a los ex poseedores de 1984 en kindle (busca el caso si quieres) una plataforma cerrada como las consolas permiten que si mañana quieren quitarte un juego, lo puedan hacer sólo con conectar unos segundos a la Web o con sólo conectarte con otra consola más actualizada, el formato físico es el único método de propiedad del jugador sobre un producto.@Johnny-carvajalMostrar citapero que mas te da? El juego sigue siendo tuyo@CohaggenMostrar cita@Johnny-carvajal no entiendes....no tengo NADA digital TODOS mis juegos estan en sus cajitas.....y me afecta que estas propuestas salgan adelante, pues sera mas facil ACABAR con el formato fisico (es lo que quieren las compañias) por lo tanto, iniciativa que cuaje come esta, igual que la mierda del now (lo de sony) no los quiero ni en pintura, pues pone en peligro mi forma de ocio.(de hecho si un dia desaparece el fisico, servidor dejara de jugar a videojuegos, o seguira con lo "retro")Internet es así, y nuestra vida en un futuro va a ser así. Cuando tu dejas el dinero en un banco o en una tarjeta también existe ese riesgo, pero nunca te van a quitar nada y lo sabes, además que es mucho más cómodo pagarlo todo así. Eso de querer tenerlo todo físico me parece una tontería arcaica.@CHUYSAAVEDRA1Mostrar citaEso de " tuyo" es una reverenda mentira porque si se cae el servicio o el juego se quita del catalogo lo único que te queda es la descarga digital (si es que la tienes descargada) Por el bien de esta industria espero que un servicio de esta clase fracase de la peor forma posible.@Johnny-carvajalMostrar citapero que mas te da? El juego sigue siendo tuyo@CohaggenMostrar cita@Johnny-carvajal no entiendes....no tengo NADA digital TODOS mis juegos estan en sus cajitas.....y me afecta que estas propuestas salgan adelante, pues sera mas facil ACABAR con el formato fisico (es lo que quieren las compañias) por lo tanto, iniciativa que cuaje come esta, igual que la mierda del now (lo de sony) no los quiero ni en pintura, pues pone en peligro mi forma de ocio.(de hecho si un dia desaparece el fisico, servidor dejara de jugar a videojuegos, o seguira con lo "retro")A ver, cuidao... que aquí empieza la steam-gaita. El PP te lo compras en físico y resulta que lo tienes que descargar de steam, el AK y el DS2 los tienes en físico y resulta que lso tienes que activar en steam, y si el día de mañana no está steam y al dueño le da por instalarlos por que tiene la crisis de lso 40 o los 50 y quiere montarse la película en plan revival cómo nos comemos la historia... Por otro lado, lo que pase o deje de pasar cuando caiga steam se verá ese día, porque no olvidarse que steam también es un drm y qué va a hacer valve para liberrar los juegos ¿pasarnos el crack? ¿tras que andaría mal de pasta iba a poder hacer frente a las multidemandas millonarias a las que se tendría que enfrentar por eliminar la protección de los juegos X de las empresas Y? El pifostio puede ser más que gordo ya que lo mismo el amigo newell ha prometido cosas que, desde el punto de vista legal, son muy discutibles, pero muy mucho.@Johnny-carvajalMostrar citaSi Steam se pega la hostia, "regalarían" los juegos que ya te han vendido, no se los van a quedar ellos porque has pagado por eso. El coleccionismo es un caso a parte yo creo.@AlvidentMostrar citaVamos a ver, en le mundo de los videojuegos y el comercio electrónico hay un mogollón amplio de barrabasadas que no salen a la luz porque son ventas marginales y todo se resume en "búscate la vida" tanto por ewmpresas, como por fanboys de la plataforma en cuestión. Pero a día de hoy steam vende juegos como Commandos que es totalmente imposible que funcionen en un pc actual si no se está ejecutando un extra estilo "kill cpu" cuando lo suyo, ya que lo ofertan para pc's del SXXI es que estuvieran adaptados (como evidentemente no sale rentable, se busque la vida el cliente). Ahora mismo, a la gente se le hace inconcebible que una plataforma como Steam pegue la hostia padre y desaparezca del mundo mundial, eso es tan imposible como lo fueron las desapariciones de los videoclubes, las tiendas de discos o la venta de casas en España, Pues la realidad es que hasta lo más insospechado se puede venir abajo de hoy para mañana y a menos se sospecha, más posibilidades hay de que pegue la hostia. Comprobado está. Ya veremos cómo reaccionan los incautos... La realidad a mí me dice que la gente que ama los formatos digitales, suele ser gente que entiende que lo que compra es de usar y tirar. Vale, es una opción y una forma de ver las cosas, "pago, leo, veo, juego, etc y a la basura proque me voy a por más novedades", pero hay otro tipo de clientela que busca otras cosas como el coleccionismo. Es un contrasentido pedirle a un coleccionista que se arriesgue a que Steam, PSN o la que toque, pegue la hostia o no. Y no es por nada, pero si los videojuegos son cultura, la cultura se aprecia con le paso del tiempo, no con la filosofía del usar y tirar....@Johnny-carvajalMostrar citaAh perdón lo había entendido mal. De todas maneras en el mundo del videojuego nunca ha pasado eso. Quizás en el mundo de los e-books haya pasado más a menudo porque su público es menor y pasa de las polémicas no se. Aunque a mi el tema de la propiedad electrónica no me preocupa.@0rphenMostrar citaInsistió en que busques el caso, principalmente porque 1984 es el nombre del libro (a propósito muy bueno) el caso de 2009 sumamente reciente y no el único, en libros como "copia este libro" de David Bravo (así se llama el libro para evitar confusiones) se exponen decenas casos más, e inclusive puede que más recientes, la verdad no recuerdo las fechas que exponía su libro, pero te aseguro que estos abusos suceden cada día, y muchos como el caso kindle fueron sumamente polémicos, otra cosa es que no vieras la noticia al tratarse Libros y no videojuegos, totalmente comprensible.@Johnny-carvajalMostrar citaNo conozco ese caso, pero vamos era del 84, hoy en día pasa algo así y las quejas serían tan grandes que devolverían las copias. Además que hay casos como Batman Arkham Knight en PC o PT en PS4 cuya versión digital fue retirada pero se quedaron con ese juego en sus cuentas para siempre. Yo mismo me compré Batman Arkham Knight poe keys en pleno verano cuando lo retiraron del mercado y pude jugar sin problemas. No entiendo esta fobia por las posesiones digitales que tenéis. Lo que tu has dicho solo ha pasado una vez hace mucho tiempo.@0rphenMostrar citaJoder, como me da que pasen de largo las referencias, insisto, si crees que en la vida real no pasa eso, mira el caso de 1984 de George Orwell y Kindle, es un caso real de hace poco más de 5 o 6 años, literalmente su copia digital del libro fue removida de sus dispositivos sin permiso alguno de los poseedores (y no, no es que tuvieran una copia ilegal del libro) ahora imagina que un juego le suban el esrb/pegi por un contenido nuevo (un dlc por ejemplo) e inmediatamente sucede eso tú juego desaparece (así no tengas dicho dlc) porque no sé, no lo consideran apropiado para la región en la que vives, o peor aún que suceda un movimiento como hoy día, por ejemplo el feminazismo y que inmediatamente juegos de tu biblioteca por ejemplo Bayonetta sean removidos de tu consola para no tocar sensibilidades de estos grupos, o que suceda un ataque terrorista como el 9/11, o la masacre de columbine o que se yo, y que por dicha razón juegos con temática violenta, sean removidos para no herir susceptibilidades (Bully por ejemplo ó porque no, un Ace Combat), son casos perfectamente posibles y pueden pasar por una sola cosa [b]tú no eres dueño de ese contenido[/b] como si lo serías con una copia física, peor aún, intentar hacerte un juego con contenido no apropiado para tu región sería literalmente imposible (imaginemos que no podemos conseguir un Shin Megami Tensei por tener a dioses, demonios y demás creencias religiosas). Ya ni imaginemos que pasaría si quisieras en un futuro más lejano hacerte con un juego "retro" de una consola o una empresa que haya suspendido los servidores de esos títulos para esa consola, joer, es que literalmente no hay por donde agarrar el tema.@Johnny-carvajalMostrar cita@0rphenMostrar cita¿En serio? Dile eso a los ex poseedores de 1984 en kindle (busca el caso si quieres) una plataforma cerrada como las consolas permiten que si mañana quieren quitarte un juego, lo puedan hacer sólo con conectar unos segundos a la Web o con sólo conectarte con otra consola más actualizada, el formato físico es el único método de propiedad del jugador sobre un producto.@Johnny-carvajalMostrar citapero que mas te da? El juego sigue siendo tuyo@CohaggenMostrar cita@Johnny-carvajal no entiendes....no tengo NADA digital TODOS mis juegos estan en sus cajitas.....y me afecta que estas propuestas salgan adelante, pues sera mas facil ACABAR con el formato fisico (es lo que quieren las compañias) por lo tanto, iniciativa que cuaje come esta, igual que la mierda del now (lo de sony) no los quiero ni en pintura, pues pone en peligro mi forma de ocio.(de hecho si un dia desaparece el fisico, servidor dejara de jugar a videojuegos, o seguira con lo "retro")Internet es así, y nuestra vida en un futuro va a ser así. Cuando tu dejas el dinero en un banco o en una tarjeta también existe ese riesgo, pero nunca te van a quitar nada y lo sabes, además que es mucho más cómodo pagarlo todo así. Eso de querer tenerlo todo físico me parece una tontería arcaica.@CHUYSAAVEDRA1Mostrar citaEso de " tuyo" es una reverenda mentira porque si se cae el servicio o el juego se quita del catalogo lo único que te queda es la descarga digital (si es que la tienes descargada) Por el bien de esta industria espero que un servicio de esta clase fracase de la peor forma posible.@Johnny-carvajalMostrar citapero que mas te da? El juego sigue siendo tuyo@CohaggenMostrar cita@Johnny-carvajal no entiendes....no tengo NADA digital TODOS mis juegos estan en sus cajitas.....y me afecta que estas propuestas salgan adelante, pues sera mas facil ACABAR con el formato fisico (es lo que quieren las compañias) por lo tanto, iniciativa que cuaje come esta, igual que la mierda del now (lo de sony) no los quiero ni en pintura, pues pone en peligro mi forma de ocio.(de hecho si un dia desaparece el fisico, servidor dejara de jugar a videojuegos, o seguira con lo "retro")De buenas a primeras, si le meto un crack a un juego me quedo sin el online, que lo mismo me apetece, lo mismo no. Pero ya es una parte del juego que se va a tomar por matarile. De segundas, cuando no se me han jodido ya ni el diablo 2, ni el Blade, ni el tomb raider 4, ni el deux ex, yo diría que no se me van a joder en un futuro. Francamente, no sé qué coño hará el personal con los discos, pero he tenido mas problemas con disquettes, pendrives y tarjetas de memoria que un cd/dvd. en cuanto a la consola, mire usted, es que no tengo. Y por cierto, dicho todo esto, me parece una soberana tontería comparar formas de jugar con formas de comprar. A ver si nos damos cuenta de que las visas no son juguetes...@MenchenMostrar cita[i]A ver, cuidao... que aquí empieza la steam-gaita. El PP te lo compras en físico y resulta que lo tienes que descargar de steam, el AK y el DS2 los tienes en físico y resulta que lso tienes que activar en steam, y si el día de mañana no está steam y al dueño le da por instalarlos por que tiene la crisis de lso 40 o los 50 y quiere montarse la película en plan revival cómo nos comemos la historia...[/i] Si quiero jugar, y no está steam, le meto un crack, tengo derecho a jugar la obra, puesto que tengo la licencia, aun que la forma en la que me la hayan distribuido ya no esté disponible. Lo mismo te podría pasar en físico. Te deseo mucha suerte en que, el día de mañana, en unos 30 o 40 años, cuando te entre la crisis de los 50/40, el disco siga funcionando, como el primer día, no le haya pasado, y a la consola no le haya pasado nada tampoco por haberse pasado tanto tiempo en un trastero. En esa situación, mientras tú te resignarías y dejarías el mundo de los videojuegos, otros tan solo emularían una copia. Por cierto, y dicho todo esto. Nadie está amenazando tu forma de jugar, nadie. Mientras siga habiendo demanda de juegos en físico, habrá oferta. Y lo mismo con el digital, si steam está donde está, es por que la gente así lo ha querido, punto. No te nos pongas conspiranoico.@AlvidentMostrar citaPartimos de una base, mucho cuento con el digital, pero a la hora de la verdad está al mismo precio que el físico y para cuando empieza a caer algo el precio del digital, la segunda mano ya lleva un tiempecito rulando por ahí. Por otro lado, intente usted comprar un coche cuya cerradura elétronica funcionará o no funcionará dependiendo de si la cadena de concesionarios sigue existiendo o no, y cuando se monte parda y haya juicios y demás, le dice usted a los potenciales compradores del coche que son unos materialistas. Hombre, claro que lo son, como que estyán comprando algo, nos ha jodido. Valiente defensa del metodito...@Rafa77Mostrar citaNo entiendo por qué encasillas a los que no nos gusta tanto coleccionar cosas físicas. ¿Acaso valora más la obra alguien por el simple hecho de poseer una copia física? ¿No valoro lo suficiente un libro por el hecho de ser prestado o una película que ves en el cine y luego no te la compras en formato físico? No es por nada, pero me parece un razonamiento de brocha gordísima propio de una mentalidad absolutamente materialista. Yo he jugado cientos de juegos desde mi infancia y muchos me han marcado, me han ofrecido horas de disfrute infinito y sí, no los conservo en mi estantería. ¿La razón? Pues porque sabía que ya no los iba a jugar otra vez y creí oportuno venderlos o regalarlos a otras personas que sí que los iban a disfrutar. Te puedo decir como apasionado de los videojuegos, que no tener la imperiosa necesidad de acumular y acumular en una estantería yo no lo comtemplo como algo negativo y no te impide disfrutar de los juegos como el que se deja 100 euros en una edición coleccionista. Es, simplemente, una opción que creo moderada y razonable. El gastarse más pasta no hace a uno más entusiasta de algo. Si lo crees así, creo que estás profundamente equivocado. En cuanto al miedo a que alguna vez caiga Steam u otro servicio similar, es una posibilidad remota, no lo niego. Pero teniendo en cuenta el gigantesco ahorro que puedes tener empleando este tipo de plataformas, el día que caiga, ya te digo yo que los poquitos euros que me haya dejado estarán más que amortizados. Saludos.@AlvidentMostrar citaVamos a ver, en le mundo de los videojuegos y el comercio electrónico hay un mogollón amplio de barrabasadas que no salen a la luz porque son ventas marginales y todo se resume en "búscate la vida" tanto por ewmpresas, como por fanboys de la plataforma en cuestión. Pero a día de hoy steam vende juegos como Commandos que es totalmente imposible que funcionen en un pc actual si no se está ejecutando un extra estilo "kill cpu" cuando lo suyo, ya que lo ofertan para pc's del SXXI es que estuvieran adaptados (como evidentemente no sale rentable, se busque la vida el cliente). Ahora mismo, a la gente se le hace inconcebible que una plataforma como Steam pegue la hostia padre y desaparezca del mundo mundial, eso es tan imposible como lo fueron las desapariciones de los videoclubes, las tiendas de discos o la venta de casas en España, Pues la realidad es que hasta lo más insospechado se puede venir abajo de hoy para mañana y a menos se sospecha, más posibilidades hay de que pegue la hostia. Comprobado está. Ya veremos cómo reaccionan los incautos... La realidad a mí me dice que la gente que ama los formatos digitales, suele ser gente que entiende que lo que compra es de usar y tirar. Vale, es una opción y una forma de ver las cosas, "pago, leo, veo, juego, etc y a la basura proque me voy a por más novedades", pero hay otro tipo de clientela que busca otras cosas como el coleccionismo. Es un contrasentido pedirle a un coleccionista que se arriesgue a que Steam, PSN o la que toque, pegue la hostia o no. Y no es por nada, pero si los videojuegos son cultura, la cultura se aprecia con le paso del tiempo, no con la filosofía del usar y tirar....@Johnny-carvajalMostrar citaAh perdón lo había entendido mal. De todas maneras en el mundo del videojuego nunca ha pasado eso. Quizás en el mundo de los e-books haya pasado más a menudo porque su público es menor y pasa de las polémicas no se. Aunque a mi el tema de la propiedad electrónica no me preocupa.@0rphenMostrar citaInsistió en que busques el caso, principalmente porque 1984 es el nombre del libro (a propósito muy bueno) el caso de 2009 sumamente reciente y no el único, en libros como "copia este libro" de David Bravo (así se llama el libro para evitar confusiones) se exponen decenas casos más, e inclusive puede que más recientes, la verdad no recuerdo las fechas que exponía su libro, pero te aseguro que estos abusos suceden cada día, y muchos como el caso kindle fueron sumamente polémicos, otra cosa es que no vieras la noticia al tratarse Libros y no videojuegos, totalmente comprensible.@Johnny-carvajalMostrar citaNo conozco ese caso, pero vamos era del 84, hoy en día pasa algo así y las quejas serían tan grandes que devolverían las copias. Además que hay casos como Batman Arkham Knight en PC o PT en PS4 cuya versión digital fue retirada pero se quedaron con ese juego en sus cuentas para siempre. Yo mismo me compré Batman Arkham Knight poe keys en pleno verano cuando lo retiraron del mercado y pude jugar sin problemas. No entiendo esta fobia por las posesiones digitales que tenéis. Lo que tu has dicho solo ha pasado una vez hace mucho tiempo.@0rphenMostrar citaJoder, como me da que pasen de largo las referencias, insisto, si crees que en la vida real no pasa eso, mira el caso de 1984 de George Orwell y Kindle, es un caso real de hace poco más de 5 o 6 años, literalmente su copia digital del libro fue removida de sus dispositivos sin permiso alguno de los poseedores (y no, no es que tuvieran una copia ilegal del libro) ahora imagina que un juego le suban el esrb/pegi por un contenido nuevo (un dlc por ejemplo) e inmediatamente sucede eso tú juego desaparece (así no tengas dicho dlc) porque no sé, no lo consideran apropiado para la región en la que vives, o peor aún que suceda un movimiento como hoy día, por ejemplo el feminazismo y que inmediatamente juegos de tu biblioteca por ejemplo Bayonetta sean removidos de tu consola para no tocar sensibilidades de estos grupos, o que suceda un ataque terrorista como el 9/11, o la masacre de columbine o que se yo, y que por dicha razón juegos con temática violenta, sean removidos para no herir susceptibilidades (Bully por ejemplo ó porque no, un Ace Combat), son casos perfectamente posibles y pueden pasar por una sola cosa [b]tú no eres dueño de ese contenido[/b] como si lo serías con una copia física, peor aún, intentar hacerte un juego con contenido no apropiado para tu región sería literalmente imposible (imaginemos que no podemos conseguir un Shin Megami Tensei por tener a dioses, demonios y demás creencias religiosas). Ya ni imaginemos que pasaría si quisieras en un futuro más lejano hacerte con un juego "retro" de una consola o una empresa que haya suspendido los servidores de esos títulos para esa consola, joer, es que literalmente no hay por donde agarrar el tema.@Johnny-carvajalMostrar cita@0rphenMostrar cita¿En serio? Dile eso a los ex poseedores de 1984 en kindle (busca el caso si quieres) una plataforma cerrada como las consolas permiten que si mañana quieren quitarte un juego, lo puedan hacer sólo con conectar unos segundos a la Web o con sólo conectarte con otra consola más actualizada, el formato físico es el único método de propiedad del jugador sobre un producto.@Johnny-carvajalMostrar citapero que mas te da? El juego sigue siendo tuyo@CohaggenMostrar cita@Johnny-carvajal no entiendes....no tengo NADA digital TODOS mis juegos estan en sus cajitas.....y me afecta que estas propuestas salgan adelante, pues sera mas facil ACABAR con el formato fisico (es lo que quieren las compañias) por lo tanto, iniciativa que cuaje come esta, igual que la mierda del now (lo de sony) no los quiero ni en pintura, pues pone en peligro mi forma de ocio.(de hecho si un dia desaparece el fisico, servidor dejara de jugar a videojuegos, o seguira con lo "retro")Internet es así, y nuestra vida en un futuro va a ser así. Cuando tu dejas el dinero en un banco o en una tarjeta también existe ese riesgo, pero nunca te van a quitar nada y lo sabes, además que es mucho más cómodo pagarlo todo así. Eso de querer tenerlo todo físico me parece una tontería arcaica.@CHUYSAAVEDRA1Mostrar citaEso de " tuyo" es una reverenda mentira porque si se cae el servicio o el juego se quita del catalogo lo único que te queda es la descarga digital (si es que la tienes descargada) Por el bien de esta industria espero que un servicio de esta clase fracase de la peor forma posible.@Johnny-carvajalMostrar citapero que mas te da? El juego sigue siendo tuyo@CohaggenMostrar cita@Johnny-carvajal no entiendes....no tengo NADA digital TODOS mis juegos estan en sus cajitas.....y me afecta que estas propuestas salgan adelante, pues sera mas facil ACABAR con el formato fisico (es lo que quieren las compañias) por lo tanto, iniciativa que cuaje come esta, igual que la mierda del now (lo de sony) no los quiero ni en pintura, pues pone en peligro mi forma de ocio.(de hecho si un dia desaparece el fisico, servidor dejara de jugar a videojuegos, o seguira con lo "retro")A ver, cuidao... que aquí empieza la steam-gaita. El PP te lo compras en físico y resulta que lo tienes que descargar de steam, el AK y el DS2 los tienes en físico y resulta que lso tienes que activar en steam, y si el día de mañana no está steam y al dueño le da por instalarlos por que tiene la crisis de lso 40 o los 50 y quiere montarse la película en plan revival cómo nos comemos la historia... Por otro lado, lo que pase o deje de pasar cuando caiga steam se verá ese día, porque no olvidarse que steam también es un drm y qué va a hacer valve para liberrar los juegos ¿pasarnos el crack? ¿tras que andaría mal de pasta iba a poder hacer frente a las multidemandas millonarias a las que se tendría que enfrentar por eliminar la protección de los juegos X de las empresas Y? El pifostio puede ser más que gordo ya que lo mismo el amigo newell ha prometido cosas que, desde el punto de vista legal, son muy discutibles, pero muy mucho.@Johnny-carvajalMostrar citaSi Steam se pega la hostia, "regalarían" los juegos que ya te han vendido, no se los van a quedar ellos porque has pagado por eso. El coleccionismo es un caso a parte yo creo.@AlvidentMostrar citaVamos a ver, en le mundo de los videojuegos y el comercio electrónico hay un mogollón amplio de barrabasadas que no salen a la luz porque son ventas marginales y todo se resume en "búscate la vida" tanto por ewmpresas, como por fanboys de la plataforma en cuestión. Pero a día de hoy steam vende juegos como Commandos que es totalmente imposible que funcionen en un pc actual si no se está ejecutando un extra estilo "kill cpu" cuando lo suyo, ya que lo ofertan para pc's del SXXI es que estuvieran adaptados (como evidentemente no sale rentable, se busque la vida el cliente). Ahora mismo, a la gente se le hace inconcebible que una plataforma como Steam pegue la hostia padre y desaparezca del mundo mundial, eso es tan imposible como lo fueron las desapariciones de los videoclubes, las tiendas de discos o la venta de casas en España, Pues la realidad es que hasta lo más insospechado se puede venir abajo de hoy para mañana y a menos se sospecha, más posibilidades hay de que pegue la hostia. Comprobado está. Ya veremos cómo reaccionan los incautos... La realidad a mí me dice que la gente que ama los formatos digitales, suele ser gente que entiende que lo que compra es de usar y tirar. Vale, es una opción y una forma de ver las cosas, "pago, leo, veo, juego, etc y a la basura proque me voy a por más novedades", pero hay otro tipo de clientela que busca otras cosas como el coleccionismo. Es un contrasentido pedirle a un coleccionista que se arriesgue a que Steam, PSN o la que toque, pegue la hostia o no. Y no es por nada, pero si los videojuegos son cultura, la cultura se aprecia con le paso del tiempo, no con la filosofía del usar y tirar....@Johnny-carvajalMostrar citaAh perdón lo había entendido mal. De todas maneras en el mundo del videojuego nunca ha pasado eso. Quizás en el mundo de los e-books haya pasado más a menudo porque su público es menor y pasa de las polémicas no se. Aunque a mi el tema de la propiedad electrónica no me preocupa.@0rphenMostrar citaInsistió en que busques el caso, principalmente porque 1984 es el nombre del libro (a propósito muy bueno) el caso de 2009 sumamente reciente y no el único, en libros como "copia este libro" de David Bravo (así se llama el libro para evitar confusiones) se exponen decenas casos más, e inclusive puede que más recientes, la verdad no recuerdo las fechas que exponía su libro, pero te aseguro que estos abusos suceden cada día, y muchos como el caso kindle fueron sumamente polémicos, otra cosa es que no vieras la noticia al tratarse Libros y no videojuegos, totalmente comprensible.@Johnny-carvajalMostrar citaNo conozco ese caso, pero vamos era del 84, hoy en día pasa algo así y las quejas serían tan grandes que devolverían las copias. Además que hay casos como Batman Arkham Knight en PC o PT en PS4 cuya versión digital fue retirada pero se quedaron con ese juego en sus cuentas para siempre. Yo mismo me compré Batman Arkham Knight poe keys en pleno verano cuando lo retiraron del mercado y pude jugar sin problemas. No entiendo esta fobia por las posesiones digitales que tenéis. Lo que tu has dicho solo ha pasado una vez hace mucho tiempo.@0rphenMostrar citaJoder, como me da que pasen de largo las referencias, insisto, si crees que en la vida real no pasa eso, mira el caso de 1984 de George Orwell y Kindle, es un caso real de hace poco más de 5 o 6 años, literalmente su copia digital del libro fue removida de sus dispositivos sin permiso alguno de los poseedores (y no, no es que tuvieran una copia ilegal del libro) ahora imagina que un juego le suban el esrb/pegi por un contenido nuevo (un dlc por ejemplo) e inmediatamente sucede eso tú juego desaparece (así no tengas dicho dlc) porque no sé, no lo consideran apropiado para la región en la que vives, o peor aún que suceda un movimiento como hoy día, por ejemplo el feminazismo y que inmediatamente juegos de tu biblioteca por ejemplo Bayonetta sean removidos de tu consola para no tocar sensibilidades de estos grupos, o que suceda un ataque terrorista como el 9/11, o la masacre de columbine o que se yo, y que por dicha razón juegos con temática violenta, sean removidos para no herir susceptibilidades (Bully por ejemplo ó porque no, un Ace Combat), son casos perfectamente posibles y pueden pasar por una sola cosa [b]tú no eres dueño de ese contenido[/b] como si lo serías con una copia física, peor aún, intentar hacerte un juego con contenido no apropiado para tu región sería literalmente imposible (imaginemos que no podemos conseguir un Shin Megami Tensei por tener a dioses, demonios y demás creencias religiosas). Ya ni imaginemos que pasaría si quisieras en un futuro más lejano hacerte con un juego "retro" de una consola o una empresa que haya suspendido los servidores de esos títulos para esa consola, joer, es que literalmente no hay por donde agarrar el tema.@Johnny-carvajalMostrar cita@0rphenMostrar cita¿En serio? Dile eso a los ex poseedores de 1984 en kindle (busca el caso si quieres) una plataforma cerrada como las consolas permiten que si mañana quieren quitarte un juego, lo puedan hacer sólo con conectar unos segundos a la Web o con sólo conectarte con otra consola más actualizada, el formato físico es el único método de propiedad del jugador sobre un producto.@Johnny-carvajalMostrar citapero que mas te da? El juego sigue siendo tuyo@CohaggenMostrar cita@Johnny-carvajal no entiendes....no tengo NADA digital TODOS mis juegos estan en sus cajitas.....y me afecta que estas propuestas salgan adelante, pues sera mas facil ACABAR con el formato fisico (es lo que quieren las compañias) por lo tanto, iniciativa que cuaje come esta, igual que la mierda del now (lo de sony) no los quiero ni en pintura, pues pone en peligro mi forma de ocio.(de hecho si un dia desaparece el fisico, servidor dejara de jugar a videojuegos, o seguira con lo "retro")Internet es así, y nuestra vida en un futuro va a ser así. Cuando tu dejas el dinero en un banco o en una tarjeta también existe ese riesgo, pero nunca te van a quitar nada y lo sabes, además que es mucho más cómodo pagarlo todo así. Eso de querer tenerlo todo físico me parece una tontería arcaica.@CHUYSAAVEDRA1Mostrar citaEso de " tuyo" es una reverenda mentira porque si se cae el servicio o el juego se quita del catalogo lo único que te queda es la descarga digital (si es que la tienes descargada) Por el bien de esta industria espero que un servicio de esta clase fracase de la peor forma posible.@Johnny-carvajalMostrar citapero que mas te da? El juego sigue siendo tuyo@CohaggenMostrar cita@Johnny-carvajal no entiendes....no tengo NADA digital TODOS mis juegos estan en sus cajitas.....y me afecta que estas propuestas salgan adelante, pues sera mas facil ACABAR con el formato fisico (es lo que quieren las compañias) por lo tanto, iniciativa que cuaje come esta, igual que la mierda del now (lo de sony) no los quiero ni en pintura, pues pone en peligro mi forma de ocio.(de hecho si un dia desaparece el fisico, servidor dejara de jugar a videojuegos, o seguira con lo "retro")
Lolo1178Hace 8 años198Ya está steam, vayan cerrando1 VOTO
Menchen1269Hace 8 años199[b][i]De buenas a primeras, si le meto un crack a un juego me quedo sin el online, que lo mismo me apetece, lo mismo no. Pero ya es una parte del juego que se va a tomar por matarile. [/i][/b] Hombre, si un juego que tienes en Steam, que sólo podía ser activado en Steam, por algún motivo haya sido retirado de Steam, lo normal es pensar que, ya que la única plataforma que le daba soporte al juego lo ha retirado, las funciones online estén disponibles para nadie; y en ese caso, meter un crack o no, poco importaría. [b][i] De segundas, cuando no se me han jodido ya ni el diablo 2, ni el Blade, ni el tomb raider 4, ni el deux ex, yo diría que no se me van a joder en un futuro. Francamente, no sé qué coño hará el personal con los discos, pero he tenido mas problemas con disquettes, pendrives y tarjetas de memoria que un cd/dvd. en cuanto a la consola, mire usted, es que no tengo.[/i][/b] Me encanta, nosotros no podemos decir que steam va a quitarnos juegos por que nunca lo ha hecho, pero tú si puedes decir que no se te van a joder los discos por que nunca lo han hecho (que por cierto, tienen vida útil limitada: [url]https://flopgames.wordpress.com/2012/04/16/la-vida-util-de-un-cd-o-dvd/[/url]) De segundas, cuando no me han quitado ni el Fallout 4, ni el metro 2033, ni el Oddworld (el primero, el del 97), ni half life, lo normal es pensar que no me los van a quitar en un futuro. Francamente, no se a quien coño les comprará la gente las keys, pero he tenido más problemas con discos rayados y cartuchos a los que no importa cuanto les soplases, que incluso con cualquier juego comprado de la página menos fiable del mundo y activado en la plataforma menos fiable existente. Por cierto, sé que eres PCero, te recuerdo de varios hilos, lo de la consola era para el ejemplo. [b] [i]Y por cierto, dicho todo esto, me parece una soberana tontería comparar formas de jugar con formas de comprar. A ver si nos damos cuenta de que las visas no son juguetes...[/i][/b] Tendrías toda la razón si no hubieses sido tú el que hablaba de que [i]estábamos amenazando tu forma de jugar.[/i]@AlvidentMostrar citaAparte de que yo no he dicho que me lso compre en físcio por eso, yo valoro otras cosas como es la segunda mano. Si me incendia la casa y se me va todo a tomar por culo es mi problema, si se va steam a tomar por culo, no quiero que sea mi problema. Pero vamos, que me gustaría ver cuánto tarda un gobierno en regular lo de los coches que sólo puedes conducir mientras esté vivo el concesionario...@Johnny-carvajalMostrar citaComprarse juegos en físico por eso me sigue pareciendo algo paranoico. ¿Y si se incendia tu casa y a tomar por culo todos tus discos/cartuchos?@AlvidentMostrar citaSteam tiene mil formas de irse a tomar por barlovento que no implican que le gente haya dejado de entrar a jugar, desde una demanda millonaria a una segunda crisis de las .com que hunda sus acciones pueden pasar las mismas mil y una cosas por las que una empre que cotiza en bolsa se pega la gran leche de su vida de hoy para mañana (si cayeron Enron y Lehman Brothers, puede caer cualqueira, y cayeron así, del lunes para el martes). En esto de los negocios a gran escala no todo es tan sencillo como "pero sigo teniendo clientela"...@Johnny-carvajalMostrar citaSi Steam deja de existir significa que es porque nadie lo usa, significa que es porque nadie juega a sus juegos, lo cual significa que sus juegos serían muy antiguos, lo que significa que dejarían de tener DRM, como pasa hoy día con los juegos de N64 por ejemplo. Son fácilmente emulables y no es delito emularlos.@AlvidentMostrar citaPartimos de una base, mucho cuento con el digital, pero a la hora de la verdad está al mismo precio que el físico y para cuando empieza a caer algo el precio del digital, la segunda mano ya lleva un tiempecito rulando por ahí. Por otro lado, intente usted comprar un coche cuya cerradura elétronica funcionará o no funcionará dependiendo de si la cadena de concesionarios sigue existiendo o no, y cuando se monte parda y haya juicios y demás, le dice usted a los potenciales compradores del coche que son unos materialistas. Hombre, claro que lo son, como que estyán comprando algo, nos ha jodido. Valiente defensa del metodito...@Rafa77Mostrar citaNo entiendo por qué encasillas a los que no nos gusta tanto coleccionar cosas físicas. ¿Acaso valora más la obra alguien por el simple hecho de poseer una copia física? ¿No valoro lo suficiente un libro por el hecho de ser prestado o una película que ves en el cine y luego no te la compras en formato físico? No es por nada, pero me parece un razonamiento de brocha gordísima propio de una mentalidad absolutamente materialista. Yo he jugado cientos de juegos desde mi infancia y muchos me han marcado, me han ofrecido horas de disfrute infinito y sí, no los conservo en mi estantería. ¿La razón? Pues porque sabía que ya no los iba a jugar otra vez y creí oportuno venderlos o regalarlos a otras personas que sí que los iban a disfrutar. Te puedo decir como apasionado de los videojuegos, que no tener la imperiosa necesidad de acumular y acumular en una estantería yo no lo comtemplo como algo negativo y no te impide disfrutar de los juegos como el que se deja 100 euros en una edición coleccionista. Es, simplemente, una opción que creo moderada y razonable. El gastarse más pasta no hace a uno más entusiasta de algo. Si lo crees así, creo que estás profundamente equivocado. En cuanto al miedo a que alguna vez caiga Steam u otro servicio similar, es una posibilidad remota, no lo niego. Pero teniendo en cuenta el gigantesco ahorro que puedes tener empleando este tipo de plataformas, el día que caiga, ya te digo yo que los poquitos euros que me haya dejado estarán más que amortizados. Saludos.@AlvidentMostrar citaVamos a ver, en le mundo de los videojuegos y el comercio electrónico hay un mogollón amplio de barrabasadas que no salen a la luz porque son ventas marginales y todo se resume en "búscate la vida" tanto por ewmpresas, como por fanboys de la plataforma en cuestión. Pero a día de hoy steam vende juegos como Commandos que es totalmente imposible que funcionen en un pc actual si no se está ejecutando un extra estilo "kill cpu" cuando lo suyo, ya que lo ofertan para pc's del SXXI es que estuvieran adaptados (como evidentemente no sale rentable, se busque la vida el cliente). Ahora mismo, a la gente se le hace inconcebible que una plataforma como Steam pegue la hostia padre y desaparezca del mundo mundial, eso es tan imposible como lo fueron las desapariciones de los videoclubes, las tiendas de discos o la venta de casas en España, Pues la realidad es que hasta lo más insospechado se puede venir abajo de hoy para mañana y a menos se sospecha, más posibilidades hay de que pegue la hostia. Comprobado está. Ya veremos cómo reaccionan los incautos... La realidad a mí me dice que la gente que ama los formatos digitales, suele ser gente que entiende que lo que compra es de usar y tirar. Vale, es una opción y una forma de ver las cosas, "pago, leo, veo, juego, etc y a la basura proque me voy a por más novedades", pero hay otro tipo de clientela que busca otras cosas como el coleccionismo. Es un contrasentido pedirle a un coleccionista que se arriesgue a que Steam, PSN o la que toque, pegue la hostia o no. Y no es por nada, pero si los videojuegos son cultura, la cultura se aprecia con le paso del tiempo, no con la filosofía del usar y tirar....@Johnny-carvajalMostrar citaAh perdón lo había entendido mal. De todas maneras en el mundo del videojuego nunca ha pasado eso. Quizás en el mundo de los e-books haya pasado más a menudo porque su público es menor y pasa de las polémicas no se. Aunque a mi el tema de la propiedad electrónica no me preocupa.@0rphenMostrar citaInsistió en que busques el caso, principalmente porque 1984 es el nombre del libro (a propósito muy bueno) el caso de 2009 sumamente reciente y no el único, en libros como "copia este libro" de David Bravo (así se llama el libro para evitar confusiones) se exponen decenas casos más, e inclusive puede que más recientes, la verdad no recuerdo las fechas que exponía su libro, pero te aseguro que estos abusos suceden cada día, y muchos como el caso kindle fueron sumamente polémicos, otra cosa es que no vieras la noticia al tratarse Libros y no videojuegos, totalmente comprensible.@Johnny-carvajalMostrar citaNo conozco ese caso, pero vamos era del 84, hoy en día pasa algo así y las quejas serían tan grandes que devolverían las copias. Además que hay casos como Batman Arkham Knight en PC o PT en PS4 cuya versión digital fue retirada pero se quedaron con ese juego en sus cuentas para siempre. Yo mismo me compré Batman Arkham Knight poe keys en pleno verano cuando lo retiraron del mercado y pude jugar sin problemas. No entiendo esta fobia por las posesiones digitales que tenéis. Lo que tu has dicho solo ha pasado una vez hace mucho tiempo.@0rphenMostrar citaJoder, como me da que pasen de largo las referencias, insisto, si crees que en la vida real no pasa eso, mira el caso de 1984 de George Orwell y Kindle, es un caso real de hace poco más de 5 o 6 años, literalmente su copia digital del libro fue removida de sus dispositivos sin permiso alguno de los poseedores (y no, no es que tuvieran una copia ilegal del libro) ahora imagina que un juego le suban el esrb/pegi por un contenido nuevo (un dlc por ejemplo) e inmediatamente sucede eso tú juego desaparece (así no tengas dicho dlc) porque no sé, no lo consideran apropiado para la región en la que vives, o peor aún que suceda un movimiento como hoy día, por ejemplo el feminazismo y que inmediatamente juegos de tu biblioteca por ejemplo Bayonetta sean removidos de tu consola para no tocar sensibilidades de estos grupos, o que suceda un ataque terrorista como el 9/11, o la masacre de columbine o que se yo, y que por dicha razón juegos con temática violenta, sean removidos para no herir susceptibilidades (Bully por ejemplo ó porque no, un Ace Combat), son casos perfectamente posibles y pueden pasar por una sola cosa [b]tú no eres dueño de ese contenido[/b] como si lo serías con una copia física, peor aún, intentar hacerte un juego con contenido no apropiado para tu región sería literalmente imposible (imaginemos que no podemos conseguir un Shin Megami Tensei por tener a dioses, demonios y demás creencias religiosas). Ya ni imaginemos que pasaría si quisieras en un futuro más lejano hacerte con un juego "retro" de una consola o una empresa que haya suspendido los servidores de esos títulos para esa consola, joer, es que literalmente no hay por donde agarrar el tema.@Johnny-carvajalMostrar cita@0rphenMostrar cita¿En serio? Dile eso a los ex poseedores de 1984 en kindle (busca el caso si quieres) una plataforma cerrada como las consolas permiten que si mañana quieren quitarte un juego, lo puedan hacer sólo con conectar unos segundos a la Web o con sólo conectarte con otra consola más actualizada, el formato físico es el único método de propiedad del jugador sobre un producto.@Johnny-carvajalMostrar citapero que mas te da? El juego sigue siendo tuyo@CohaggenMostrar cita@Johnny-carvajal no entiendes....no tengo NADA digital TODOS mis juegos estan en sus cajitas.....y me afecta que estas propuestas salgan adelante, pues sera mas facil ACABAR con el formato fisico (es lo que quieren las compañias) por lo tanto, iniciativa que cuaje come esta, igual que la mierda del now (lo de sony) no los quiero ni en pintura, pues pone en peligro mi forma de ocio.(de hecho si un dia desaparece el fisico, servidor dejara de jugar a videojuegos, o seguira con lo "retro")Internet es así, y nuestra vida en un futuro va a ser así. Cuando tu dejas el dinero en un banco o en una tarjeta también existe ese riesgo, pero nunca te van a quitar nada y lo sabes, además que es mucho más cómodo pagarlo todo así. Eso de querer tenerlo todo físico me parece una tontería arcaica.@CHUYSAAVEDRA1Mostrar citaEso de " tuyo" es una reverenda mentira porque si se cae el servicio o el juego se quita del catalogo lo único que te queda es la descarga digital (si es que la tienes descargada) Por el bien de esta industria espero que un servicio de esta clase fracase de la peor forma posible.@Johnny-carvajalMostrar citapero que mas te da? El juego sigue siendo tuyo@CohaggenMostrar cita@Johnny-carvajal no entiendes....no tengo NADA digital TODOS mis juegos estan en sus cajitas.....y me afecta que estas propuestas salgan adelante, pues sera mas facil ACABAR con el formato fisico (es lo que quieren las compañias) por lo tanto, iniciativa que cuaje come esta, igual que la mierda del now (lo de sony) no los quiero ni en pintura, pues pone en peligro mi forma de ocio.(de hecho si un dia desaparece el fisico, servidor dejara de jugar a videojuegos, o seguira con lo "retro")A ver, cuidao... que aquí empieza la steam-gaita. El PP te lo compras en físico y resulta que lo tienes que descargar de steam, el AK y el DS2 los tienes en físico y resulta que lso tienes que activar en steam, y si el día de mañana no está steam y al dueño le da por instalarlos por que tiene la crisis de lso 40 o los 50 y quiere montarse la película en plan revival cómo nos comemos la historia... Por otro lado, lo que pase o deje de pasar cuando caiga steam se verá ese día, porque no olvidarse que steam también es un drm y qué va a hacer valve para liberrar los juegos ¿pasarnos el crack? ¿tras que andaría mal de pasta iba a poder hacer frente a las multidemandas millonarias a las que se tendría que enfrentar por eliminar la protección de los juegos X de las empresas Y? El pifostio puede ser más que gordo ya que lo mismo el amigo newell ha prometido cosas que, desde el punto de vista legal, son muy discutibles, pero muy mucho.@Johnny-carvajalMostrar citaSi Steam se pega la hostia, "regalarían" los juegos que ya te han vendido, no se los van a quedar ellos porque has pagado por eso. El coleccionismo es un caso a parte yo creo.@AlvidentMostrar citaVamos a ver, en le mundo de los videojuegos y el comercio electrónico hay un mogollón amplio de barrabasadas que no salen a la luz porque son ventas marginales y todo se resume en "búscate la vida" tanto por ewmpresas, como por fanboys de la plataforma en cuestión. Pero a día de hoy steam vende juegos como Commandos que es totalmente imposible que funcionen en un pc actual si no se está ejecutando un extra estilo "kill cpu" cuando lo suyo, ya que lo ofertan para pc's del SXXI es que estuvieran adaptados (como evidentemente no sale rentable, se busque la vida el cliente). Ahora mismo, a la gente se le hace inconcebible que una plataforma como Steam pegue la hostia padre y desaparezca del mundo mundial, eso es tan imposible como lo fueron las desapariciones de los videoclubes, las tiendas de discos o la venta de casas en España, Pues la realidad es que hasta lo más insospechado se puede venir abajo de hoy para mañana y a menos se sospecha, más posibilidades hay de que pegue la hostia. Comprobado está. Ya veremos cómo reaccionan los incautos... La realidad a mí me dice que la gente que ama los formatos digitales, suele ser gente que entiende que lo que compra es de usar y tirar. Vale, es una opción y una forma de ver las cosas, "pago, leo, veo, juego, etc y a la basura proque me voy a por más novedades", pero hay otro tipo de clientela que busca otras cosas como el coleccionismo. Es un contrasentido pedirle a un coleccionista que se arriesgue a que Steam, PSN o la que toque, pegue la hostia o no. Y no es por nada, pero si los videojuegos son cultura, la cultura se aprecia con le paso del tiempo, no con la filosofía del usar y tirar....@Johnny-carvajalMostrar citaAh perdón lo había entendido mal. De todas maneras en el mundo del videojuego nunca ha pasado eso. Quizás en el mundo de los e-books haya pasado más a menudo porque su público es menor y pasa de las polémicas no se. Aunque a mi el tema de la propiedad electrónica no me preocupa.@0rphenMostrar citaInsistió en que busques el caso, principalmente porque 1984 es el nombre del libro (a propósito muy bueno) el caso de 2009 sumamente reciente y no el único, en libros como "copia este libro" de David Bravo (así se llama el libro para evitar confusiones) se exponen decenas casos más, e inclusive puede que más recientes, la verdad no recuerdo las fechas que exponía su libro, pero te aseguro que estos abusos suceden cada día, y muchos como el caso kindle fueron sumamente polémicos, otra cosa es que no vieras la noticia al tratarse Libros y no videojuegos, totalmente comprensible.@Johnny-carvajalMostrar citaNo conozco ese caso, pero vamos era del 84, hoy en día pasa algo así y las quejas serían tan grandes que devolverían las copias. Además que hay casos como Batman Arkham Knight en PC o PT en PS4 cuya versión digital fue retirada pero se quedaron con ese juego en sus cuentas para siempre. Yo mismo me compré Batman Arkham Knight poe keys en pleno verano cuando lo retiraron del mercado y pude jugar sin problemas. No entiendo esta fobia por las posesiones digitales que tenéis. Lo que tu has dicho solo ha pasado una vez hace mucho tiempo.@0rphenMostrar citaJoder, como me da que pasen de largo las referencias, insisto, si crees que en la vida real no pasa eso, mira el caso de 1984 de George Orwell y Kindle, es un caso real de hace poco más de 5 o 6 años, literalmente su copia digital del libro fue removida de sus dispositivos sin permiso alguno de los poseedores (y no, no es que tuvieran una copia ilegal del libro) ahora imagina que un juego le suban el esrb/pegi por un contenido nuevo (un dlc por ejemplo) e inmediatamente sucede eso tú juego desaparece (así no tengas dicho dlc) porque no sé, no lo consideran apropiado para la región en la que vives, o peor aún que suceda un movimiento como hoy día, por ejemplo el feminazismo y que inmediatamente juegos de tu biblioteca por ejemplo Bayonetta sean removidos de tu consola para no tocar sensibilidades de estos grupos, o que suceda un ataque terrorista como el 9/11, o la masacre de columbine o que se yo, y que por dicha razón juegos con temática violenta, sean removidos para no herir susceptibilidades (Bully por ejemplo ó porque no, un Ace Combat), son casos perfectamente posibles y pueden pasar por una sola cosa [b]tú no eres dueño de ese contenido[/b] como si lo serías con una copia física, peor aún, intentar hacerte un juego con contenido no apropiado para tu región sería literalmente imposible (imaginemos que no podemos conseguir un Shin Megami Tensei por tener a dioses, demonios y demás creencias religiosas). Ya ni imaginemos que pasaría si quisieras en un futuro más lejano hacerte con un juego "retro" de una consola o una empresa que haya suspendido los servidores de esos títulos para esa consola, joer, es que literalmente no hay por donde agarrar el tema.@Johnny-carvajalMostrar cita@0rphenMostrar cita¿En serio? Dile eso a los ex poseedores de 1984 en kindle (busca el caso si quieres) una plataforma cerrada como las consolas permiten que si mañana quieren quitarte un juego, lo puedan hacer sólo con conectar unos segundos a la Web o con sólo conectarte con otra consola más actualizada, el formato físico es el único método de propiedad del jugador sobre un producto.@Johnny-carvajalMostrar citapero que mas te da? El juego sigue siendo tuyo@CohaggenMostrar cita@Johnny-carvajal no entiendes....no tengo NADA digital TODOS mis juegos estan en sus cajitas.....y me afecta que estas propuestas salgan adelante, pues sera mas facil ACABAR con el formato fisico (es lo que quieren las compañias) por lo tanto, iniciativa que cuaje come esta, igual que la mierda del now (lo de sony) no los quiero ni en pintura, pues pone en peligro mi forma de ocio.(de hecho si un dia desaparece el fisico, servidor dejara de jugar a videojuegos, o seguira con lo "retro")Internet es así, y nuestra vida en un futuro va a ser así. Cuando tu dejas el dinero en un banco o en una tarjeta también existe ese riesgo, pero nunca te van a quitar nada y lo sabes, además que es mucho más cómodo pagarlo todo así. Eso de querer tenerlo todo físico me parece una tontería arcaica.@CHUYSAAVEDRA1Mostrar citaEso de " tuyo" es una reverenda mentira porque si se cae el servicio o el juego se quita del catalogo lo único que te queda es la descarga digital (si es que la tienes descargada) Por el bien de esta industria espero que un servicio de esta clase fracase de la peor forma posible.@Johnny-carvajalMostrar citapero que mas te da? El juego sigue siendo tuyo@CohaggenMostrar cita@Johnny-carvajal no entiendes....no tengo NADA digital TODOS mis juegos estan en sus cajitas.....y me afecta que estas propuestas salgan adelante, pues sera mas facil ACABAR con el formato fisico (es lo que quieren las compañias) por lo tanto, iniciativa que cuaje come esta, igual que la mierda del now (lo de sony) no los quiero ni en pintura, pues pone en peligro mi forma de ocio.(de hecho si un dia desaparece el fisico, servidor dejara de jugar a videojuegos, o seguira con lo "retro")De buenas a primeras, si le meto un crack a un juego me quedo sin el online, que lo mismo me apetece, lo mismo no. Pero ya es una parte del juego que se va a tomar por matarile. De segundas, cuando no se me han jodido ya ni el diablo 2, ni el Blade, ni el tomb raider 4, ni el deux ex, yo diría que no se me van a joder en un futuro. Francamente, no sé qué coño hará el personal con los discos, pero he tenido mas problemas con disquettes, pendrives y tarjetas de memoria que un cd/dvd. en cuanto a la consola, mire usted, es que no tengo. Y por cierto, dicho todo esto, me parece una soberana tontería comparar formas de jugar con formas de comprar. A ver si nos damos cuenta de que las visas no son juguetes...@MenchenMostrar cita[i]A ver, cuidao... que aquí empieza la steam-gaita. El PP te lo compras en físico y resulta que lo tienes que descargar de steam, el AK y el DS2 los tienes en físico y resulta que lso tienes que activar en steam, y si el día de mañana no está steam y al dueño le da por instalarlos por que tiene la crisis de lso 40 o los 50 y quiere montarse la película en plan revival cómo nos comemos la historia...[/i] Si quiero jugar, y no está steam, le meto un crack, tengo derecho a jugar la obra, puesto que tengo la licencia, aun que la forma en la que me la hayan distribuido ya no esté disponible. Lo mismo te podría pasar en físico. Te deseo mucha suerte en que, el día de mañana, en unos 30 o 40 años, cuando te entre la crisis de los 50/40, el disco siga funcionando, como el primer día, no le haya pasado, y a la consola no le haya pasado nada tampoco por haberse pasado tanto tiempo en un trastero. En esa situación, mientras tú te resignarías y dejarías el mundo de los videojuegos, otros tan solo emularían una copia. Por cierto, y dicho todo esto. Nadie está amenazando tu forma de jugar, nadie. Mientras siga habiendo demanda de juegos en físico, habrá oferta. Y lo mismo con el digital, si steam está donde está, es por que la gente así lo ha querido, punto. No te nos pongas conspiranoico.@AlvidentMostrar citaPartimos de una base, mucho cuento con el digital, pero a la hora de la verdad está al mismo precio que el físico y para cuando empieza a caer algo el precio del digital, la segunda mano ya lleva un tiempecito rulando por ahí. Por otro lado, intente usted comprar un coche cuya cerradura elétronica funcionará o no funcionará dependiendo de si la cadena de concesionarios sigue existiendo o no, y cuando se monte parda y haya juicios y demás, le dice usted a los potenciales compradores del coche que son unos materialistas. Hombre, claro que lo son, como que estyán comprando algo, nos ha jodido. Valiente defensa del metodito...@Rafa77Mostrar citaNo entiendo por qué encasillas a los que no nos gusta tanto coleccionar cosas físicas. ¿Acaso valora más la obra alguien por el simple hecho de poseer una copia física? ¿No valoro lo suficiente un libro por el hecho de ser prestado o una película que ves en el cine y luego no te la compras en formato físico? No es por nada, pero me parece un razonamiento de brocha gordísima propio de una mentalidad absolutamente materialista. Yo he jugado cientos de juegos desde mi infancia y muchos me han marcado, me han ofrecido horas de disfrute infinito y sí, no los conservo en mi estantería. ¿La razón? Pues porque sabía que ya no los iba a jugar otra vez y creí oportuno venderlos o regalarlos a otras personas que sí que los iban a disfrutar. Te puedo decir como apasionado de los videojuegos, que no tener la imperiosa necesidad de acumular y acumular en una estantería yo no lo comtemplo como algo negativo y no te impide disfrutar de los juegos como el que se deja 100 euros en una edición coleccionista. Es, simplemente, una opción que creo moderada y razonable. El gastarse más pasta no hace a uno más entusiasta de algo. Si lo crees así, creo que estás profundamente equivocado. En cuanto al miedo a que alguna vez caiga Steam u otro servicio similar, es una posibilidad remota, no lo niego. Pero teniendo en cuenta el gigantesco ahorro que puedes tener empleando este tipo de plataformas, el día que caiga, ya te digo yo que los poquitos euros que me haya dejado estarán más que amortizados. Saludos.@AlvidentMostrar citaVamos a ver, en le mundo de los videojuegos y el comercio electrónico hay un mogollón amplio de barrabasadas que no salen a la luz porque son ventas marginales y todo se resume en "búscate la vida" tanto por ewmpresas, como por fanboys de la plataforma en cuestión. Pero a día de hoy steam vende juegos como Commandos que es totalmente imposible que funcionen en un pc actual si no se está ejecutando un extra estilo "kill cpu" cuando lo suyo, ya que lo ofertan para pc's del SXXI es que estuvieran adaptados (como evidentemente no sale rentable, se busque la vida el cliente). Ahora mismo, a la gente se le hace inconcebible que una plataforma como Steam pegue la hostia padre y desaparezca del mundo mundial, eso es tan imposible como lo fueron las desapariciones de los videoclubes, las tiendas de discos o la venta de casas en España, Pues la realidad es que hasta lo más insospechado se puede venir abajo de hoy para mañana y a menos se sospecha, más posibilidades hay de que pegue la hostia. Comprobado está. Ya veremos cómo reaccionan los incautos... La realidad a mí me dice que la gente que ama los formatos digitales, suele ser gente que entiende que lo que compra es de usar y tirar. Vale, es una opción y una forma de ver las cosas, "pago, leo, veo, juego, etc y a la basura proque me voy a por más novedades", pero hay otro tipo de clientela que busca otras cosas como el coleccionismo. Es un contrasentido pedirle a un coleccionista que se arriesgue a que Steam, PSN o la que toque, pegue la hostia o no. Y no es por nada, pero si los videojuegos son cultura, la cultura se aprecia con le paso del tiempo, no con la filosofía del usar y tirar....@Johnny-carvajalMostrar citaAh perdón lo había entendido mal. De todas maneras en el mundo del videojuego nunca ha pasado eso. Quizás en el mundo de los e-books haya pasado más a menudo porque su público es menor y pasa de las polémicas no se. Aunque a mi el tema de la propiedad electrónica no me preocupa.@0rphenMostrar citaInsistió en que busques el caso, principalmente porque 1984 es el nombre del libro (a propósito muy bueno) el caso de 2009 sumamente reciente y no el único, en libros como "copia este libro" de David Bravo (así se llama el libro para evitar confusiones) se exponen decenas casos más, e inclusive puede que más recientes, la verdad no recuerdo las fechas que exponía su libro, pero te aseguro que estos abusos suceden cada día, y muchos como el caso kindle fueron sumamente polémicos, otra cosa es que no vieras la noticia al tratarse Libros y no videojuegos, totalmente comprensible.@Johnny-carvajalMostrar citaNo conozco ese caso, pero vamos era del 84, hoy en día pasa algo así y las quejas serían tan grandes que devolverían las copias. Además que hay casos como Batman Arkham Knight en PC o PT en PS4 cuya versión digital fue retirada pero se quedaron con ese juego en sus cuentas para siempre. Yo mismo me compré Batman Arkham Knight poe keys en pleno verano cuando lo retiraron del mercado y pude jugar sin problemas. No entiendo esta fobia por las posesiones digitales que tenéis. Lo que tu has dicho solo ha pasado una vez hace mucho tiempo.@0rphenMostrar citaJoder, como me da que pasen de largo las referencias, insisto, si crees que en la vida real no pasa eso, mira el caso de 1984 de George Orwell y Kindle, es un caso real de hace poco más de 5 o 6 años, literalmente su copia digital del libro fue removida de sus dispositivos sin permiso alguno de los poseedores (y no, no es que tuvieran una copia ilegal del libro) ahora imagina que un juego le suban el esrb/pegi por un contenido nuevo (un dlc por ejemplo) e inmediatamente sucede eso tú juego desaparece (así no tengas dicho dlc) porque no sé, no lo consideran apropiado para la región en la que vives, o peor aún que suceda un movimiento como hoy día, por ejemplo el feminazismo y que inmediatamente juegos de tu biblioteca por ejemplo Bayonetta sean removidos de tu consola para no tocar sensibilidades de estos grupos, o que suceda un ataque terrorista como el 9/11, o la masacre de columbine o que se yo, y que por dicha razón juegos con temática violenta, sean removidos para no herir susceptibilidades (Bully por ejemplo ó porque no, un Ace Combat), son casos perfectamente posibles y pueden pasar por una sola cosa [b]tú no eres dueño de ese contenido[/b] como si lo serías con una copia física, peor aún, intentar hacerte un juego con contenido no apropiado para tu región sería literalmente imposible (imaginemos que no podemos conseguir un Shin Megami Tensei por tener a dioses, demonios y demás creencias religiosas). Ya ni imaginemos que pasaría si quisieras en un futuro más lejano hacerte con un juego "retro" de una consola o una empresa que haya suspendido los servidores de esos títulos para esa consola, joer, es que literalmente no hay por donde agarrar el tema.@Johnny-carvajalMostrar cita@0rphenMostrar cita¿En serio? Dile eso a los ex poseedores de 1984 en kindle (busca el caso si quieres) una plataforma cerrada como las consolas permiten que si mañana quieren quitarte un juego, lo puedan hacer sólo con conectar unos segundos a la Web o con sólo conectarte con otra consola más actualizada, el formato físico es el único método de propiedad del jugador sobre un producto.@Johnny-carvajalMostrar citapero que mas te da? El juego sigue siendo tuyo@CohaggenMostrar cita@Johnny-carvajal no entiendes....no tengo NADA digital TODOS mis juegos estan en sus cajitas.....y me afecta que estas propuestas salgan adelante, pues sera mas facil ACABAR con el formato fisico (es lo que quieren las compañias) por lo tanto, iniciativa que cuaje come esta, igual que la mierda del now (lo de sony) no los quiero ni en pintura, pues pone en peligro mi forma de ocio.(de hecho si un dia desaparece el fisico, servidor dejara de jugar a videojuegos, o seguira con lo "retro")Internet es así, y nuestra vida en un futuro va a ser así. Cuando tu dejas el dinero en un banco o en una tarjeta también existe ese riesgo, pero nunca te van a quitar nada y lo sabes, además que es mucho más cómodo pagarlo todo así. Eso de querer tenerlo todo físico me parece una tontería arcaica.@CHUYSAAVEDRA1Mostrar citaEso de " tuyo" es una reverenda mentira porque si se cae el servicio o el juego se quita del catalogo lo único que te queda es la descarga digital (si es que la tienes descargada) Por el bien de esta industria espero que un servicio de esta clase fracase de la peor forma posible.@Johnny-carvajalMostrar citapero que mas te da? El juego sigue siendo tuyo@CohaggenMostrar cita@Johnny-carvajal no entiendes....no tengo NADA digital TODOS mis juegos estan en sus cajitas.....y me afecta que estas propuestas salgan adelante, pues sera mas facil ACABAR con el formato fisico (es lo que quieren las compañias) por lo tanto, iniciativa que cuaje come esta, igual que la mierda del now (lo de sony) no los quiero ni en pintura, pues pone en peligro mi forma de ocio.(de hecho si un dia desaparece el fisico, servidor dejara de jugar a videojuegos, o seguira con lo "retro")A ver, cuidao... que aquí empieza la steam-gaita. El PP te lo compras en físico y resulta que lo tienes que descargar de steam, el AK y el DS2 los tienes en físico y resulta que lso tienes que activar en steam, y si el día de mañana no está steam y al dueño le da por instalarlos por que tiene la crisis de lso 40 o los 50 y quiere montarse la película en plan revival cómo nos comemos la historia... Por otro lado, lo que pase o deje de pasar cuando caiga steam se verá ese día, porque no olvidarse que steam también es un drm y qué va a hacer valve para liberrar los juegos ¿pasarnos el crack? ¿tras que andaría mal de pasta iba a poder hacer frente a las multidemandas millonarias a las que se tendría que enfrentar por eliminar la protección de los juegos X de las empresas Y? El pifostio puede ser más que gordo ya que lo mismo el amigo newell ha prometido cosas que, desde el punto de vista legal, son muy discutibles, pero muy mucho.@Johnny-carvajalMostrar citaSi Steam se pega la hostia, "regalarían" los juegos que ya te han vendido, no se los van a quedar ellos porque has pagado por eso. El coleccionismo es un caso a parte yo creo.@AlvidentMostrar citaVamos a ver, en le mundo de los videojuegos y el comercio electrónico hay un mogollón amplio de barrabasadas que no salen a la luz porque son ventas marginales y todo se resume en "búscate la vida" tanto por ewmpresas, como por fanboys de la plataforma en cuestión. Pero a día de hoy steam vende juegos como Commandos que es totalmente imposible que funcionen en un pc actual si no se está ejecutando un extra estilo "kill cpu" cuando lo suyo, ya que lo ofertan para pc's del SXXI es que estuvieran adaptados (como evidentemente no sale rentable, se busque la vida el cliente). Ahora mismo, a la gente se le hace inconcebible que una plataforma como Steam pegue la hostia padre y desaparezca del mundo mundial, eso es tan imposible como lo fueron las desapariciones de los videoclubes, las tiendas de discos o la venta de casas en España, Pues la realidad es que hasta lo más insospechado se puede venir abajo de hoy para mañana y a menos se sospecha, más posibilidades hay de que pegue la hostia. Comprobado está. Ya veremos cómo reaccionan los incautos... La realidad a mí me dice que la gente que ama los formatos digitales, suele ser gente que entiende que lo que compra es de usar y tirar. Vale, es una opción y una forma de ver las cosas, "pago, leo, veo, juego, etc y a la basura proque me voy a por más novedades", pero hay otro tipo de clientela que busca otras cosas como el coleccionismo. Es un contrasentido pedirle a un coleccionista que se arriesgue a que Steam, PSN o la que toque, pegue la hostia o no. Y no es por nada, pero si los videojuegos son cultura, la cultura se aprecia con le paso del tiempo, no con la filosofía del usar y tirar....@Johnny-carvajalMostrar citaAh perdón lo había entendido mal. De todas maneras en el mundo del videojuego nunca ha pasado eso. Quizás en el mundo de los e-books haya pasado más a menudo porque su público es menor y pasa de las polémicas no se. Aunque a mi el tema de la propiedad electrónica no me preocupa.@0rphenMostrar citaInsistió en que busques el caso, principalmente porque 1984 es el nombre del libro (a propósito muy bueno) el caso de 2009 sumamente reciente y no el único, en libros como "copia este libro" de David Bravo (así se llama el libro para evitar confusiones) se exponen decenas casos más, e inclusive puede que más recientes, la verdad no recuerdo las fechas que exponía su libro, pero te aseguro que estos abusos suceden cada día, y muchos como el caso kindle fueron sumamente polémicos, otra cosa es que no vieras la noticia al tratarse Libros y no videojuegos, totalmente comprensible.@Johnny-carvajalMostrar citaNo conozco ese caso, pero vamos era del 84, hoy en día pasa algo así y las quejas serían tan grandes que devolverían las copias. Además que hay casos como Batman Arkham Knight en PC o PT en PS4 cuya versión digital fue retirada pero se quedaron con ese juego en sus cuentas para siempre. Yo mismo me compré Batman Arkham Knight poe keys en pleno verano cuando lo retiraron del mercado y pude jugar sin problemas. No entiendo esta fobia por las posesiones digitales que tenéis. Lo que tu has dicho solo ha pasado una vez hace mucho tiempo.@0rphenMostrar citaJoder, como me da que pasen de largo las referencias, insisto, si crees que en la vida real no pasa eso, mira el caso de 1984 de George Orwell y Kindle, es un caso real de hace poco más de 5 o 6 años, literalmente su copia digital del libro fue removida de sus dispositivos sin permiso alguno de los poseedores (y no, no es que tuvieran una copia ilegal del libro) ahora imagina que un juego le suban el esrb/pegi por un contenido nuevo (un dlc por ejemplo) e inmediatamente sucede eso tú juego desaparece (así no tengas dicho dlc) porque no sé, no lo consideran apropiado para la región en la que vives, o peor aún que suceda un movimiento como hoy día, por ejemplo el feminazismo y que inmediatamente juegos de tu biblioteca por ejemplo Bayonetta sean removidos de tu consola para no tocar sensibilidades de estos grupos, o que suceda un ataque terrorista como el 9/11, o la masacre de columbine o que se yo, y que por dicha razón juegos con temática violenta, sean removidos para no herir susceptibilidades (Bully por ejemplo ó porque no, un Ace Combat), son casos perfectamente posibles y pueden pasar por una sola cosa [b]tú no eres dueño de ese contenido[/b] como si lo serías con una copia física, peor aún, intentar hacerte un juego con contenido no apropiado para tu región sería literalmente imposible (imaginemos que no podemos conseguir un Shin Megami Tensei por tener a dioses, demonios y demás creencias religiosas). Ya ni imaginemos que pasaría si quisieras en un futuro más lejano hacerte con un juego "retro" de una consola o una empresa que haya suspendido los servidores de esos títulos para esa consola, joer, es que literalmente no hay por donde agarrar el tema.@Johnny-carvajalMostrar cita@0rphenMostrar cita¿En serio? Dile eso a los ex poseedores de 1984 en kindle (busca el caso si quieres) una plataforma cerrada como las consolas permiten que si mañana quieren quitarte un juego, lo puedan hacer sólo con conectar unos segundos a la Web o con sólo conectarte con otra consola más actualizada, el formato físico es el único método de propiedad del jugador sobre un producto.@Johnny-carvajalMostrar citapero que mas te da? El juego sigue siendo tuyo@CohaggenMostrar cita@Johnny-carvajal no entiendes....no tengo NADA digital TODOS mis juegos estan en sus cajitas.....y me afecta que estas propuestas salgan adelante, pues sera mas facil ACABAR con el formato fisico (es lo que quieren las compañias) por lo tanto, iniciativa que cuaje come esta, igual que la mierda del now (lo de sony) no los quiero ni en pintura, pues pone en peligro mi forma de ocio.(de hecho si un dia desaparece el fisico, servidor dejara de jugar a videojuegos, o seguira con lo "retro")Internet es así, y nuestra vida en un futuro va a ser así. Cuando tu dejas el dinero en un banco o en una tarjeta también existe ese riesgo, pero nunca te van a quitar nada y lo sabes, además que es mucho más cómodo pagarlo todo así. Eso de querer tenerlo todo físico me parece una tontería arcaica.@CHUYSAAVEDRA1Mostrar citaEso de " tuyo" es una reverenda mentira porque si se cae el servicio o el juego se quita del catalogo lo único que te queda es la descarga digital (si es que la tienes descargada) Por el bien de esta industria espero que un servicio de esta clase fracase de la peor forma posible.@Johnny-carvajalMostrar citapero que mas te da? El juego sigue siendo tuyo@CohaggenMostrar cita@Johnny-carvajal no entiendes....no tengo NADA digital TODOS mis juegos estan en sus cajitas.....y me afecta que estas propuestas salgan adelante, pues sera mas facil ACABAR con el formato fisico (es lo que quieren las compañias) por lo tanto, iniciativa que cuaje come esta, igual que la mierda del now (lo de sony) no los quiero ni en pintura, pues pone en peligro mi forma de ocio.(de hecho si un dia desaparece el fisico, servidor dejara de jugar a videojuegos, o seguira con lo "retro")EDITADO EL 31-12-2015 / 00:51 (EDITADO 1 VEZ)
EddyBeddy942Hace 8 años200Soy un desarrollador de videojuegos junior, y este es un tema muy interesante. Me gusta que esta pagina haga articulos de este tipo, sobre todo que estos dias he pensado en como lograr un sistema de negocios como este. Yo pienso que el futuro esta en el streaming y que los juegos se jueguen directamente en los navegadores(ya hay tecnologia que lo permiten con buen desempeno) pero el problema es que se necesita una alta velocidad de internet y sobre todo que sea estable. En mi caso que vivo en colombia el internet es una mie#@$ y seria un camino largo y dificil, pero estoy seguro que por ahi va el futuro. Gracias por su atencion
Alvident8298Hace 8 años201@Menchen He visto defensas absurdas de argumentos basurdos, pero lo del "como el online se le habrá jodido a todo el mundo, no pasa nada" se lleva al palma. Que digo yo que lo suyo e que no se joda el online a nadie... pero nada, nada, cuando nos salga el niño feo le deformamos la cara a todos y ale, ya no es feo si no normal... De segundas, tengo aquí un cd de rosendo en carabachel que lleva más kilómetros que la maleta de la piquer (además, literalmente, ya que se ha cruzado conmigo el país en coche) el disco no puede desaparecer mientras alguien no haga abracadabra, steam sí si necesidad de abracadabra... Para seguir, me leo y no veo de donde se saca usted lo de que yo me sienta amenazado, que usted se haya hecho una paja mental es cosa suya. Para acabar, si a alguien le diera por pensar de qué va la noticia, va de que alguien pueda sacar una plataforma de descarga de juegos con tarifa plana y sin límite de decarga (o lo que es netflix o spotify) si usted cree que steam es eso, vamos a tener que rebajar el nivel de debate a qué es una piedra y qué una manzana...
Rafa771359Hace 8 años202[quote="Alvident"]Partimos de una base, mucho cuento con el digital, pero a la hora de la verdad está al mismo precio que el físico y para cuando empieza a caer algo el precio del digital, la segunda mano ya lleva un tiempecito rulando por ahí. Por otro lado, intente usted comprar un coche cuya cerradura elétronica funcionará o no funcionará dependiendo de si la cadena de concesionarios sigue existiendo o no, y cuando se monte parda y haya juicios y demás, le dice usted a los potenciales compradores del coche que son unos materialistas. Hombre, claro que lo son, como que estyán comprando algo, nos ha jodido. Valiente defensa del metodito... A ver, el que se compra un coche, pues eso, me parece razonable pues posiblemente lo va a utilizar a menudo para trabajar, viajar y disfrutar. Otra cosa es el que quiere tener una gran colección de automóviles, aunque no los use a menudo, por el hecho de tenerlos y ya está. Es legítimo, por supuesto, pero el hecho de poder poseerlos no le hace más amante de los coches. Mi reflexión iba por ahí. En ningún momento he querido decir que el que se compra algún que otro juego físico sea un materialista obsesivo ni nada parecido. Pero hay una diferencia enorme entre estos (entre los que me encuentro) y los que están obcecados con el formato físico y se autoconvencen de que lo digital es diabólico. Yo lo único que digo es que no me he gastado más de 25 euros en un par de Humble Bundles y tengo una veintena de juegos de primera línea que en formato físico, aún rebajados de segunda mano, me saldrían por unos 150 euros como poco. Y además un par de colegas comparten sus bibliotecas conmigo, con lo que tengo acceso a más de 80 juegos por el momento. Así que haz las cuentas y verás que STEAM puede tener sus fallos, como todo, pero si tienes un PC medio decente vas a disfrutar de la ostia jugando, que es a lo que vamos la mayoría, por un precio de risa. ¿Que estamos disfrutando de una licencia que puede expirar? De acuerdo. Pero ¿y qué me dices de los juegos incompletos que se publican en disco? Ahora no es raro ver como un título físico por el que pagaste una pasta requiere de un parche enorme de unos cuantos gigas para funcionar óptimamente. Véase el caso de The Witcher, Arkham Origins, Skyrim y un largo etcétera. En resumidas cuentas, ni siquiera el formato físico asegura tener una obra en condiciones y dependes de descargar un contenido adicional de un tercero. Así que bueno, disculpa por el pedazo de texto, pero he sido consolero toda la vida y no me puedo quitar la sensación de que salvo por las exclusivas, me la han estado colando durante mucho tiempo. Saludos.@Rafa77Mostrar citaNo entiendo por qué encasillas a los que no nos gusta tanto coleccionar cosas físicas. ¿Acaso valora más la obra alguien por el simple hecho de poseer una copia física? ¿No valoro lo suficiente un libro por el hecho de ser prestado o una película que ves en el cine y luego no te la compras en formato físico? No es por nada, pero me parece un razonamiento de brocha gordísima propio de una mentalidad absolutamente materialista. Yo he jugado cientos de juegos desde mi infancia y muchos me han marcado, me han ofrecido horas de disfrute infinito y sí, no los conservo en mi estantería. ¿La razón? Pues porque sabía que ya no los iba a jugar otra vez y creí oportuno venderlos o regalarlos a otras personas que sí que los iban a disfrutar. Te puedo decir como apasionado de los videojuegos, que no tener la imperiosa necesidad de acumular y acumular en una estantería yo no lo comtemplo como algo negativo y no te impide disfrutar de los juegos como el que se deja 100 euros en una edición coleccionista. Es, simplemente, una opción que creo moderada y razonable. El gastarse más pasta no hace a uno más entusiasta de algo. Si lo crees así, creo que estás profundamente equivocado. En cuanto al miedo a que alguna vez caiga Steam u otro servicio similar, es una posibilidad remota, no lo niego. Pero teniendo en cuenta el gigantesco ahorro que puedes tener empleando este tipo de plataformas, el día que caiga, ya te digo yo que los poquitos euros que me haya dejado estarán más que amortizados. Saludos.@AlvidentMostrar citaVamos a ver, en le mundo de los videojuegos y el comercio electrónico hay un mogollón amplio de barrabasadas que no salen a la luz porque son ventas marginales y todo se resume en "búscate la vida" tanto por ewmpresas, como por fanboys de la plataforma en cuestión. Pero a día de hoy steam vende juegos como Commandos que es totalmente imposible que funcionen en un pc actual si no se está ejecutando un extra estilo "kill cpu" cuando lo suyo, ya que lo ofertan para pc's del SXXI es que estuvieran adaptados (como evidentemente no sale rentable, se busque la vida el cliente). Ahora mismo, a la gente se le hace inconcebible que una plataforma como Steam pegue la hostia padre y desaparezca del mundo mundial, eso es tan imposible como lo fueron las desapariciones de los videoclubes, las tiendas de discos o la venta de casas en España, Pues la realidad es que hasta lo más insospechado se puede venir abajo de hoy para mañana y a menos se sospecha, más posibilidades hay de que pegue la hostia. Comprobado está. Ya veremos cómo reaccionan los incautos... La realidad a mí me dice que la gente que ama los formatos digitales, suele ser gente que entiende que lo que compra es de usar y tirar. Vale, es una opción y una forma de ver las cosas, "pago, leo, veo, juego, etc y a la basura proque me voy a por más novedades", pero hay otro tipo de clientela que busca otras cosas como el coleccionismo. Es un contrasentido pedirle a un coleccionista que se arriesgue a que Steam, PSN o la que toque, pegue la hostia o no. Y no es por nada, pero si los videojuegos son cultura, la cultura se aprecia con le paso del tiempo, no con la filosofía del usar y tirar....@Johnny-carvajalMostrar citaAh perdón lo había entendido mal. De todas maneras en el mundo del videojuego nunca ha pasado eso. Quizás en el mundo de los e-books haya pasado más a menudo porque su público es menor y pasa de las polémicas no se. Aunque a mi el tema de la propiedad electrónica no me preocupa.@0rphenMostrar citaInsistió en que busques el caso, principalmente porque 1984 es el nombre del libro (a propósito muy bueno) el caso de 2009 sumamente reciente y no el único, en libros como "copia este libro" de David Bravo (así se llama el libro para evitar confusiones) se exponen decenas casos más, e inclusive puede que más recientes, la verdad no recuerdo las fechas que exponía su libro, pero te aseguro que estos abusos suceden cada día, y muchos como el caso kindle fueron sumamente polémicos, otra cosa es que no vieras la noticia al tratarse Libros y no videojuegos, totalmente comprensible.@Johnny-carvajalMostrar citaNo conozco ese caso, pero vamos era del 84, hoy en día pasa algo así y las quejas serían tan grandes que devolverían las copias. Además que hay casos como Batman Arkham Knight en PC o PT en PS4 cuya versión digital fue retirada pero se quedaron con ese juego en sus cuentas para siempre. Yo mismo me compré Batman Arkham Knight poe keys en pleno verano cuando lo retiraron del mercado y pude jugar sin problemas. No entiendo esta fobia por las posesiones digitales que tenéis. Lo que tu has dicho solo ha pasado una vez hace mucho tiempo.@0rphenMostrar citaJoder, como me da que pasen de largo las referencias, insisto, si crees que en la vida real no pasa eso, mira el caso de 1984 de George Orwell y Kindle, es un caso real de hace poco más de 5 o 6 años, literalmente su copia digital del libro fue removida de sus dispositivos sin permiso alguno de los poseedores (y no, no es que tuvieran una copia ilegal del libro) ahora imagina que un juego le suban el esrb/pegi por un contenido nuevo (un dlc por ejemplo) e inmediatamente sucede eso tú juego desaparece (así no tengas dicho dlc) porque no sé, no lo consideran apropiado para la región en la que vives, o peor aún que suceda un movimiento como hoy día, por ejemplo el feminazismo y que inmediatamente juegos de tu biblioteca por ejemplo Bayonetta sean removidos de tu consola para no tocar sensibilidades de estos grupos, o que suceda un ataque terrorista como el 9/11, o la masacre de columbine o que se yo, y que por dicha razón juegos con temática violenta, sean removidos para no herir susceptibilidades (Bully por ejemplo ó porque no, un Ace Combat), son casos perfectamente posibles y pueden pasar por una sola cosa [b]tú no eres dueño de ese contenido[/b] como si lo serías con una copia física, peor aún, intentar hacerte un juego con contenido no apropiado para tu región sería literalmente imposible (imaginemos que no podemos conseguir un Shin Megami Tensei por tener a dioses, demonios y demás creencias religiosas). Ya ni imaginemos que pasaría si quisieras en un futuro más lejano hacerte con un juego "retro" de una consola o una empresa que haya suspendido los servidores de esos títulos para esa consola, joer, es que literalmente no hay por donde agarrar el tema.@Johnny-carvajalMostrar cita@0rphenMostrar cita¿En serio? Dile eso a los ex poseedores de 1984 en kindle (busca el caso si quieres) una plataforma cerrada como las consolas permiten que si mañana quieren quitarte un juego, lo puedan hacer sólo con conectar unos segundos a la Web o con sólo conectarte con otra consola más actualizada, el formato físico es el único método de propiedad del jugador sobre un producto.@Johnny-carvajalMostrar citapero que mas te da? El juego sigue siendo tuyo@CohaggenMostrar cita@Johnny-carvajal no entiendes....no tengo NADA digital TODOS mis juegos estan en sus cajitas.....y me afecta que estas propuestas salgan adelante, pues sera mas facil ACABAR con el formato fisico (es lo que quieren las compañias) por lo tanto, iniciativa que cuaje come esta, igual que la mierda del now (lo de sony) no los quiero ni en pintura, pues pone en peligro mi forma de ocio.(de hecho si un dia desaparece el fisico, servidor dejara de jugar a videojuegos, o seguira con lo "retro")Internet es así, y nuestra vida en un futuro va a ser así. Cuando tu dejas el dinero en un banco o en una tarjeta también existe ese riesgo, pero nunca te van a quitar nada y lo sabes, además que es mucho más cómodo pagarlo todo así. Eso de querer tenerlo todo físico me parece una tontería arcaica.@CHUYSAAVEDRA1Mostrar citaEso de " tuyo" es una reverenda mentira porque si se cae el servicio o el juego se quita del catalogo lo único que te queda es la descarga digital (si es que la tienes descargada) Por el bien de esta industria espero que un servicio de esta clase fracase de la peor forma posible.@Johnny-carvajalMostrar citapero que mas te da? El juego sigue siendo tuyo@CohaggenMostrar cita@Johnny-carvajal no entiendes....no tengo NADA digital TODOS mis juegos estan en sus cajitas.....y me afecta que estas propuestas salgan adelante, pues sera mas facil ACABAR con el formato fisico (es lo que quieren las compañias) por lo tanto, iniciativa que cuaje come esta, igual que la mierda del now (lo de sony) no los quiero ni en pintura, pues pone en peligro mi forma de ocio.(de hecho si un dia desaparece el fisico, servidor dejara de jugar a videojuegos, o seguira con lo "retro")
Sorareymiki8238Hace 8 años203No sería rentable, si las compañías hoy en día tratan de sacarle todo el jugo posible a sus juegos, un hipotético Netflix de videojuegos representaría pérdida para las empresas.1 VOTO
Master-Icarus5611Hace 8 años204Expondré mi opinión. Sin ofender a nadie, pienso que la renta de juegos en la nube tipo "Netflix" [b]es solo tirar el dinero[/b], eso sin contar que abriríamos una especie de [b]caja de pandora[/b], que después no podríamos cerrar. Como ejemplo vendrían las exclusividades, algo que realmente vendrá como una patada en los "bajos", este servicio mas bien estaría enfocado a los [b]casuales[/b], que en teoría no les interesaría tener el juego, pues una vez que lo juegan se olvidan de este y pasan al siguiente, pero el jugador tradicional se vería afectado a largo plazo, y es algo que en mi humilde opinión no es tolerable. Es verdad, debe haber variedad en este medio, por lo tanto, no estoy cerrado a la idea que se haga algo como esto, a los [b]casuales[/b] les vendría como anillo al dedo, pues no tendrían que pagar en tener los juegos, solo pagarían para [b]rentarlos[/b] y después de haberlos jugado olvidarse de ellos, pero pienso que deber haber un [b]balance[/b] y frenar cualquier intento de la industria en general (sin ofender, si hay alguien de la industria leyendo esto) de tratar de abusar del consumidor, el medio debe evolucionar, [b]pero sin olvidarse de los que por años hemos estado jugado y comprando los productos de esta industria[/b], seria una lastima, que por una ilución como es la burbuja casual, se olviden de lo tradicional. [b]Protejamos nuestro hobbie[/b], es todo lo que pido.1 VOTOEDITADO EL 31-12-2015 / 05:16 (EDITADO 1 VEZ)
Alvident8298Hace 8 años205[quote="Rafa77"]es que esto es lo más curioso de este tipo de debates, aquí nadie está hablando de quién e más o menos amante de los juegos, aquí de lo que se habla de qué ofrece un formato u otro, que no es ni medio lo mismo, porque diga lo que diga el personal, el digital mantiene el precio del físico y encima tiene serios inconvenientes como el de la segunda mano, etc porque yo no sé si alguien se dio cuenta, pero lo mismo que las discográficas demandan al barullo, la empresas de videojuegos están emperradas en que no nos podamos prestar los juegos, ni venderlos de segunda mano, o sencillamente regalárselo a la prima para que nos presente a su amiga la buenorra y ya va estando bien, porque ahora que la piratería les molesta poco, el siguiente paso no ha sido bajar los precios, sino subirlos y de propina tratar de controlar aún más el mercado y para eso el digital les viene divino... ¿por qué santo cojón de pato loco les damos la razón? Pues cada día pienso más ne las empresas de opinión por inet, porque este colectivo es el único que desde hace años, se baja los pantalones delante de cualquier salvajada empresarial. Que ofrezca una rebaja de precios significativa el formato digital, y luego hablamos. PD: Y de packs, anda que no íbamos sobrados nunca hasta que apareció Steam, que va...@AlvidentMostrar citaPartimos de una base, mucho cuento con el digital, pero a la hora de la verdad está al mismo precio que el físico y para cuando empieza a caer algo el precio del digital, la segunda mano ya lleva un tiempecito rulando por ahí. Por otro lado, intente usted comprar un coche cuya cerradura elétronica funcionará o no funcionará dependiendo de si la cadena de concesionarios sigue existiendo o no, y cuando se monte parda y haya juicios y demás, le dice usted a los potenciales compradores del coche que son unos materialistas. Hombre, claro que lo son, como que estyán comprando algo, nos ha jodido. Valiente defensa del metodito... A ver, el que se compra un coche, pues eso, me parece razonable pues posiblemente lo va a utilizar a menudo para trabajar, viajar y disfrutar. Otra cosa es el que quiere tener una gran colección de automóviles, aunque no los use a menudo, por el hecho de tenerlos y ya está. Es legítimo, por supuesto, pero el hecho de poder poseerlos no le hace más amante de los coches. Mi reflexión iba por ahí. En ningún momento he querido decir que el que se compra algún que otro juego físico sea un materialista obsesivo ni nada parecido. Pero hay una diferencia enorme entre estos (entre los que me encuentro) y los que están obcecados con el formato físico y se autoconvencen de que lo digital es diabólico. Yo lo único que digo es que no me he gastado más de 25 euros en un par de Humble Bundles y tengo una veintena de juegos de primera línea que en formato físico, aún rebajados de segunda mano, me saldrían por unos 150 euros como poco. Y además un par de colegas comparten sus bibliotecas conmigo, con lo que tengo acceso a más de 80 juegos por el momento. Así que haz las cuentas y verás que STEAM puede tener sus fallos, como todo, pero si tienes un PC medio decente vas a disfrutar de la ostia jugando, que es a lo que vamos la mayoría, por un precio de risa. ¿Que estamos disfrutando de una licencia que puede expirar? De acuerdo. Pero ¿y qué me dices de los juegos incompletos que se publican en disco? Ahora no es raro ver como un título físico por el que pagaste una pasta requiere de un parche enorme de unos cuantos gigas para funcionar óptimamente. Véase el caso de The Witcher, Arkham Origins, Skyrim y un largo etcétera. En resumidas cuentas, ni siquiera el formato físico asegura tener una obra en condiciones y dependes de descargar un contenido adicional de un tercero. Así que bueno, disculpa por el pedazo de texto, pero he sido consolero toda la vida y no me puedo quitar la sensación de que salvo por las exclusivas, me la han estado colando durante mucho tiempo. Saludos.@Rafa77Mostrar citaNo entiendo por qué encasillas a los que no nos gusta tanto coleccionar cosas físicas. ¿Acaso valora más la obra alguien por el simple hecho de poseer una copia física? ¿No valoro lo suficiente un libro por el hecho de ser prestado o una película que ves en el cine y luego no te la compras en formato físico? No es por nada, pero me parece un razonamiento de brocha gordísima propio de una mentalidad absolutamente materialista. Yo he jugado cientos de juegos desde mi infancia y muchos me han marcado, me han ofrecido horas de disfrute infinito y sí, no los conservo en mi estantería. ¿La razón? Pues porque sabía que ya no los iba a jugar otra vez y creí oportuno venderlos o regalarlos a otras personas que sí que los iban a disfrutar. Te puedo decir como apasionado de los videojuegos, que no tener la imperiosa necesidad de acumular y acumular en una estantería yo no lo comtemplo como algo negativo y no te impide disfrutar de los juegos como el que se deja 100 euros en una edición coleccionista. Es, simplemente, una opción que creo moderada y razonable. El gastarse más pasta no hace a uno más entusiasta de algo. Si lo crees así, creo que estás profundamente equivocado. En cuanto al miedo a que alguna vez caiga Steam u otro servicio similar, es una posibilidad remota, no lo niego. Pero teniendo en cuenta el gigantesco ahorro que puedes tener empleando este tipo de plataformas, el día que caiga, ya te digo yo que los poquitos euros que me haya dejado estarán más que amortizados. Saludos.@AlvidentMostrar citaVamos a ver, en le mundo de los videojuegos y el comercio electrónico hay un mogollón amplio de barrabasadas que no salen a la luz porque son ventas marginales y todo se resume en "búscate la vida" tanto por ewmpresas, como por fanboys de la plataforma en cuestión. Pero a día de hoy steam vende juegos como Commandos que es totalmente imposible que funcionen en un pc actual si no se está ejecutando un extra estilo "kill cpu" cuando lo suyo, ya que lo ofertan para pc's del SXXI es que estuvieran adaptados (como evidentemente no sale rentable, se busque la vida el cliente). Ahora mismo, a la gente se le hace inconcebible que una plataforma como Steam pegue la hostia padre y desaparezca del mundo mundial, eso es tan imposible como lo fueron las desapariciones de los videoclubes, las tiendas de discos o la venta de casas en España, Pues la realidad es que hasta lo más insospechado se puede venir abajo de hoy para mañana y a menos se sospecha, más posibilidades hay de que pegue la hostia. Comprobado está. Ya veremos cómo reaccionan los incautos... La realidad a mí me dice que la gente que ama los formatos digitales, suele ser gente que entiende que lo que compra es de usar y tirar. Vale, es una opción y una forma de ver las cosas, "pago, leo, veo, juego, etc y a la basura proque me voy a por más novedades", pero hay otro tipo de clientela que busca otras cosas como el coleccionismo. Es un contrasentido pedirle a un coleccionista que se arriesgue a que Steam, PSN o la que toque, pegue la hostia o no. Y no es por nada, pero si los videojuegos son cultura, la cultura se aprecia con le paso del tiempo, no con la filosofía del usar y tirar....@Johnny-carvajalMostrar citaAh perdón lo había entendido mal. De todas maneras en el mundo del videojuego nunca ha pasado eso. Quizás en el mundo de los e-books haya pasado más a menudo porque su público es menor y pasa de las polémicas no se. Aunque a mi el tema de la propiedad electrónica no me preocupa.@0rphenMostrar citaInsistió en que busques el caso, principalmente porque 1984 es el nombre del libro (a propósito muy bueno) el caso de 2009 sumamente reciente y no el único, en libros como "copia este libro" de David Bravo (así se llama el libro para evitar confusiones) se exponen decenas casos más, e inclusive puede que más recientes, la verdad no recuerdo las fechas que exponía su libro, pero te aseguro que estos abusos suceden cada día, y muchos como el caso kindle fueron sumamente polémicos, otra cosa es que no vieras la noticia al tratarse Libros y no videojuegos, totalmente comprensible.@Johnny-carvajalMostrar citaNo conozco ese caso, pero vamos era del 84, hoy en día pasa algo así y las quejas serían tan grandes que devolverían las copias. Además que hay casos como Batman Arkham Knight en PC o PT en PS4 cuya versión digital fue retirada pero se quedaron con ese juego en sus cuentas para siempre. Yo mismo me compré Batman Arkham Knight poe keys en pleno verano cuando lo retiraron del mercado y pude jugar sin problemas. No entiendo esta fobia por las posesiones digitales que tenéis. Lo que tu has dicho solo ha pasado una vez hace mucho tiempo.@0rphenMostrar citaJoder, como me da que pasen de largo las referencias, insisto, si crees que en la vida real no pasa eso, mira el caso de 1984 de George Orwell y Kindle, es un caso real de hace poco más de 5 o 6 años, literalmente su copia digital del libro fue removida de sus dispositivos sin permiso alguno de los poseedores (y no, no es que tuvieran una copia ilegal del libro) ahora imagina que un juego le suban el esrb/pegi por un contenido nuevo (un dlc por ejemplo) e inmediatamente sucede eso tú juego desaparece (así no tengas dicho dlc) porque no sé, no lo consideran apropiado para la región en la que vives, o peor aún que suceda un movimiento como hoy día, por ejemplo el feminazismo y que inmediatamente juegos de tu biblioteca por ejemplo Bayonetta sean removidos de tu consola para no tocar sensibilidades de estos grupos, o que suceda un ataque terrorista como el 9/11, o la masacre de columbine o que se yo, y que por dicha razón juegos con temática violenta, sean removidos para no herir susceptibilidades (Bully por ejemplo ó porque no, un Ace Combat), son casos perfectamente posibles y pueden pasar por una sola cosa [b]tú no eres dueño de ese contenido[/b] como si lo serías con una copia física, peor aún, intentar hacerte un juego con contenido no apropiado para tu región sería literalmente imposible (imaginemos que no podemos conseguir un Shin Megami Tensei por tener a dioses, demonios y demás creencias religiosas). Ya ni imaginemos que pasaría si quisieras en un futuro más lejano hacerte con un juego "retro" de una consola o una empresa que haya suspendido los servidores de esos títulos para esa consola, joer, es que literalmente no hay por donde agarrar el tema.@Johnny-carvajalMostrar cita@0rphenMostrar cita¿En serio? Dile eso a los ex poseedores de 1984 en kindle (busca el caso si quieres) una plataforma cerrada como las consolas permiten que si mañana quieren quitarte un juego, lo puedan hacer sólo con conectar unos segundos a la Web o con sólo conectarte con otra consola más actualizada, el formato físico es el único método de propiedad del jugador sobre un producto.@Johnny-carvajalMostrar citapero que mas te da? El juego sigue siendo tuyo@CohaggenMostrar cita@Johnny-carvajal no entiendes....no tengo NADA digital TODOS mis juegos estan en sus cajitas.....y me afecta que estas propuestas salgan adelante, pues sera mas facil ACABAR con el formato fisico (es lo que quieren las compañias) por lo tanto, iniciativa que cuaje come esta, igual que la mierda del now (lo de sony) no los quiero ni en pintura, pues pone en peligro mi forma de ocio.(de hecho si un dia desaparece el fisico, servidor dejara de jugar a videojuegos, o seguira con lo "retro")Internet es así, y nuestra vida en un futuro va a ser así. Cuando tu dejas el dinero en un banco o en una tarjeta también existe ese riesgo, pero nunca te van a quitar nada y lo sabes, además que es mucho más cómodo pagarlo todo así. Eso de querer tenerlo todo físico me parece una tontería arcaica.@CHUYSAAVEDRA1Mostrar citaEso de " tuyo" es una reverenda mentira porque si se cae el servicio o el juego se quita del catalogo lo único que te queda es la descarga digital (si es que la tienes descargada) Por el bien de esta industria espero que un servicio de esta clase fracase de la peor forma posible.@Johnny-carvajalMostrar citapero que mas te da? El juego sigue siendo tuyo@CohaggenMostrar cita@Johnny-carvajal no entiendes....no tengo NADA digital TODOS mis juegos estan en sus cajitas.....y me afecta que estas propuestas salgan adelante, pues sera mas facil ACABAR con el formato fisico (es lo que quieren las compañias) por lo tanto, iniciativa que cuaje come esta, igual que la mierda del now (lo de sony) no los quiero ni en pintura, pues pone en peligro mi forma de ocio.(de hecho si un dia desaparece el fisico, servidor dejara de jugar a videojuegos, o seguira con lo "retro")
Rafa771359Hace 8 años206[quote="Alvident"]El compañero había razonado en un comentario anterior que los que jugamos en habitualmente a juegos en formato digital no somos tan defensores o entusiastas de los juegos como aquellos que se hacen con las copias físicas. De ahí que quizá nos hayamos desviado un poco del debate. No obstante creo que este prejuicio se da muchísimo en esta comunidad donde algunos/as de los que pagan 70 euros o más por una copia física parece que se ven con una cierta superioridad moral sobre los que disfrutamos por mucho menos en Steam, sólo por el hecho de que no tenemos una estantería a rebosar de juegos. Pues, al menos en mi caso, me apasionan los juegos desde que tengo uso de razón y no necesito siempre las copias físicas para disfrutar como nadie. En cuanto a lo que comentas sí que es cierto que las novedades, aunque sea en el mercado digital, aparecen a un precio elevado, ligeramente inferior al de las copias físicas. Pero no te engañes, la evoluciòn de los precios a la baja es increíblemente más acusada en los medios digitales, donde te puedes encontrar juegos que en PSN o Live cuestan 15 o 20 euros o más por menos de 5. Hablas de posibles demandas y del préstamo en digital. Sobre lo primero, sólo hablas de cábalas y especulaciones sobre hechos que no han ocurrido y, sobre lo segundo, decirte que existe la posibilidad de compartir bibliotecas en Steam. Te pongo un buen ejemplo. Hace un par de semanas me rejugué toda la saga Bioshock y sus expansiones por cero euros gracias a un amigo. Si eso no es préstamo no sé que puede ser. Y ojo, que no estoy en contra de lo físico y conceptos como un Netflix en los videojuegos (alquiler) lo veo inviable porque ya existe un modelo que lo supera como Steam.@Rafa77Mostrar citaes que esto es lo más curioso de este tipo de debates, aquí nadie está hablando de quién e más o menos amante de los juegos, aquí de lo que se habla de qué ofrece un formato u otro, que no es ni medio lo mismo, porque diga lo que diga el personal, el digital mantiene el precio del físico y encima tiene serios inconvenientes como el de la segunda mano, etc porque yo no sé si alguien se dio cuenta, pero lo mismo que las discográficas demandan al barullo, la empresas de videojuegos están emperradas en que no nos podamos prestar los juegos, ni venderlos de segunda mano, o sencillamente regalárselo a la prima para que nos presente a su amiga la buenorra y ya va estando bien, porque ahora que la piratería les molesta poco, el siguiente paso no ha sido bajar los precios, sino subirlos y de propina tratar de controlar aún más el mercado y para eso el digital les viene divino... ¿por qué santo cojón de pato loco les damos la razón? Pues cada día pienso más ne las empresas de opinión por inet, porque este colectivo es el único que desde hace años, se baja los pantalones delante de cualquier salvajada empresarial. Que ofrezca una rebaja de precios significativa el formato digital, y luego hablamos. PD: Y de packs, anda que no íbamos sobrados nunca hasta que apareció Steam, que va...@AlvidentMostrar citaPartimos de una base, mucho cuento con el digital, pero a la hora de la verdad está al mismo precio que el físico y para cuando empieza a caer algo el precio del digital, la segunda mano ya lleva un tiempecito rulando por ahí. Por otro lado, intente usted comprar un coche cuya cerradura elétronica funcionará o no funcionará dependiendo de si la cadena de concesionarios sigue existiendo o no, y cuando se monte parda y haya juicios y demás, le dice usted a los potenciales compradores del coche que son unos materialistas. Hombre, claro que lo son, como que estyán comprando algo, nos ha jodido. Valiente defensa del metodito... A ver, el que se compra un coche, pues eso, me parece razonable pues posiblemente lo va a utilizar a menudo para trabajar, viajar y disfrutar. Otra cosa es el que quiere tener una gran colección de automóviles, aunque no los use a menudo, por el hecho de tenerlos y ya está. Es legítimo, por supuesto, pero el hecho de poder poseerlos no le hace más amante de los coches. Mi reflexión iba por ahí. En ningún momento he querido decir que el que se compra algún que otro juego físico sea un materialista obsesivo ni nada parecido. Pero hay una diferencia enorme entre estos (entre los que me encuentro) y los que están obcecados con el formato físico y se autoconvencen de que lo digital es diabólico. Yo lo único que digo es que no me he gastado más de 25 euros en un par de Humble Bundles y tengo una veintena de juegos de primera línea que en formato físico, aún rebajados de segunda mano, me saldrían por unos 150 euros como poco. Y además un par de colegas comparten sus bibliotecas conmigo, con lo que tengo acceso a más de 80 juegos por el momento. Así que haz las cuentas y verás que STEAM puede tener sus fallos, como todo, pero si tienes un PC medio decente vas a disfrutar de la ostia jugando, que es a lo que vamos la mayoría, por un precio de risa. ¿Que estamos disfrutando de una licencia que puede expirar? De acuerdo. Pero ¿y qué me dices de los juegos incompletos que se publican en disco? Ahora no es raro ver como un título físico por el que pagaste una pasta requiere de un parche enorme de unos cuantos gigas para funcionar óptimamente. Véase el caso de The Witcher, Arkham Origins, Skyrim y un largo etcétera. En resumidas cuentas, ni siquiera el formato físico asegura tener una obra en condiciones y dependes de descargar un contenido adicional de un tercero. Así que bueno, disculpa por el pedazo de texto, pero he sido consolero toda la vida y no me puedo quitar la sensación de que salvo por las exclusivas, me la han estado colando durante mucho tiempo. Saludos.@Rafa77Mostrar citaNo entiendo por qué encasillas a los que no nos gusta tanto coleccionar cosas físicas. ¿Acaso valora más la obra alguien por el simple hecho de poseer una copia física? ¿No valoro lo suficiente un libro por el hecho de ser prestado o una película que ves en el cine y luego no te la compras en formato físico? No es por nada, pero me parece un razonamiento de brocha gordísima propio de una mentalidad absolutamente materialista. Yo he jugado cientos de juegos desde mi infancia y muchos me han marcado, me han ofrecido horas de disfrute infinito y sí, no los conservo en mi estantería. ¿La razón? Pues porque sabía que ya no los iba a jugar otra vez y creí oportuno venderlos o regalarlos a otras personas que sí que los iban a disfrutar. Te puedo decir como apasionado de los videojuegos, que no tener la imperiosa necesidad de acumular y acumular en una estantería yo no lo comtemplo como algo negativo y no te impide disfrutar de los juegos como el que se deja 100 euros en una edición coleccionista. Es, simplemente, una opción que creo moderada y razonable. El gastarse más pasta no hace a uno más entusiasta de algo. Si lo crees así, creo que estás profundamente equivocado. En cuanto al miedo a que alguna vez caiga Steam u otro servicio similar, es una posibilidad remota, no lo niego. Pero teniendo en cuenta el gigantesco ahorro que puedes tener empleando este tipo de plataformas, el día que caiga, ya te digo yo que los poquitos euros que me haya dejado estarán más que amortizados. Saludos.@AlvidentMostrar citaVamos a ver, en le mundo de los videojuegos y el comercio electrónico hay un mogollón amplio de barrabasadas que no salen a la luz porque son ventas marginales y todo se resume en "búscate la vida" tanto por ewmpresas, como por fanboys de la plataforma en cuestión. Pero a día de hoy steam vende juegos como Commandos que es totalmente imposible que funcionen en un pc actual si no se está ejecutando un extra estilo "kill cpu" cuando lo suyo, ya que lo ofertan para pc's del SXXI es que estuvieran adaptados (como evidentemente no sale rentable, se busque la vida el cliente). Ahora mismo, a la gente se le hace inconcebible que una plataforma como Steam pegue la hostia padre y desaparezca del mundo mundial, eso es tan imposible como lo fueron las desapariciones de los videoclubes, las tiendas de discos o la venta de casas en España, Pues la realidad es que hasta lo más insospechado se puede venir abajo de hoy para mañana y a menos se sospecha, más posibilidades hay de que pegue la hostia. Comprobado está. Ya veremos cómo reaccionan los incautos... La realidad a mí me dice que la gente que ama los formatos digitales, suele ser gente que entiende que lo que compra es de usar y tirar. Vale, es una opción y una forma de ver las cosas, "pago, leo, veo, juego, etc y a la basura proque me voy a por más novedades", pero hay otro tipo de clientela que busca otras cosas como el coleccionismo. Es un contrasentido pedirle a un coleccionista que se arriesgue a que Steam, PSN o la que toque, pegue la hostia o no. Y no es por nada, pero si los videojuegos son cultura, la cultura se aprecia con le paso del tiempo, no con la filosofía del usar y tirar....@Johnny-carvajalMostrar citaAh perdón lo había entendido mal. De todas maneras en el mundo del videojuego nunca ha pasado eso. Quizás en el mundo de los e-books haya pasado más a menudo porque su público es menor y pasa de las polémicas no se. Aunque a mi el tema de la propiedad electrónica no me preocupa.@0rphenMostrar citaInsistió en que busques el caso, principalmente porque 1984 es el nombre del libro (a propósito muy bueno) el caso de 2009 sumamente reciente y no el único, en libros como "copia este libro" de David Bravo (así se llama el libro para evitar confusiones) se exponen decenas casos más, e inclusive puede que más recientes, la verdad no recuerdo las fechas que exponía su libro, pero te aseguro que estos abusos suceden cada día, y muchos como el caso kindle fueron sumamente polémicos, otra cosa es que no vieras la noticia al tratarse Libros y no videojuegos, totalmente comprensible.@Johnny-carvajalMostrar citaNo conozco ese caso, pero vamos era del 84, hoy en día pasa algo así y las quejas serían tan grandes que devolverían las copias. Además que hay casos como Batman Arkham Knight en PC o PT en PS4 cuya versión digital fue retirada pero se quedaron con ese juego en sus cuentas para siempre. Yo mismo me compré Batman Arkham Knight poe keys en pleno verano cuando lo retiraron del mercado y pude jugar sin problemas. No entiendo esta fobia por las posesiones digitales que tenéis. Lo que tu has dicho solo ha pasado una vez hace mucho tiempo.@0rphenMostrar citaJoder, como me da que pasen de largo las referencias, insisto, si crees que en la vida real no pasa eso, mira el caso de 1984 de George Orwell y Kindle, es un caso real de hace poco más de 5 o 6 años, literalmente su copia digital del libro fue removida de sus dispositivos sin permiso alguno de los poseedores (y no, no es que tuvieran una copia ilegal del libro) ahora imagina que un juego le suban el esrb/pegi por un contenido nuevo (un dlc por ejemplo) e inmediatamente sucede eso tú juego desaparece (así no tengas dicho dlc) porque no sé, no lo consideran apropiado para la región en la que vives, o peor aún que suceda un movimiento como hoy día, por ejemplo el feminazismo y que inmediatamente juegos de tu biblioteca por ejemplo Bayonetta sean removidos de tu consola para no tocar sensibilidades de estos grupos, o que suceda un ataque terrorista como el 9/11, o la masacre de columbine o que se yo, y que por dicha razón juegos con temática violenta, sean removidos para no herir susceptibilidades (Bully por ejemplo ó porque no, un Ace Combat), son casos perfectamente posibles y pueden pasar por una sola cosa [b]tú no eres dueño de ese contenido[/b] como si lo serías con una copia física, peor aún, intentar hacerte un juego con contenido no apropiado para tu región sería literalmente imposible (imaginemos que no podemos conseguir un Shin Megami Tensei por tener a dioses, demonios y demás creencias religiosas). Ya ni imaginemos que pasaría si quisieras en un futuro más lejano hacerte con un juego "retro" de una consola o una empresa que haya suspendido los servidores de esos títulos para esa consola, joer, es que literalmente no hay por donde agarrar el tema.@Johnny-carvajalMostrar cita@0rphenMostrar cita¿En serio? Dile eso a los ex poseedores de 1984 en kindle (busca el caso si quieres) una plataforma cerrada como las consolas permiten que si mañana quieren quitarte un juego, lo puedan hacer sólo con conectar unos segundos a la Web o con sólo conectarte con otra consola más actualizada, el formato físico es el único método de propiedad del jugador sobre un producto.@Johnny-carvajalMostrar citapero que mas te da? El juego sigue siendo tuyo@CohaggenMostrar cita@Johnny-carvajal no entiendes....no tengo NADA digital TODOS mis juegos estan en sus cajitas.....y me afecta que estas propuestas salgan adelante, pues sera mas facil ACABAR con el formato fisico (es lo que quieren las compañias) por lo tanto, iniciativa que cuaje come esta, igual que la mierda del now (lo de sony) no los quiero ni en pintura, pues pone en peligro mi forma de ocio.(de hecho si un dia desaparece el fisico, servidor dejara de jugar a videojuegos, o seguira con lo "retro")Internet es así, y nuestra vida en un futuro va a ser así. Cuando tu dejas el dinero en un banco o en una tarjeta también existe ese riesgo, pero nunca te van a quitar nada y lo sabes, además que es mucho más cómodo pagarlo todo así. Eso de querer tenerlo todo físico me parece una tontería arcaica.@CHUYSAAVEDRA1Mostrar citaEso de " tuyo" es una reverenda mentira porque si se cae el servicio o el juego se quita del catalogo lo único que te queda es la descarga digital (si es que la tienes descargada) Por el bien de esta industria espero que un servicio de esta clase fracase de la peor forma posible.@Johnny-carvajalMostrar citapero que mas te da? El juego sigue siendo tuyo@CohaggenMostrar cita@Johnny-carvajal no entiendes....no tengo NADA digital TODOS mis juegos estan en sus cajitas.....y me afecta que estas propuestas salgan adelante, pues sera mas facil ACABAR con el formato fisico (es lo que quieren las compañias) por lo tanto, iniciativa que cuaje come esta, igual que la mierda del now (lo de sony) no los quiero ni en pintura, pues pone en peligro mi forma de ocio.(de hecho si un dia desaparece el fisico, servidor dejara de jugar a videojuegos, o seguira con lo "retro")
JeanLucPicard4932Hace 8 años207No entiendo bien este articulo. El Netflix de los videojuegos ya existe, se llama PlayStation Now, pues ofrece lo mismo: suscripción mensual y acceso a una biblioteca. Este articulo menciona el servicio de Sony pero como algo parecido a PSplus o Games With Gold, cuando no tiene nada que ver. Tampoco es cierto que PS Now este limitado al hardware de una consola. El servicio se dijo funcionaria en PS4, PS3, PSvita e incluso en TV. El servicio puede funcionar en casi cualquier aparato conectado a internet. No esta limitdo a ninguna plataforma.1 VOTOEDITADO EL 31-12-2015 / 11:31 (EDITADO 1 VEZ)
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Foros > Noticias y actualidad > Especial: Un Netflix de VideojuegosHay 219 respuestas en Especial: Un Netflix de Videojuegos, del foro de Noticias y actualidad. Último comentario hace 8 años.
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