Hayny2356Hace 9 años304Jajajajja me parece muy divertido como la gente se queda exclusivamente con los momentos mas insulsos del gameplay, es decir yo me quede flipando con la cuerda y las posibilidades que puede tener, igual que el cuerpo a cuerpo que mejora aun mas lo visto en U3 y en especial el augmento del tamaño de los escenarios que poco a poco nos han hecho convertirnos de actores de una peli de accion a los directores de las escenas mas espectaculares, porque hay que limitarse solamente a los aspectos tecnicos, joder es una puta demo aun falta un año, si esto fuera una pelicula a estas alturas de la produccion probablemente veriamos actores sobre un croma enorme, creo que la gente ha confundido el proposito de esta demo, que era demostrar que la saga que todos disfrutamos en PS3 esta de vuelta, y mejor que nunca, y me parece fantastico que haya aprendido cosas de Tomb Raider 2013 porque no, si me dijeras que fue una castanya...yo me quedo con las nuevas sutiles mecanicas, copiadas todas, seguro, pero no creo que Uncharted busque excesivamente innovar especialmente porque los fans mas acerrimos ya nos gusta su perfecta mezcla de historia, plataformas, tiroteos, puzles y el humor, Uncharted ha constituido un genero por si mismo uno que nos invita a vivir las aventuras que muchos soñabamos desde pequeños al ver el bueno de Indy por ejemplo, seguro que ni sera el mejor juego con mejores graficos de la historia y que hay juegos mas antiguos que se ven mejor, y me parece fenomenal, no creo que lo necesite, porque con los graficos que tiene de por si, ya le basta para ofrecer a los jugadores lo que promete, un epico viaje con los personajes que conocemos desde hace mas de 7 años, asi que who cares si el juego no se ve como en la vida real o es incapaz de dejar en mal lugar un PC minimanente decente, me pareceria muy triste que solo se dedicara a perseguir esa meta porque saben que los que amamos Uncharted we don't give a shit En serio y sin ponerme en plan demagogico, hay cosas mas importantes que criticar que la calidad grafica de un videojuego basta con asomarse por la ventana (al menos si vives en España)2 VOTOSEDITADO EL 16-12-2014 / 23:18 (EDITADO 2 VECES)
Slayth4164Hace 9 años3051 VOTOAnda que no hay juegos que se ven como next-gen en Pc que la gráfica va al 100% y el procesador da igual que montes un Athlon x3 o un i7...@PrisonerMostrar citaFaltaría más que 8 años después el hardware de Ps4 fuese inferior. Aunque en CPU........ ha salido peor parada ; Yamauchi ya lo dejó claro en sus declaraciones. [i]"La gran memoria del PlayStation 4 es un rasgo único, p[u]ero en términos de desempeño de CPU, el chip Cell del PS3, aunque es difícil de manejar, es muy capaz[/u]. [b]Ambos tienen distintas ventajas[/b]. Además, pienso que el lado de la comunidad en línea, una de las partes más divertidas de Gran Turismo, no tiene que ver con la plataforma. El juego de PlayStation 4, que seguramente llamaremos Gran Turismo 7, estará listo en aproximadamente 1 o 2 años, pienso, y creo que el aspecto de la comunidad será vital ahí también."[/i] @Slayth ...¿que te has tomado? Tiene que ser bueno...@CelsoMostrar citaPor muy castaña de APU sigue siendo mucho mejor que el hardware de PS3 y por huevos tiene que mostrar unos gráficos brutales, es lo mínimo que se puede esperar, pero aún así de aquí a que salga seguro que lo mejoran bastante.@PrisonerMostrar citaCada vez que se habla de Uncharted 4 los comentarios se cuentan por cientos. Para tanto "supuesto" downgrade, que no lo ha habido (porque hay que ser muy corto de miras para no saber diferenciar entre un trailer in-engine y gameplay) algunos se ponen muy nerviosos... Para la castaña de APU que le han metido a Ps4 habría hasta que aplaudir a Naughty Dog por menear esto a 1080p con esa poderosa [i](cough ...cough[/i]) CPU a 1,6ghz....
MegaTROLL395Hace 9 años306Como dije, iluminacion Y QUE ESTA MOJADO, eso aqui y en china hace que el juego se vea mas bonito, y aplica tanto como a personajes como a escenario (watch dogs, sleeping dogs etc.) y para los otros que dicen que el primer trailer es un CGI esta pero si bien perdidos. Escenas CGI>In-Engine>In-Game. El primer trailer NO es un CGI es In Engine (una secuencia rendenderizda con el motor del juego). que es lo mismo que in game salvo con algunas mejoras. Otra vez cito las diferencias. [b]La luz de la luna está un poco exagerada para dar más contraste y sensación nocturna. En un amanecer no tienes mucho contraste". "La cara es muy reflectante en el primer vídeo. Drake se levanta del agua y su cara, pecho y camiseta están mojadas. En la demo está seco".[/b]@Seco46Mostrar citaIluminación? Estás seguro?@MegaTROLLMostrar citaLo cierto es que no, no digo que se vea igual, pero por ejemplo parece que hay mucha gente estupida que no sabe que hay dos principlaes diferencias en esas imagenes que muestras, la iluminacion, y el hecho de que este mojado, y ambas se pueden hacer ingame. Lo que mas me cuesta creer es que gente Pecera que presumete tanto de saber de graficos, no sepa de estas cosas, o son unos noobs PC fanboys o solo quieren flamear en estos post como siempre, por que de otra forma no me explico.@RaM5eSMostrar citaYo creo que cuando enseñas un trailer y decides poner la frase que ha sido capturado directamente desde una PlayStation 4.... y después enseñas otra cosa totalmente diferente... es mas culpa del desarrollador que de la gente que critica.EDITADO EL 17-12-2014 / 00:44 (EDITADO 2 VECES)
Vamos, que esto es indefendible.
La diferencia es otra, y es muy sencilla.
Cinemática E3 -> In-engine
Cinemática del principio del gameplay de la PS Exp -> In-game.
Gameplay de la PS Exp-> In-game.
Cinemática final del gameplay de la PS Exp-> In-engine.
En resumen, no hay downgrade entre la cinemática del E3 y la del final del gameplay puesto que ambas son in-engine.
Kadarase3220Hace 9 años307Entonces lo de GTA V también fue un cambio de iluminación, NO?. Lo que tiene uno que leer, hay que ser muy iluso para creerse que el juego luciria como esa demo técnica del E3, que fue hecha al dedillo para impresionar.1 VOTO
GlaurungPower1107Hace 9 años308Estos de ND pretenden dogmatizar que lo mostrado de U4 es la quinta esencia en tecnología gráfica cuando hace tres o cuatro años había mejores gráficas en PC. Por ejemplo:1 VOTONi hablar de Samaritan hecho con Unreal Engine 3.5 en tiempo real:
Seco4639657Hace 9 años3091 VOTOCreo que deberías leerte lo que pongo después de las imágenes, de hecho yo digo que el teaser del E3 es in-engine y hoy ya he demostrado varias veces que en las cinemáticas no hay downgrade. P.D. Y en el gameplay Drake si se moja y la calidad gráfica sigue siendo diferente a la de la cinemática in-engine del E3 [spoiler](vamos que no es ni cosa de iluminación, ni de mojarse, no es lo mismo un mínimo de un 25% de carga de CPU, en el que el juego tiene que bajar la calidad gráfica para que el jugador se mueva por el escenario y la IA actue, a un 1-2% en el cuál todo ya esta pre-calculado y la calidad gráfica aumenta, eso es la principal diferencia entre in-game e in-engine), que os quede claro una cosa, es bastante improbable que la versión final del juego tenga la calidad gráfica de las cinemáticas en el gameplay[/spoiler], el compañero @Cataplumba ya lo había mostrado [url=https://www.3djuegos.com/foros/tema/34484183/10/un-artista-de-rockstar-defiende-el-ultimo-trailer-de-uncharted-4/#mensaje34485960]antes[/url] en este mismo tema:@MegaTROLLMostrar citaComo dije, iluminacion Y QUE ESTA MOJADO, eso aqui y en china hace que el juego se vea mas bonito, y aplica tanto como a personajes como a escenario (watch dogs, sleeping dogs etc.) y para los otros que dicen que el primer trailer es un CGI esta pero si bien perdidos. Escenas CGI>In-Engine>In-Game. El primer trailer NO es un CGI es In Engine (una secuencia rendenderizda con el motor del juego). que es lo mismo que in game salvo con algunas mejoras. Otra vez cito las diferencias. [b]La luz de la luna está un poco exagerada para dar más contraste y sensación nocturna. En un amanecer no tienes mucho contraste". "La cara es muy reflectante en el primer vídeo. Drake se levanta del agua y su cara, pecho y camiseta están mojadas. En la demo está seco".[/b]@Seco46Mostrar citaIluminación? Estás seguro?@MegaTROLLMostrar citaLo cierto es que no, no digo que se vea igual, pero por ejemplo parece que hay mucha gente estupida que no sabe que hay dos principlaes diferencias en esas imagenes que muestras, la iluminacion, y el hecho de que este mojado, y ambas se pueden hacer ingame. Lo que mas me cuesta creer es que gente Pecera que presumete tanto de saber de graficos, no sepa de estas cosas, o son unos noobs PC fanboys o solo quieren flamear en estos post como siempre, por que de otra forma no me explico.@RaM5eSMostrar citaYo creo que cuando enseñas un trailer y decides poner la frase que ha sido capturado directamente desde una PlayStation 4.... y después enseñas otra cosa totalmente diferente... es mas culpa del desarrollador que de la gente que critica.
Saludos.
Makingfriends841512Hace 9 años3101 VOTOjur pues a mi me pasa un poco al revés, sin 60 fps los shooter me dan cosa sobre todo en primera persona, y en conducción también. Cosas de la vida .@Meracle19Mostrar citaA mi los juegos a 60frames me marean... solo puedo jugar a los juegos de lucha o deportivos a 60frames... el resto me dan mareo. Por poner un ejemplo pierdo eficacia a la hora de apuntar en los shooters... parece raro pero me pasa y no soy la única pues hay miles de casos mas de los que os creéis. Será falta de costumbre o problemas de vista o vete tu a saber... pero es así.@Makingfriends84Mostrar citaMe ha gustado el cierre, si señora, jajajajajaaj. Ahora a lo importante no te confundas la mayoría de gente que juega en PC tiene también una consola o varias y saben lo que es importante, y mira lo de la resolución todavía pase, pero los FPS??? eso no, es que afecta a la jugabilidad directamente, y además porque cuando se dice que viene fijado a 30 ya sabes que en algunas partes cae por debajo de 25 y la verdad los tirones dan bastante asco.@Meracle19Mostrar citaPues vayas prioridades tenéis... yo prefiero que un juego se vea mejor gráficamente y que esa potencia extra se pueda colocar en cosas mas útiles como mejor IA, mejores animaciones, mejores detalles... etc etc que mejoran por completo el juego. Lo demás es segundario y quizás los que solo juegan en PC deberían jugar una generación entera en consola... para que se den cuenta de lo que es realmente importante en un videojuego y lo que es puro capricho. Meracle da media vuelta y se larga por donde vino... no sin antes decir... "luego le ponéis un 10 a un juego lleno de bugs... si es que sois..." [spoiler]"Meracle tropieza y cae rodando por una escalera..."[/spoiler]@UnscarredMostrar cita[b]Por tanto las desarrolladoras miran que es prescindible... a lo primero que atacarán será la definición y los frames... luego irán recortando por otros lados.[/b] por supuesto que las desarrolladoras recortan resolución y frames para poner mas gráficos, por que saben que los consoleros se corren con los gráficos, y ya solo con eso ya venden el juego ¿que paso con el FFXIII en PC por ponerlo en 30 fps y 720p? que Squaretroll se lleno de mierda por parte de los jugadores de PC, su juego se llevo menos de 6 de nota y criticas por todos los lados, por que los jugadores de PC saben que lo importante que es la resolución y los frames hasta que los consoleros piensen un poco que es mejor las desarrolladoras les tomaran el pelo como quieran yo lo tengo claro, si para poder llegar al estándar que es 1080p y 60 fps tengo que recortar en gráficos lo hago@Meracle19Mostrar citaMuchacho azul en bolingas léeme antentamente... las consolas difícilmente van a alcanzar en definición a los ordenadores y siempre van a ir 2 pasos por detrás en este aspecto... al igual que los frames. La razón? la razón es obvia... las consolas son sistemas cerrados y con el paso de los años se van quedando mas anticuadas... esto provoca que las desarrolladoras tengan que rebajar por algún sitio para que estas no se vean tan anticuadas en gráficos respecto al PC o para poder crear un juego enorme que necesita rebajar por algún sitio para que el juego funcione. Por tanto las desarrolladoras miran que es prescindible... a lo primero que atacarán será la definición y los frames... luego irán recortando por otros lados. Al final esto beneficia en el aspecto gráfico del juego... o incluso hará posible que aquel juego que se jugará en PC dentro de 7 años sea posible en consolas... Así ha sido siempre... y así será... PS5 puede que tenga como estándar 900p 30frames o 1080p/30frames... pero PS4 tiene como estándar 720p y 25 o 30frames... si no tiempo al tiempo! según vaya avanzando la generación. Los únicos juegos que podrán ir a 1080p 60frames dentro de 6 años serán aquellos con gráficos humildes o de pelea... o J-RPGS. Estoy segura de esto.... mas cuando 720p no es una mala definición para consolas y 30 frames no es negativo.@UnscarredMostrar citapues menos mal que sois una minoría, vamos, que si por ti fuese los jugadores de consola en el 2030 aun seguirían jugando en 720p, 25 fps y sin filtros, lo dicho, menos mal que sois una minoría y la tecnología avanza, al menos en PC@Meracle19Mostrar citaYo nunca critico los gráficos de los juegos de PC a no ser que vengan a chulear porque tienen texturas ultra HD, 4k y filtros... eso para mi es prescindible y es una forma de tapar las deficiencias gráficas de un juego.@UnscarredMostrar citaentonces, casi en el 2015, bueno para 2 semanas que quedan puedo decir 2015, prefieres 720p y 25 frames, solo para tener mejores gráficos, después no digas nada de los de PC por decir nada de gráficos, texturas, físicas, y mas cosas que según tu son para sibaritas@Meracle19Mostrar citaSi... es lo que deseo desde que salió la nex gen. La definición no es problema pues se juega normalmente a una distancia prudencial de 1 metro o 2 metros de distancia... por tanto los 720p o 900p casi ni se perciben y 25 frames es básicamente lo mismo que 30frames... 60frames está bien para juegos de lucha... o deportivos... pero para todo lo demás no hace falta que vaya a 60frames. Prefiero mejor IA, mas cosas en pantalla, mejores gráficos, mejores físicas, escenarios mas amplios y detallados... lo otro es prescindible totalmente. Así llevo jugando toda la generación de PS3 y aún estoy viva...@UnscarredMostrar cita[b]sobretodo cuando decidan bajar la definición a 720p o 900p con 25 frames[/b] prefieres tener muchos gráficos y jugar con esa mierda de resolución y esa mierda de frames antes de los 1080p y 60 fps?@Meracle19Mostrar citaEn resumen... lo que yo dije el día que salió el tráiler. Es cuestión de iluminación... también de que Drake está herido, mojado y es de noche con una luz azul de la luna que favorece al aspecto final. Si además añadimos que es un vídeo renderizado... pues da como resultado que tanto el tráiler que se mostró en el E3 como el gameplay recientemente mostrado tienen la misma calidad en el momento en el que el juego pasa a un vídeo renderizado... luego en el gameplay lógicamente baja un poco la cosa. Aún tienen mas de 1 año para trabajar en el juego... seguro que algo mejora... y si sacan un hipotético The Last of Us o Uncharted 5 la cosa mejorará muchísimo mas... sobretodo cuando decidan bajar la definición a 720p o 900p con 25 frames.
Pyvlox1225Hace 9 años311Lo que dice ya lo pensaba yo, pero el sabe mas, pero dificil se lo reconozcan muchos por aqui. Lamentablemente no puedo leer los comentarios, por mi salud, tanto odio, frustracion, fanatismo, etc. es insalubre. Una pena porque entre tanta bilis seguro hay algunos comentarios de valor.
RaM5eS4518Hace 9 años312Yo no critico que sea mal juego, por que no lo es, yo solo critico el hecho de que ND en conjunto con Sony quieran engañar a la gente... todas las compañías lanzan tailers in-engine y es correcto.... pero que se les ocurra la grandiosa idea de poner un letrero que había sido capturado directamente desde un PS4, con toda la intención de generar confusión sobre que estaba corriendo IN-GAME.. eso muy mal de parte de ND y Sony... y justamente ese hecho es lo que ha causado todo el revuelo..@MegaTROLLMostrar citaLo cierto es que no, no digo que se vea igual, pero por ejemplo parece que hay mucha gente estupida que no sabe que hay dos principlaes diferencias en esas imagenes que muestras, la iluminacion, y el hecho de que este mojado, y ambas se pueden hacer ingame. Lo que mas me cuesta creer es que gente Pecera que presumete tanto de saber de graficos, no sepa de estas cosas, o son unos noobs PC fanboys o solo quieren flamear en estos post como siempre, por que de otra forma no me explico.@RaM5eSMostrar citaYo creo que cuando enseñas un trailer y decides poner la frase que ha sido capturado directamente desde una PlayStation 4.... y después enseñas otra cosa totalmente diferente... es mas culpa del desarrollador que de la gente que critica.
RaM5eS4518Hace 9 años313Ahí has dado justamente en el clavo El pecado no es que usen trailers o cinematicas... pues casi todas las usan... el pecado es querer confundir a la fanboyada con tecnicismos para venderle humo.@SlaythMostrar citaEs la diferencia, Blizzard no oculta que es un trailer y en Uncharted usan tecnicismos para que los menos informados se la traguen. Decir que la diferencia es "por un director de arte que escoge los ángulos" y no porque simplemente no es gameplay es algo bastante triste.
Artedigital408Hace 9 años314Creo que ND debio mostrar ambos trailers en la misma hora del dia. Al ser de noche el primer trailer es mas facil esconder detalles. Por mi el jugo luce increible en ambos. ND deberia estar tranquila y hacer oidos sordos, siempre va haber gente que nunca este conforme y no entienden del tema.
Thepasd757Hace 9 años315Como me hacen gracia los que intentan conveserse de que este juego tiene downgrade, cinematica vs gameplay, lo gracioso es que son los hatters anti-sony de siempre, son más pesados que los fanboys. Dan gracia como intentan auto-convencerse de que el juego no esta a la altura, que sufrio downgrade, y que se yo. una lastima por ellos. cualquiera master race sabe que lo mostrado es puntero hasta en pc, pero antes de todo esto es un juego muy bueno y exclusivo por lo que muchos se lo van a perder jajaaaaaaaaaaaaaaaaaajajajajajaj
Agathon211053Expulsado
Hace 9 años316Todos los uncharted se han presentado con un trailer in engine, los que hablan de downgrade y demás chorradas son haters ignorantes. En los juegos de uncharted todas las cinemáticas de son in engine y durante el gameplay el modelado de personajes es inferior porque obviamente no requiere tanto nivel de detalle (y porque la máquina no da para más). No me sorprende que esta polémica artificial salga ahora después de 3 Uncharted, los fanboys De xbox y nintendo están rabiosos porque sus consolas no venden una mierda y tienen que desprestigiar a Sony sea como sea. Yo me quedo con el gran salto jugable mostrado durante la demo y el buen diseño de escenarios para las partes de acción, algo en lo que fallaron en Uncharted 3.EDITADO EL 17-12-2014 / 03:11 (EDITADO 1 VEZ)
Slayth4164Hace 9 años317"cualquiera master race sabe que lo mostrado es puntero hasta en pc," Lo unicó que conseguís con esas tonterías es que en vez de fijarse la gente en el gameplay (que es interesante) se dediquen a ponerte 200 fotos de juegos de Pc que se ven mejor y después empiezan los lloros de que vienen los Pceros a romper un hilo de Uncharted. Para decir que te gusta un juego no hay que decir ni mentiras ni tonterías.@ThepasdMostrar citaComo me hacen gracia los que intentan conveserse de que este juego tiene downgrade, cinematica vs gameplay, lo gracioso es que son los hatters anti-sony de siempre, son más pesados que los fanboys. Dan gracia como intentan auto-convencerse de que el juego no esta a la altura, que sufrio downgrade, y que se yo. una lastima por ellos. cualquiera master race sabe que lo mostrado es puntero hasta en pc, pero antes de todo esto es un juego muy bueno y exclusivo por lo que muchos se lo van a perder jajaaaaaaaaaaaaaaaaaajajajajajaj
Agathon211053Expulsado
Hace 9 años318ND dejó claro que era una cinemática in engine, otra cosa son las pajas mentales que te hagas tú. Engañados son los tontos que se inventaron que eso era in game.@RaM5eSMostrar citaYo no critico que sea mal juego, por que no lo es, yo solo critico el hecho de que ND en conjunto con Sony quieran engañar a la gente... todas las compañías lanzan tailers in-engine y es correcto.... pero que se les ocurra la grandiosa idea de poner un letrero que había sido capturado directamente desde un PS4, con toda la intención de generar confusión sobre que estaba corriendo IN-GAME.. eso muy mal de parte de ND y Sony... y justamente ese hecho es lo que ha causado todo el revuelo..@MegaTROLLMostrar citaLo cierto es que no, no digo que se vea igual, pero por ejemplo parece que hay mucha gente estupida que no sabe que hay dos principlaes diferencias en esas imagenes que muestras, la iluminacion, y el hecho de que este mojado, y ambas se pueden hacer ingame. Lo que mas me cuesta creer es que gente Pecera que presumete tanto de saber de graficos, no sepa de estas cosas, o son unos noobs PC fanboys o solo quieren flamear en estos post como siempre, por que de otra forma no me explico.@RaM5eSMostrar citaYo creo que cuando enseñas un trailer y decides poner la frase que ha sido capturado directamente desde una PlayStation 4.... y después enseñas otra cosa totalmente diferente... es mas culpa del desarrollador que de la gente que critica.
Iatusaba92471Hace 9 años319Que onda chabon? fuiste el que me citaste primero? Esta bien, queres argumentos? Uncharted 4 es un juego con gráficos muy buenos y tecnología muy buena, pero que tecnológicamente no lo pondría por encima de ningún juego de Crytek y te lo escribe alguien al cual los juegos de Crytek no le gustan (salvo el espectacular Crysis). No se que tiene que ver la calle con jugar videojuegos, salvo que vos juegues videojuegos en la calle Otra cosa, en la calle solo aprendes a estar con amigos en una esquina tomando una gaseosa, una cerveza, un vino, fumando un cigarro, tomando merca, fumando marihuana, clavandose una pepa, etc. ademas de que uno esta observando las costumbres que tienen tus vecinos a la hora de lavar sus vehiculos o sacar la basura o como se maneja la gente aleatoriamente mientras no esta trabajando y recorriendo un mismo recorrido todos los días de su vida. Ademas de que aprendes cuando una persona esta ligando droga con un tranza, como agachan la cabeza los pibes chicos cuando pasan al lado de pibes mas grandes por una cuestión de respeto únicamente. Tambien aprendes vos mismo el dialecto callejero y no viene al caso citarlo ahora mismo y sabes darte cuenta y conocer quien es chorro, quien es gente honrada, quien es fiolo, quien es violento, quien es griton, quien es vago. Aprendes a diferenciar al que se droga y al mismo tiempo trabaja como burro y vive bien y al que trabaja como burro y solo se la gasta en droga, etc, etc, etc. Eso es tener calle, no que me vengas a decir nene porque me encanta jugar en PC y porque no considero a Uncharted 4 una bestialidad tecnologica nunca antes vista. Así que chabon, no se cuantos años tengas, no se de donde seas, pero tu grado de estupidez es alarmante, puesto que yo hice un comentario y vos te pusiste el consolador en la cola porque seguro te queda justito y yo te conteste y ahora salís con la de que yo te cito a vos? Sos tonto o te haces? Dale nene, anda a jugar videojuegos a la calle, que se nota que tenes un montón de calle payaso!@MiloescorpionMostrar cita@Iatusaba92 pibito te seguis delatando solo la poca cabeza que tenes y los argumentos infantiles ( lastimarme ,ofenderme ) what ?? crece ,madura y aprende por empezar los youtubers que decis vos son mayormente gente grande si .pero que hablan como niños de 8 haciendo gameplays comentados con total desinteres del juego que estan jugando ,para tu informacion no soy fans de consola ni de pc soy grande tengo mas calle y mas vida al aire que vos que con 2 palabras te das cuenta lo que sos y jusgas y generalizas, vos sos una fanboy de pc y no generalizo sos un riduculo que ni vale la pena gastar letras con vos ,lo unico que queres es llamar la atencion con tus comentarios aburridos y con poca logica , te basas en youtubers porque juegan en pc anda a tomar la teta idiota pd: si no queres que te de mas por el culo no me sigas citando
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Foros > Noticias y actualidad > Un artista de Rockstar defiende el último tráiler de Uncharted 4Hay 384 respuestas en Un artista de Rockstar defiende el último tráiler de Uncharted 4, del foro de Noticias y actualidad. Último comentario hace 9 años.
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