Slayth4164Hace 9 años160Steam tiene mejores servidores que Xone (al menos siempre funcionan mejor) y no veo que te cobren por el servicio. Ajá, ahora Intel saca lo i7 de debajo de las piedras, no tienen costes de investigación. Nvidia y AMD se encuentras las tarjetas gráficas en las palmeras, y no tienen costes de investigación. ¿Dinero que invierten en hacer exclusivos? Pues si siempre sale alguna noticia del tipo "Uncharted tiene de beneficio X millones". ¿Dónde esta ese terrible gasto, si casi siempre sacan beneficios con los exclusivos? Y aunque fuese verdad todo eso... ¿a ti que te importa? Tu compras un producto y valoras lo que te dan por el precio que te dan. Si una fábrica de chicles decide pagar 3000€ la hora a sus trabajadores y hacer publicidad por todo el mundo y me cobra 200€ por un chicle, es un chicle caro, me da igual de donde salga ese precio. En el mercado hay cosas iguales más baratas. Como dije antes, opinas de cosas que no sabes ni como funcionan. A día de hoy la Ps4 y la Xone son MUY caras para lo que ofrecen. Muchísimo. ¿Qué te gusta más una Xone que un Pc por sus exclusivos y te lo puedes permitir? Pues vale, pero eso no quita que sean caras.@Darklight87Mostrar citaSimplemente NO se puede comparar el precio de una consola con el de cualquier PC, sabes por qué? Porque los fabricantes de consolas tienen que hacer frente a muchos gastos que NO tienen los fabricantes de PC, tenéis metido en la cabeza que cuando pagamos una consola, sólo pagamos el precio de los componentes de la misma, al igual que un PC cualquiera, esto es ridículo por la sencilla razón de que no estás teniendo en cuenta las grandes sumas de dinero que tienen que invertir los fabricantes de consolas en investigación tanto en la parte de hardware como la de software (tienes idea de los dinerales que ha pagado Microsoft a AMD por el diseño custom de la One? O los mil millones de dólares por los que les ha salido el nuevo controlador??) márquetin (deben hacer contratos millonarios para dar a conocer sus consolas), estudios de desarrollo interno de juegos (las first deben tener estudios internos que desarrollen juegos exclusivos que den valor a su consola), mantenimiento de servidores (nada menos que 300000 en el caso de Microsoft), etc, todo ese dinero invertido se tiene que recuperar por algún sitio, se me ocurren muchísimos más ejemplos de gastos que SÍ tienen los fabricantes de consolas y NO los tienen los fabricantes de PCs que sólo se limitan a ensamblar componentes comprados al por mayor y pagarle la licencia de Windows a Microsoft. Yo creo que por todo esto queda bastante claro que NO se pueden comparar los precios de ambos dispositivos.@SlaythMostrar citaNo he dicho que las consolas valgan para nada. Tampoco he dicho que tengan malos juegos. He dicho que tu comentario de defender el precio de las consolas como que pierden dinero no hay por donde cogerlo, porque son muy caras para lo que ofrecen. Si vas a hablar de precio de consolas no empieces, porque en el subforo de Pc tienes Pcs de 400 y poco € (con un juego de regalo como Alien Isolation) que le da a la Xone en potencia por todos lados y SIN pago de online, SIN pago de royalties en cada juego, etc. y empezarás a decir las leyendas urbanas de siempre "Pero ese Pc te dura menos años" "Pero ese Pc no rinde como una consola" "pero no hay exclusivos" y se llenará el hilo con 400 comentarios. Yo prefiero los exclusivos de Pc, pero es cuestión de gustos y ahí no te voy a decir que te equivocas o que no tengas razón, son gustos. Se te nota muy desinformada en precio de PCs, simplemente. No afirmes cosas tan a la ligera si no sabes realmente de que hablas. ¿Me montarías un Pc similar a la Xone a ver por cuanto sale? Es para ver en que te basas@Darklight87Mostrar citaYo ahora mismo por vivir en Canarias me puedo pillar en Amazon una Xbox One + Kinect + Titanfall por 390€, eso no hay PC que lo compare, mucho menos los títulos que me ofrece Xbox One como los Halo, Gears, Forza, Sunset, Killer Instinct junto con otras sagas de Rare, Quantum Break, Scalebound, D4, Crackdown, Phantom Dust, etc, si a eso le uno que me entran arcadas al jugar con ratón y teclado, que soy una fanática de los logros de Xbox Live y el mando de Xbox, que los pocos juegos de origen pecero que me interesan como la saga The Elder Scrolls o The Witcher también salen en Xbox y que el único PC que tengo es un portátil normalucho que no corre bien ni el primer Crysis en condiciones y que no tengo intención alguna de renovarlo, qué me queda? Por preferencia hay gente que nos gusta jugar más en consolas y ya, en mi caso por todas esas razones y más que se me quedan en el tintero. No tiene sentido para mí comparar consolas con PC, son dispositivos que se usan para jugar, más allá poca comparación posible, no se trata sólo de sumar el precio de sus componentes, y decir, esto es más barato que aquello, hay cientos de factores diferentes que influyen, unos más grandes y otros más pequeños, abrid un poco la mente.@SlaythMostrar citaEn gamespot montaron un Pc por 400$ que rinde como una Ps4 (y gana a Xone). Y si no te fías de que las consolas empiecen a optimizar mucho, te compras un Pc de 500€. Sony te cobra 20€ más por juego en royalties que en Pc. Te cobra el online durante todos los años de la generación. Compra las piezas a millones de unidades (tu solo 1), compra las piezas al fabricante sin tantos impuestos y no con una tienda de intermediaria... ¿Dónde está el buen precio, si vale lo mismo que un Pc que rinde igual y encima te cobran por todo? La anterior generación estaba genial, te comprabas una 360 y montaba un procesador más potente que los PCs gamers y competía con la gama alta. Estas te cobran 400€ y te montan procesadores de portátil y te cobran por todo. No se como le veis buen precio a estas consolas, la verdad (que no digo que sean malas ni que no sean divertidas, pero son carísimas para lo que ofrecen)@Darklight87Mostrar citaY todo por 100€ no? Sony y Microsoft han perdido dinero con las anteriores consolas y por eso han sido más comedidos con el hardware, y por eso cobran por el online, porque están aquí para ganar pasta, no para perder, y no van a sacar superconsolas por 400€ ni en sueños, no les es rentable, o era de esta forma, o no sacaban consolas, así de claro, pocos iban a pagar por una consola 800€, por mucho que moviera los juegos a 8K por decir una burrada. 1080p, 4K? A los que les importen esos números que se monten un PC de la Nasa si se lo pueden permitir y listo. Por suerte, hay opciones y mercado para todos, que saquen pecho con sus resoluciones a 10000K si quieren.@BelereMostrar citaA mi me preocupa todo y lo que pido no es nada anormal, consolas que puedan mover los juegos a 1080p y 60 fps estables, sin recortes para poder conseguirlos, que no te cobren por jugar online, juegos más baratos de salida. Vamos no estoy pidiendo nada imposible... Un juego como Metro 2033 que fue lanzado allá por el año 2010 y una beta que sale en 2014 es inferior, pues refleja lo que digo.@Darklight87Mostrar citaSi lo que más te preocupa de un videojuego es su resolución y aspecto grafico haces bien quedándote en PC pero respeta que haya personas que compremos consolas por la calidad global de sus juegos, no por los píxeles que tengan. Bye. PD: Comparar un juego de PC en configuración alta (que a saber cuanto costaría armarlo) que encima es pasillero y scriptado como Metro con los gráficos de un Halo es no tener mucha idea de lo que se habla.EDITADO EL 12-11-2014 / 10:28 (EDITADO 1 VEZ)
CentralCovenant893Hace 9 años161lo mismo decian gente como tu de halo 4 y ahi esta el juego vaciooo xd una cosa es inovar y otra copiar, dime tu en quw innova halo metiendo sprint y habilidades? Ya quedo claro co halo 4 que no las queriamos. Lo 2 que quiero decirte y es que aunque te pese, halo es 50% campaña y 50% multi, pero lamentablemente halo no vive solo con la campaña y como ese 50% de multi no lo quieren ni en la MLG ni los "puristas" comos nos llamas tu, que para tu desgracia somos muchisimos, pues asi esta yendo el juego y como os gusta que os den gato por liebre aqui estamos los dos. Por cierto la historia de halo tiene mucho potencial para la cagada de campañas que estan pensando los de 343, que en un principio no cuadraban en nada. PD: de todas formas solo te cite por que estabais tu y alguien mas ( unos cuantos) metiendoos en la guerra de xbox vs sony ( y lo de las resoluciones) cuando el tema que deberia preocuparos es otro.@Darklight87Mostrar citaWhat? Te equivocaste de cita?? En primer lugar, yo no he emitido ningún tipo de juicio, ni bueno ni malo sobre el modo multijugador de Halo 5, más bien he hecho referencias a las características de las campañas de la saga Halo. En segundo lugar, Halo no es sólo un juego online como Titanfall, tiene una campaña, que para much@s, entre las que me incluyo, es el principal motivo por el cual seguimos esta saga, su universo, su historia, etc, cosa que no quita que disfrute como una enana de los modos multijugador, más bien de sus modos cooperativos como la Campaña, Tiroteo o Spartan Ops, también te parecen mal esos modos?? Como ves, Halo, PARA NADA, se reduce a modos de juego online competitivos, que creo que es de lo que tú te quejas. Decir también, que me cansa mucho que todos esos que van de puristas de la saga se quejen de cualquier innovación que 343 introduzca en ella, y yo a todos ustedes les digo que los años pasan y los juegos han de evolucionar, si fuera por ustedes el modo multijugador de Halo seguiría como el del Halo 2\3 por los siglos de los siglos. A todos ustedes os digo que si no queréis ver cómo evoluciona la saga tenéis una colección maravillosa llamada Master Chief Collection con la cual podréis estar jugando toda la vida si queréis a los modos clásicos, inalterados y "puros" de la saga. Para todos los demás que queremos que la saga siga dando pasos adelante, tanto en la campaña, como en la vertiente multijugador estará Halo 5 esperándonos dentro de un añito.@CentralCovenantMostrar citaNo se a que viene tanto arboroto por la resolucion cuando deveria alarmaros mas su estilo tan exageradamente CoD y totalmente salido de sus "origenes". Su jugabilidad es, y recalco, ES, lamentable. Nos hemos perdido en un juego puramente gráfico donde las habilidades de armadura y de serie empaña y ensucian la GRAN CALIDAD de halo.. bueno, su ex-gran calidad, por que la de halo 4 y la beta esta... que mas que beta parece alpha. Y aqui estais todos, debatiendo por 1080p, 60 fps mientras os da igual ( a la mayoria, aunque no a todos) que 343 esta masacrando Halo con su gran estilo Call Of Duty. Y mejor no hablemos de los modelados de las armas, que cada dia se asemejan mas a la de otros juegos. En definitiva, os quejais de las resoluciones y os veo muy conformes con la calidad de su jugabilidad ( que no es buena ni de lejos) y eso, me asusta. Aqui un jugador nativo de halo 2, halo 3 en su modo MLG ( tengo mis ligas competidas y tal) y parece que hoy en dia os gusta estos halos que son una COPIA ( y si, lo digo a boca llena) COPIA DE COD! Esto no tiene ni esencia ni mierdas a Halo, pero bueno, vosotros seguid debatiendo de sus resoluciones o de la Xbox One ( una consola SALIDA A DESTIEMPO, como PS4) asi el futuro del juego seguira como hasta ahora, EN PIQUEEEEE Halo 3: 6000 jugadores Online/ Halo 4: apenas los 3000 ( Y DEMASIADO ALTO APUNTÉ) PROBLEM 343?@Darklight87Mostrar citaPrefiero que no. Si para contentar a los fanboys con los famosos 1080p tienen que reducir los escenarios y hacerlo pasillero y scriptado como han hecho con la saga Killzone, prefiero que se quede en 900p. Espero que 343 sea lo suficientemente inteligente como para no eliminar elementos de la saga Halo en pos de una mayor resolución. Halo se caracteriza por tener amplios escenarios, uso de vehículos y una IA muy avanzada, si a esto le añadimos que quieren una tasa de refresco de 60fps y que todo sea fluido tampoco podemos pretender que vaya a una resolución de 1080p. Bungie en su momento fue muy inteligente a la par de valiente con Halo 3, sacrificó un poco la resolución siendo el juego sub HD en su momento, pero a a cambio nos regaló las batallas con mayor escala de la saga. Yo si tengo que elegir lo tengo claro, espero que los de Microsoft también lo tengan, que lo parece.@LoBiSoMe666Mostrar citaEspero que lleguen a los 1080p. Halo es su buque insignia y debería ser así. Halo 4 y multi de Halo 2 van a 1080p, 60fps y destacan bastante en su apartado técnico... a si que creo que pueden conseguirlo porque tienen un año de margen.EDITADO EL 12-11-2014 / 15:28 (EDITADO 2 VECES)
Alimperator2685Expulsado
Hace 9 años1621 VOTO"dinerales que ha pagado Microsoft a AMD por el diseño custom de la One?" se creen todo lo que le dice Microsoft, que ha hecho su imperio robando y copiando la tecnología de los demás (sin no sabes la historia, buscala). Microsoft y SONY les pagó a AMD, una empresa de PC, para que les hiciera su consola, el cuento del custom es para reeditar la historia de la potencia oculta de Cell de PS3. AMD a las consolas les puso el mismo CPU JAGUAR, fabricado para tablets y notebooks, pero soldando 2 juntos para que tuviera 8 nucleos (JAGUAR tiene 4 nucleos), y 4 megas de caché (2x2 MB separados por nucleos). El custom radica que se construyó un SoC personalizado (System-on-a-chip), técnicamente se trata de dos CPU de PC de 4 núcleos unidas en el mismo chip. No se si sabes de tecnología, pero a los microprocesadores no se les hace customizaciones, porque se fabrican en cantidades industriales y sole se les puede variar la velocidad después o eliminar una parte del circuito con laser, ni siquiera AMD que desde hace muchos años sólo hace diseño de chips (los fabrica otra empresa). El diseño de un chip de procesador es único, si se cambia algo antes de su fabricación se tiene que llamar diferente, no puede existir 2 CPU diferentes con el mismo nombre. Las gamas de CPU y GPU cuando tienen cambios a nivel del chip tienen nombre diferente. Por eso el CPU JAGUAR es el mismo en XONE, que en PS4, que el de una notebook, la diferencia solo radica en que las consolas tiene 2 soldados juntos para lograr 8 nucleos y en el caso de XONE añaden al hardware debido a tener DDR3 la SDRAM y un overclock de 150 MHZ. (no se si para eso se necesitaron millones). Si leistes toda una historia escrita por poetas de Microsoft te pido antes de creertela, leas la versión de AMD, el que les construyó todo. Diferenciar en esta epoca una consola de los PCs como haces no tiene sentido, pues las nuevas consolas son PCs en una carcasa de consola, su fabricación se asienta sobre el conocido esquema del PC, y en el que también poseen el Northbridge (para conectar CPU, GPU y memoria principalmente) y el Southbridge (que interconecta la red GbE, la conectividad Wi-Fi Direct, los mandos, los puertos USB 3.0, o el disco duro, entre otros). Su arquitectura es x86 al igual que en las PC. XBOX ONE tiene una capa de Windows 8 y el de PS4 está basado en FreeBSD 9 (Sistemas operativos de PC). Tanto su CPU como GPU, son piezas fabricadas y vendidas dentro del mercado de PC que criticas, ni SONY ni Microsoft fabricaron ninguna pieza, si acaso sólo el diseño de la caracasa para que lo fabricara otro. PS4 y Xbox One son PC personalizados y diseñados a medida, con las mismas arquitecturas (CPU x86 y gráficos GCN), mismo tipo de memoria RAM (DDR3 y GDDR5) y por supuesto almacenamiento (discos duros SATA).@Darklight87Mostrar citaSimplemente NO se puede comparar el precio de una consola con el de cualquier PC, sabes por qué? Porque los fabricantes de consolas tienen que hacer frente a muchos gastos que NO tienen los fabricantes de PC, tenéis metido en la cabeza que cuando pagamos una consola, sólo pagamos el precio de los componentes de la misma, al igual que un PC cualquiera, esto es ridículo por la sencilla razón de que no estás teniendo en cuenta las grandes sumas de dinero que tienen que invertir los fabricantes de consolas en investigación tanto en la parte de hardware como la de software (tienes idea de los dinerales que ha pagado Microsoft a AMD por el diseño custom de la One? O los mil millones de dólares por los que les ha salido el nuevo controlador??) márquetin (deben hacer contratos millonarios para dar a conocer sus consolas), estudios de desarrollo interno de juegos (las first deben tener estudios internos que desarrollen juegos exclusivos que den valor a su consola), mantenimiento de servidores (nada menos que 300000 en el caso de Microsoft), etc, todo ese dinero invertido se tiene que recuperar por algún sitio, se me ocurren muchísimos más ejemplos de gastos que SÍ tienen los fabricantes de consolas y NO los tienen los fabricantes de PCs que sólo se limitan a ensamblar componentes comprados al por mayor y pagarle la licencia de Windows a Microsoft. Yo creo que por todo esto queda bastante claro que NO se pueden comparar los precios de ambos dispositivos.@SlaythMostrar citaNo he dicho que las consolas valgan para nada. Tampoco he dicho que tengan malos juegos. He dicho que tu comentario de defender el precio de las consolas como que pierden dinero no hay por donde cogerlo, porque son muy caras para lo que ofrecen. Si vas a hablar de precio de consolas no empieces, porque en el subforo de Pc tienes Pcs de 400 y poco € (con un juego de regalo como Alien Isolation) que le da a la Xone en potencia por todos lados y SIN pago de online, SIN pago de royalties en cada juego, etc. y empezarás a decir las leyendas urbanas de siempre "Pero ese Pc te dura menos años" "Pero ese Pc no rinde como una consola" "pero no hay exclusivos" y se llenará el hilo con 400 comentarios. Yo prefiero los exclusivos de Pc, pero es cuestión de gustos y ahí no te voy a decir que te equivocas o que no tengas razón, son gustos. Se te nota muy desinformada en precio de PCs, simplemente. No afirmes cosas tan a la ligera si no sabes realmente de que hablas. ¿Me montarías un Pc similar a la Xone a ver por cuanto sale? Es para ver en que te basas@Darklight87Mostrar citaYo ahora mismo por vivir en Canarias me puedo pillar en Amazon una Xbox One + Kinect + Titanfall por 390€, eso no hay PC que lo compare, mucho menos los títulos que me ofrece Xbox One como los Halo, Gears, Forza, Sunset, Killer Instinct junto con otras sagas de Rare, Quantum Break, Scalebound, D4, Crackdown, Phantom Dust, etc, si a eso le uno que me entran arcadas al jugar con ratón y teclado, que soy una fanática de los logros de Xbox Live y el mando de Xbox, que los pocos juegos de origen pecero que me interesan como la saga The Elder Scrolls o The Witcher también salen en Xbox y que el único PC que tengo es un portátil normalucho que no corre bien ni el primer Crysis en condiciones y que no tengo intención alguna de renovarlo, qué me queda? Por preferencia hay gente que nos gusta jugar más en consolas y ya, en mi caso por todas esas razones y más que se me quedan en el tintero. No tiene sentido para mí comparar consolas con PC, son dispositivos que se usan para jugar, más allá poca comparación posible, no se trata sólo de sumar el precio de sus componentes, y decir, esto es más barato que aquello, hay cientos de factores diferentes que influyen, unos más grandes y otros más pequeños, abrid un poco la mente.@SlaythMostrar citaEn gamespot montaron un Pc por 400$ que rinde como una Ps4 (y gana a Xone). Y si no te fías de que las consolas empiecen a optimizar mucho, te compras un Pc de 500€. Sony te cobra 20€ más por juego en royalties que en Pc. Te cobra el online durante todos los años de la generación. Compra las piezas a millones de unidades (tu solo 1), compra las piezas al fabricante sin tantos impuestos y no con una tienda de intermediaria... ¿Dónde está el buen precio, si vale lo mismo que un Pc que rinde igual y encima te cobran por todo? La anterior generación estaba genial, te comprabas una 360 y montaba un procesador más potente que los PCs gamers y competía con la gama alta. Estas te cobran 400€ y te montan procesadores de portátil y te cobran por todo. No se como le veis buen precio a estas consolas, la verdad (que no digo que sean malas ni que no sean divertidas, pero son carísimas para lo que ofrecen)@Darklight87Mostrar citaY todo por 100€ no? Sony y Microsoft han perdido dinero con las anteriores consolas y por eso han sido más comedidos con el hardware, y por eso cobran por el online, porque están aquí para ganar pasta, no para perder, y no van a sacar superconsolas por 400€ ni en sueños, no les es rentable, o era de esta forma, o no sacaban consolas, así de claro, pocos iban a pagar por una consola 800€, por mucho que moviera los juegos a 8K por decir una burrada. 1080p, 4K? A los que les importen esos números que se monten un PC de la Nasa si se lo pueden permitir y listo. Por suerte, hay opciones y mercado para todos, que saquen pecho con sus resoluciones a 10000K si quieren.@BelereMostrar citaA mi me preocupa todo y lo que pido no es nada anormal, consolas que puedan mover los juegos a 1080p y 60 fps estables, sin recortes para poder conseguirlos, que no te cobren por jugar online, juegos más baratos de salida. Vamos no estoy pidiendo nada imposible... Un juego como Metro 2033 que fue lanzado allá por el año 2010 y una beta que sale en 2014 es inferior, pues refleja lo que digo.@Darklight87Mostrar citaSi lo que más te preocupa de un videojuego es su resolución y aspecto grafico haces bien quedándote en PC pero respeta que haya personas que compremos consolas por la calidad global de sus juegos, no por los píxeles que tengan. Bye. PD: Comparar un juego de PC en configuración alta (que a saber cuanto costaría armarlo) que encima es pasillero y scriptado como Metro con los gráficos de un Halo es no tener mucha idea de lo que se habla.EDITADO EL 12-11-2014 / 16:00 (EDITADO 1 VEZ)
Darklight873288Hace 9 años163Tienes razón, no sé de lo que hablo y la Xbox One es muy cara, debería costar 100€, los ladrones estos de Microsoft. Saludos.@SlaythMostrar citaSteam tiene mejores servidores que Xone (al menos siempre funcionan mejor) y no veo que te cobren por el servicio. Ajá, ahora Intel saca lo i7 de debajo de las piedras, no tienen costes de investigación. Nvidia y AMD se encuentras las tarjetas gráficas en las palmeras, y no tienen costes de investigación. ¿Dinero que invierten en hacer exclusivos? Pues si siempre sale alguna noticia del tipo "Uncharted tiene de beneficio X millones". ¿Dónde esta ese terrible gasto, si casi siempre sacan beneficios con los exclusivos? Y aunque fuese verdad todo eso... ¿a ti que te importa? Tu compras un producto y valoras lo que te dan por el precio que te dan. Si una fábrica de chicles decide pagar 3000€ la hora a sus trabajadores y hacer publicidad por todo el mundo y me cobra 200€ por un chicle, es un chicle caro, me da igual de donde salga ese precio. En el mercado hay cosas iguales más baratas. Como dije antes, opinas de cosas que no sabes ni como funcionan. A día de hoy la Ps4 y la Xone son MUY caras para lo que ofrecen. Muchísimo. ¿Qué te gusta más una Xone que un Pc por sus exclusivos y te lo puedes permitir? Pues vale, pero eso no quita que sean caras.@Darklight87Mostrar citaSimplemente NO se puede comparar el precio de una consola con el de cualquier PC, sabes por qué? Porque los fabricantes de consolas tienen que hacer frente a muchos gastos que NO tienen los fabricantes de PC, tenéis metido en la cabeza que cuando pagamos una consola, sólo pagamos el precio de los componentes de la misma, al igual que un PC cualquiera, esto es ridículo por la sencilla razón de que no estás teniendo en cuenta las grandes sumas de dinero que tienen que invertir los fabricantes de consolas en investigación tanto en la parte de hardware como la de software (tienes idea de los dinerales que ha pagado Microsoft a AMD por el diseño custom de la One? O los mil millones de dólares por los que les ha salido el nuevo controlador??) márquetin (deben hacer contratos millonarios para dar a conocer sus consolas), estudios de desarrollo interno de juegos (las first deben tener estudios internos que desarrollen juegos exclusivos que den valor a su consola), mantenimiento de servidores (nada menos que 300000 en el caso de Microsoft), etc, todo ese dinero invertido se tiene que recuperar por algún sitio, se me ocurren muchísimos más ejemplos de gastos que SÍ tienen los fabricantes de consolas y NO los tienen los fabricantes de PCs que sólo se limitan a ensamblar componentes comprados al por mayor y pagarle la licencia de Windows a Microsoft. Yo creo que por todo esto queda bastante claro que NO se pueden comparar los precios de ambos dispositivos.@SlaythMostrar citaNo he dicho que las consolas valgan para nada. Tampoco he dicho que tengan malos juegos. He dicho que tu comentario de defender el precio de las consolas como que pierden dinero no hay por donde cogerlo, porque son muy caras para lo que ofrecen. Si vas a hablar de precio de consolas no empieces, porque en el subforo de Pc tienes Pcs de 400 y poco € (con un juego de regalo como Alien Isolation) que le da a la Xone en potencia por todos lados y SIN pago de online, SIN pago de royalties en cada juego, etc. y empezarás a decir las leyendas urbanas de siempre "Pero ese Pc te dura menos años" "Pero ese Pc no rinde como una consola" "pero no hay exclusivos" y se llenará el hilo con 400 comentarios. Yo prefiero los exclusivos de Pc, pero es cuestión de gustos y ahí no te voy a decir que te equivocas o que no tengas razón, son gustos. Se te nota muy desinformada en precio de PCs, simplemente. No afirmes cosas tan a la ligera si no sabes realmente de que hablas. ¿Me montarías un Pc similar a la Xone a ver por cuanto sale? Es para ver en que te basas@Darklight87Mostrar citaYo ahora mismo por vivir en Canarias me puedo pillar en Amazon una Xbox One + Kinect + Titanfall por 390€, eso no hay PC que lo compare, mucho menos los títulos que me ofrece Xbox One como los Halo, Gears, Forza, Sunset, Killer Instinct junto con otras sagas de Rare, Quantum Break, Scalebound, D4, Crackdown, Phantom Dust, etc, si a eso le uno que me entran arcadas al jugar con ratón y teclado, que soy una fanática de los logros de Xbox Live y el mando de Xbox, que los pocos juegos de origen pecero que me interesan como la saga The Elder Scrolls o The Witcher también salen en Xbox y que el único PC que tengo es un portátil normalucho que no corre bien ni el primer Crysis en condiciones y que no tengo intención alguna de renovarlo, qué me queda? Por preferencia hay gente que nos gusta jugar más en consolas y ya, en mi caso por todas esas razones y más que se me quedan en el tintero. No tiene sentido para mí comparar consolas con PC, son dispositivos que se usan para jugar, más allá poca comparación posible, no se trata sólo de sumar el precio de sus componentes, y decir, esto es más barato que aquello, hay cientos de factores diferentes que influyen, unos más grandes y otros más pequeños, abrid un poco la mente.@SlaythMostrar citaEn gamespot montaron un Pc por 400$ que rinde como una Ps4 (y gana a Xone). Y si no te fías de que las consolas empiecen a optimizar mucho, te compras un Pc de 500€. Sony te cobra 20€ más por juego en royalties que en Pc. Te cobra el online durante todos los años de la generación. Compra las piezas a millones de unidades (tu solo 1), compra las piezas al fabricante sin tantos impuestos y no con una tienda de intermediaria... ¿Dónde está el buen precio, si vale lo mismo que un Pc que rinde igual y encima te cobran por todo? La anterior generación estaba genial, te comprabas una 360 y montaba un procesador más potente que los PCs gamers y competía con la gama alta. Estas te cobran 400€ y te montan procesadores de portátil y te cobran por todo. No se como le veis buen precio a estas consolas, la verdad (que no digo que sean malas ni que no sean divertidas, pero son carísimas para lo que ofrecen)@Darklight87Mostrar citaY todo por 100€ no? Sony y Microsoft han perdido dinero con las anteriores consolas y por eso han sido más comedidos con el hardware, y por eso cobran por el online, porque están aquí para ganar pasta, no para perder, y no van a sacar superconsolas por 400€ ni en sueños, no les es rentable, o era de esta forma, o no sacaban consolas, así de claro, pocos iban a pagar por una consola 800€, por mucho que moviera los juegos a 8K por decir una burrada. 1080p, 4K? A los que les importen esos números que se monten un PC de la Nasa si se lo pueden permitir y listo. Por suerte, hay opciones y mercado para todos, que saquen pecho con sus resoluciones a 10000K si quieren.@BelereMostrar citaA mi me preocupa todo y lo que pido no es nada anormal, consolas que puedan mover los juegos a 1080p y 60 fps estables, sin recortes para poder conseguirlos, que no te cobren por jugar online, juegos más baratos de salida. Vamos no estoy pidiendo nada imposible... Un juego como Metro 2033 que fue lanzado allá por el año 2010 y una beta que sale en 2014 es inferior, pues refleja lo que digo.@Darklight87Mostrar citaSi lo que más te preocupa de un videojuego es su resolución y aspecto grafico haces bien quedándote en PC pero respeta que haya personas que compremos consolas por la calidad global de sus juegos, no por los píxeles que tengan. Bye. PD: Comparar un juego de PC en configuración alta (que a saber cuanto costaría armarlo) que encima es pasillero y scriptado como Metro con los gráficos de un Halo es no tener mucha idea de lo que se habla.
Adicto19883677Hace 9 años164Si tantas arcadas te da jugar con teclado y ratón comprate tu amado mando de Xbox360 que funciona con casi todos los juegos, y steam también tiene logros,y puedes jugar desde el sofá cómo en consolas, ya no valen esas excusas, y soy más consolero que pecero pero las cómo son@Darklight87Mostrar citaYo ahora mismo por vivir en Canarias me puedo pillar en Amazon una Xbox One + Kinect + Titanfall por 390€, eso no hay PC que lo compare, mucho menos los títulos que me ofrece Xbox One como los Halo, Gears, Forza, Sunset, Killer Instinct junto con otras sagas de Rare, Quantum Break, Scalebound, D4, Crackdown, Phantom Dust, etc, si a eso le añadimos que me entran arcadas al jugar con ratón y teclado, que soy una fanática de los logros de Xbox Live y el mando de Xbox, que los pocos juegos de origen pecero que me interesan como la saga The Elder Scrolls o The Witcher también salen en Xbox y que el único PC que tengo es un portátil normalucho que no corre bien ni el primer Crysis en condiciones y que no tengo intención alguna de renovarlo, qué me queda? Por preferencia hay gente que nos gusta jugar más en consolas y ya, en mi caso por todas esas razones y más que se me quedan en el tintero. No tiene sentido para mí comparar consolas con PC, son dispositivos que se usan para jugar, más allá poca comparación posible, no se trata sólo de sumar el precio de sus componentes, y decir, esto es más barato que aquello, hay cientos de factores diferentes que influyen, unos más grandes y otros más pequeños, abrid un poco la mente. El problema de muchos peceros es que sólo veís números y números, yo prefiero simplemente disfrutar de juegos y servicios sin preocupaciones de números ni de resoluciones ni de frames, por eso empecé en esto con la Megadrive de mi hermano, y por eso hoy día ahorro por una Xbox One.@SlaythMostrar citaEn gamespot montaron un Pc por 400$ que rinde como una Ps4 (y gana a Xone). Y si no te fías de que las consolas empiecen a optimizar mucho, te compras un Pc de 500€. Sony te cobra 20€ más por juego en royalties que en Pc. Te cobra el online durante todos los años de la generación. Compra las piezas a millones de unidades (tu solo 1), compra las piezas al fabricante sin tantos impuestos y no con una tienda de intermediaria... ¿Dónde está el buen precio, si vale lo mismo que un Pc que rinde igual y encima te cobran por todo? La anterior generación estaba genial, te comprabas una 360 y montaba un procesador más potente que los PCs gamers y competía con la gama alta. Estas te cobran 400€ y te montan procesadores de portátil y te cobran por todo. No se como le veis buen precio a estas consolas, la verdad (que no digo que sean malas ni que no sean divertidas, pero son carísimas para lo que ofrecen)@Darklight87Mostrar citaY todo por 100€ no? Sony y Microsoft han perdido dinero con las anteriores consolas y por eso han sido más comedidos con el hardware, y por eso cobran por el online, porque están aquí para ganar pasta, no para perder, y no van a sacar superconsolas por 400€ ni en sueños, no les es rentable, o era de esta forma, o no sacaban consolas, así de claro, pocos iban a pagar por una consola 800€, por mucho que moviera los juegos a 8K por decir una burrada. 1080p, 4K? A los que les importen esos números que se monten un PC de la Nasa si se lo pueden permitir y listo. Por suerte, hay opciones y mercado para todos, que saquen pecho con sus resoluciones a 10000K si quieren.@BelereMostrar citaA mi me preocupa todo y lo que pido no es nada anormal, consolas que puedan mover los juegos a 1080p y 60 fps estables, sin recortes para poder conseguirlos, que no te cobren por jugar online, juegos más baratos de salida. Vamos no estoy pidiendo nada imposible... Un juego como Metro 2033 que fue lanzado allá por el año 2010 y una beta que sale en 2014 es inferior, pues refleja lo que digo.@Darklight87Mostrar citaSi lo que más te preocupa de un videojuego es su resolución y aspecto grafico haces bien quedándote en PC pero respeta que haya personas que compremos consolas por la calidad global de sus juegos, no por los píxeles que tengan. Bye. PD: Comparar un juego de PC en configuración alta (que a saber cuanto costaría armarlo) que encima es pasillero y scriptado como Metro con los gráficos de un Halo es no tener mucha idea de lo que se habla.
Darklight873288Hace 9 años165Ante tal cantidad de números y datos que has expuesto, como buen pecero, números y más números que a mí poco me dicen. Soy más de llevarme por los resultados que ven mis ojos que es lo que realmente me importa, (la demo del Quantum Break por ejemplo, así es como me demuestran a mí cosas, no con numeritos y datos, ya que al fin y al cabo, de nada sirve un amasijo de hierros si no hay unos buenos desarrolladores detrás), aclararte sólo una cosa, en ningún momento critiqué, como dices tú, al PC, simplemente he recalcado que me gusta jugar en consola, no hay más historia. Saludos.@AlimperatorMostrar cita"dinerales que ha pagado Microsoft a AMD por el diseño custom de la One?" se creen todo lo que le dice Microsoft, que ha hecho su imperio robando y copiando la tecnología de los demás (sin no sabes la historia, buscala). Microsoft y SONY les pagó a AMD, una empresa de PC, para que les hiciera su consola, el cuento del custom es para reeditar la historia de la potencia oculta de Cell de PS3. AMD a las consolas les puso el mismo CPU JAGUAR, fabricado para tablets y notebooks, pero soldando 2 juntos para que tuviera 8 nucleos (JAGUAR tiene 4 nucleos), y 4 megas de caché (2x2 MB separados por nucleos). El custom radica que se construyó un SoC personalizado (System-on-a-chip), técnicamente se trata de dos CPU de PC de 4 núcleos unidas en el mismo chip. No se si sabes de tecnología, pero a los microprocesadores no se les hace customizaciones, porque se fabrican en cantidades industriales y sole se les puede variar la velocidad después o eliminar una parte del circuito con laser, ni siquiera AMD que desde hace muchos años sólo hace diseño de chips (los fabrica otra empresa). El diseño de un chip de procesador es único, si se cambia algo antes de su fabricación se tiene que llamar diferente, no puede existir 2 CPU diferentes con el mismo nombre. Las gamas de CPU y GPU cuando tienen cambios a nivel del chip tienen nombre diferente. Por eso el CPU JAGUAR es el mismo en XONE, que en PS4, que el de una notebook, la diferencia solo radica en que las consolas tiene 2 soldados juntos para lograr 8 nucleos y en el caso de XONE añaden al hardware debido a tener DDR3 la SDRAM y un overclock de 150 MHZ. (no se si para eso se necesitaron millones). Si leistes toda una historia escrita por poetas de Microsoft te pido antes de creertela, leas la versión de AMD, el que les construyó todo. Diferenciar en esta epoca una consola de los PCs como haces no tiene sentido, pues las nuevas consolas son PCs en una carcasa de consola, su fabricación se asienta sobre el conocido esquema del PC, y en el que también poseen el Northbridge (para conectar CPU, GPU y memoria principalmente) y el Southbridge (que interconecta la red GbE, la conectividad Wi-Fi Direct, los mandos, los puertos USB 3.0, o el disco duro, entre otros). Su arquitectura es x86 al igual que en las PC. XBOX ONE tiene una capa de Windows 8 y el de PS4 está basado en FreeBSD 9 (Sistemas operativos de PC). Tanto su CPU como GPU, son piezas fabricadas y vendidas dentro del mercado de PC que criticas, ni SONY ni Microsoft fabricaron ninguna pieza, si acaso sólo el diseño de la caracasa para que lo fabricara otro. PS4 y Xbox One son PC personalizados y diseñados a medida, con las mismas arquitecturas (CPU x86 y gráficos GCN), mismo tipo de memoria RAM (DDR3 y GDDR5) y por supuesto almacenamiento (discos duros SATA).@Darklight87Mostrar citaSimplemente NO se puede comparar el precio de una consola con el de cualquier PC, sabes por qué? Porque los fabricantes de consolas tienen que hacer frente a muchos gastos que NO tienen los fabricantes de PC, tenéis metido en la cabeza que cuando pagamos una consola, sólo pagamos el precio de los componentes de la misma, al igual que un PC cualquiera, esto es ridículo por la sencilla razón de que no estás teniendo en cuenta las grandes sumas de dinero que tienen que invertir los fabricantes de consolas en investigación tanto en la parte de hardware como la de software (tienes idea de los dinerales que ha pagado Microsoft a AMD por el diseño custom de la One? O los mil millones de dólares por los que les ha salido el nuevo controlador??) márquetin (deben hacer contratos millonarios para dar a conocer sus consolas), estudios de desarrollo interno de juegos (las first deben tener estudios internos que desarrollen juegos exclusivos que den valor a su consola), mantenimiento de servidores (nada menos que 300000 en el caso de Microsoft), etc, todo ese dinero invertido se tiene que recuperar por algún sitio, se me ocurren muchísimos más ejemplos de gastos que SÍ tienen los fabricantes de consolas y NO los tienen los fabricantes de PCs que sólo se limitan a ensamblar componentes comprados al por mayor y pagarle la licencia de Windows a Microsoft. Yo creo que por todo esto queda bastante claro que NO se pueden comparar los precios de ambos dispositivos.@SlaythMostrar citaNo he dicho que las consolas valgan para nada. Tampoco he dicho que tengan malos juegos. He dicho que tu comentario de defender el precio de las consolas como que pierden dinero no hay por donde cogerlo, porque son muy caras para lo que ofrecen. Si vas a hablar de precio de consolas no empieces, porque en el subforo de Pc tienes Pcs de 400 y poco € (con un juego de regalo como Alien Isolation) que le da a la Xone en potencia por todos lados y SIN pago de online, SIN pago de royalties en cada juego, etc. y empezarás a decir las leyendas urbanas de siempre "Pero ese Pc te dura menos años" "Pero ese Pc no rinde como una consola" "pero no hay exclusivos" y se llenará el hilo con 400 comentarios. Yo prefiero los exclusivos de Pc, pero es cuestión de gustos y ahí no te voy a decir que te equivocas o que no tengas razón, son gustos. Se te nota muy desinformada en precio de PCs, simplemente. No afirmes cosas tan a la ligera si no sabes realmente de que hablas. ¿Me montarías un Pc similar a la Xone a ver por cuanto sale? Es para ver en que te basas@Darklight87Mostrar citaYo ahora mismo por vivir en Canarias me puedo pillar en Amazon una Xbox One + Kinect + Titanfall por 390€, eso no hay PC que lo compare, mucho menos los títulos que me ofrece Xbox One como los Halo, Gears, Forza, Sunset, Killer Instinct junto con otras sagas de Rare, Quantum Break, Scalebound, D4, Crackdown, Phantom Dust, etc, si a eso le uno que me entran arcadas al jugar con ratón y teclado, que soy una fanática de los logros de Xbox Live y el mando de Xbox, que los pocos juegos de origen pecero que me interesan como la saga The Elder Scrolls o The Witcher también salen en Xbox y que el único PC que tengo es un portátil normalucho que no corre bien ni el primer Crysis en condiciones y que no tengo intención alguna de renovarlo, qué me queda? Por preferencia hay gente que nos gusta jugar más en consolas y ya, en mi caso por todas esas razones y más que se me quedan en el tintero. No tiene sentido para mí comparar consolas con PC, son dispositivos que se usan para jugar, más allá poca comparación posible, no se trata sólo de sumar el precio de sus componentes, y decir, esto es más barato que aquello, hay cientos de factores diferentes que influyen, unos más grandes y otros más pequeños, abrid un poco la mente.@SlaythMostrar citaEn gamespot montaron un Pc por 400$ que rinde como una Ps4 (y gana a Xone). Y si no te fías de que las consolas empiecen a optimizar mucho, te compras un Pc de 500€. Sony te cobra 20€ más por juego en royalties que en Pc. Te cobra el online durante todos los años de la generación. Compra las piezas a millones de unidades (tu solo 1), compra las piezas al fabricante sin tantos impuestos y no con una tienda de intermediaria... ¿Dónde está el buen precio, si vale lo mismo que un Pc que rinde igual y encima te cobran por todo? La anterior generación estaba genial, te comprabas una 360 y montaba un procesador más potente que los PCs gamers y competía con la gama alta. Estas te cobran 400€ y te montan procesadores de portátil y te cobran por todo. No se como le veis buen precio a estas consolas, la verdad (que no digo que sean malas ni que no sean divertidas, pero son carísimas para lo que ofrecen)@Darklight87Mostrar citaY todo por 100€ no? Sony y Microsoft han perdido dinero con las anteriores consolas y por eso han sido más comedidos con el hardware, y por eso cobran por el online, porque están aquí para ganar pasta, no para perder, y no van a sacar superconsolas por 400€ ni en sueños, no les es rentable, o era de esta forma, o no sacaban consolas, así de claro, pocos iban a pagar por una consola 800€, por mucho que moviera los juegos a 8K por decir una burrada. 1080p, 4K? A los que les importen esos números que se monten un PC de la Nasa si se lo pueden permitir y listo. Por suerte, hay opciones y mercado para todos, que saquen pecho con sus resoluciones a 10000K si quieren.@BelereMostrar citaA mi me preocupa todo y lo que pido no es nada anormal, consolas que puedan mover los juegos a 1080p y 60 fps estables, sin recortes para poder conseguirlos, que no te cobren por jugar online, juegos más baratos de salida. Vamos no estoy pidiendo nada imposible... Un juego como Metro 2033 que fue lanzado allá por el año 2010 y una beta que sale en 2014 es inferior, pues refleja lo que digo.@Darklight87Mostrar citaSi lo que más te preocupa de un videojuego es su resolución y aspecto grafico haces bien quedándote en PC pero respeta que haya personas que compremos consolas por la calidad global de sus juegos, no por los píxeles que tengan. Bye. PD: Comparar un juego de PC en configuración alta (que a saber cuanto costaría armarlo) que encima es pasillero y scriptado como Metro con los gráficos de un Halo es no tener mucha idea de lo que se habla.EDITADO EL 12-11-2014 / 17:35 (EDITADO 2 VECES)
Alimperator2685Expulsado
Hace 9 años166Si no te interesan los numeros no hables con ellos, si la custión es de gustos, es tu derecho y el de cualquiera. Mi respuesta argumentada fue para debatir tu división y uso de números en gastos (arbitraria) de software y hardware que separaban las 2 opciones, según tu las consolas valen por el gasto extensivo de bla bla bla (si no te importan esos datos porque usarlos) y las PC se limitan a armarse comprando piezas al por mayor, así como quien recoge uvas. Cuando no se tiene conocimientos y peor no es de tu interes, no se debe usar eso para dar argumentos, porque siempre terminarás por el final, diciendo: no entiendo nada de eso, lo mio es cuestión de gustos.@Darklight87Mostrar citaAnte tal cantidad de números y datos que has expuesto, como buen pecero, números y más números que a mí poco me dicen. Soy más de llevarme por los resultados que ven mis ojos que es lo que realmente me importa, (la demo del Quantum Break por ejemplo, así es como me demuestran a mí cosas, no con numeritos y datos, ya que al fin y al cabo, de nada sirve un amasijo de hierros si no hay unos buenos desarrolladores detrás), aclararte sólo una cosa, en ningún momento critiqué, como dices tú, al PC, simplemente he recalcado que me gusta jugar en consola, no hay más historia. Saludos.@AlimperatorMostrar cita"dinerales que ha pagado Microsoft a AMD por el diseño custom de la One?" se creen todo lo que le dice Microsoft, que ha hecho su imperio robando y copiando la tecnología de los demás (sin no sabes la historia, buscala). Microsoft y SONY les pagó a AMD, una empresa de PC, para que les hiciera su consola, el cuento del custom es para reeditar la historia de la potencia oculta de Cell de PS3. AMD a las consolas les puso el mismo CPU JAGUAR, fabricado para tablets y notebooks, pero soldando 2 juntos para que tuviera 8 nucleos (JAGUAR tiene 4 nucleos), y 4 megas de caché (2x2 MB separados por nucleos). El custom radica que se construyó un SoC personalizado (System-on-a-chip), técnicamente se trata de dos CPU de PC de 4 núcleos unidas en el mismo chip. No se si sabes de tecnología, pero a los microprocesadores no se les hace customizaciones, porque se fabrican en cantidades industriales y sole se les puede variar la velocidad después o eliminar una parte del circuito con laser, ni siquiera AMD que desde hace muchos años sólo hace diseño de chips (los fabrica otra empresa). El diseño de un chip de procesador es único, si se cambia algo antes de su fabricación se tiene que llamar diferente, no puede existir 2 CPU diferentes con el mismo nombre. Las gamas de CPU y GPU cuando tienen cambios a nivel del chip tienen nombre diferente. Por eso el CPU JAGUAR es el mismo en XONE, que en PS4, que el de una notebook, la diferencia solo radica en que las consolas tiene 2 soldados juntos para lograr 8 nucleos y en el caso de XONE añaden al hardware debido a tener DDR3 la SDRAM y un overclock de 150 MHZ. (no se si para eso se necesitaron millones). Si leistes toda una historia escrita por poetas de Microsoft te pido antes de creertela, leas la versión de AMD, el que les construyó todo. Diferenciar en esta epoca una consola de los PCs como haces no tiene sentido, pues las nuevas consolas son PCs en una carcasa de consola, su fabricación se asienta sobre el conocido esquema del PC, y en el que también poseen el Northbridge (para conectar CPU, GPU y memoria principalmente) y el Southbridge (que interconecta la red GbE, la conectividad Wi-Fi Direct, los mandos, los puertos USB 3.0, o el disco duro, entre otros). Su arquitectura es x86 al igual que en las PC. XBOX ONE tiene una capa de Windows 8 y el de PS4 está basado en FreeBSD 9 (Sistemas operativos de PC). Tanto su CPU como GPU, son piezas fabricadas y vendidas dentro del mercado de PC que criticas, ni SONY ni Microsoft fabricaron ninguna pieza, si acaso sólo el diseño de la caracasa para que lo fabricara otro. PS4 y Xbox One son PC personalizados y diseñados a medida, con las mismas arquitecturas (CPU x86 y gráficos GCN), mismo tipo de memoria RAM (DDR3 y GDDR5) y por supuesto almacenamiento (discos duros SATA).@Darklight87Mostrar citaSimplemente NO se puede comparar el precio de una consola con el de cualquier PC, sabes por qué? Porque los fabricantes de consolas tienen que hacer frente a muchos gastos que NO tienen los fabricantes de PC, tenéis metido en la cabeza que cuando pagamos una consola, sólo pagamos el precio de los componentes de la misma, al igual que un PC cualquiera, esto es ridículo por la sencilla razón de que no estás teniendo en cuenta las grandes sumas de dinero que tienen que invertir los fabricantes de consolas en investigación tanto en la parte de hardware como la de software (tienes idea de los dinerales que ha pagado Microsoft a AMD por el diseño custom de la One? O los mil millones de dólares por los que les ha salido el nuevo controlador??) márquetin (deben hacer contratos millonarios para dar a conocer sus consolas), estudios de desarrollo interno de juegos (las first deben tener estudios internos que desarrollen juegos exclusivos que den valor a su consola), mantenimiento de servidores (nada menos que 300000 en el caso de Microsoft), etc, todo ese dinero invertido se tiene que recuperar por algún sitio, se me ocurren muchísimos más ejemplos de gastos que SÍ tienen los fabricantes de consolas y NO los tienen los fabricantes de PCs que sólo se limitan a ensamblar componentes comprados al por mayor y pagarle la licencia de Windows a Microsoft. Yo creo que por todo esto queda bastante claro que NO se pueden comparar los precios de ambos dispositivos.@SlaythMostrar citaNo he dicho que las consolas valgan para nada. Tampoco he dicho que tengan malos juegos. He dicho que tu comentario de defender el precio de las consolas como que pierden dinero no hay por donde cogerlo, porque son muy caras para lo que ofrecen. Si vas a hablar de precio de consolas no empieces, porque en el subforo de Pc tienes Pcs de 400 y poco € (con un juego de regalo como Alien Isolation) que le da a la Xone en potencia por todos lados y SIN pago de online, SIN pago de royalties en cada juego, etc. y empezarás a decir las leyendas urbanas de siempre "Pero ese Pc te dura menos años" "Pero ese Pc no rinde como una consola" "pero no hay exclusivos" y se llenará el hilo con 400 comentarios. Yo prefiero los exclusivos de Pc, pero es cuestión de gustos y ahí no te voy a decir que te equivocas o que no tengas razón, son gustos. Se te nota muy desinformada en precio de PCs, simplemente. No afirmes cosas tan a la ligera si no sabes realmente de que hablas. ¿Me montarías un Pc similar a la Xone a ver por cuanto sale? Es para ver en que te basas@Darklight87Mostrar citaYo ahora mismo por vivir en Canarias me puedo pillar en Amazon una Xbox One + Kinect + Titanfall por 390€, eso no hay PC que lo compare, mucho menos los títulos que me ofrece Xbox One como los Halo, Gears, Forza, Sunset, Killer Instinct junto con otras sagas de Rare, Quantum Break, Scalebound, D4, Crackdown, Phantom Dust, etc, si a eso le uno que me entran arcadas al jugar con ratón y teclado, que soy una fanática de los logros de Xbox Live y el mando de Xbox, que los pocos juegos de origen pecero que me interesan como la saga The Elder Scrolls o The Witcher también salen en Xbox y que el único PC que tengo es un portátil normalucho que no corre bien ni el primer Crysis en condiciones y que no tengo intención alguna de renovarlo, qué me queda? Por preferencia hay gente que nos gusta jugar más en consolas y ya, en mi caso por todas esas razones y más que se me quedan en el tintero. No tiene sentido para mí comparar consolas con PC, son dispositivos que se usan para jugar, más allá poca comparación posible, no se trata sólo de sumar el precio de sus componentes, y decir, esto es más barato que aquello, hay cientos de factores diferentes que influyen, unos más grandes y otros más pequeños, abrid un poco la mente.@SlaythMostrar citaEn gamespot montaron un Pc por 400$ que rinde como una Ps4 (y gana a Xone). Y si no te fías de que las consolas empiecen a optimizar mucho, te compras un Pc de 500€. Sony te cobra 20€ más por juego en royalties que en Pc. Te cobra el online durante todos los años de la generación. Compra las piezas a millones de unidades (tu solo 1), compra las piezas al fabricante sin tantos impuestos y no con una tienda de intermediaria... ¿Dónde está el buen precio, si vale lo mismo que un Pc que rinde igual y encima te cobran por todo? La anterior generación estaba genial, te comprabas una 360 y montaba un procesador más potente que los PCs gamers y competía con la gama alta. Estas te cobran 400€ y te montan procesadores de portátil y te cobran por todo. No se como le veis buen precio a estas consolas, la verdad (que no digo que sean malas ni que no sean divertidas, pero son carísimas para lo que ofrecen)@Darklight87Mostrar citaY todo por 100€ no? Sony y Microsoft han perdido dinero con las anteriores consolas y por eso han sido más comedidos con el hardware, y por eso cobran por el online, porque están aquí para ganar pasta, no para perder, y no van a sacar superconsolas por 400€ ni en sueños, no les es rentable, o era de esta forma, o no sacaban consolas, así de claro, pocos iban a pagar por una consola 800€, por mucho que moviera los juegos a 8K por decir una burrada. 1080p, 4K? A los que les importen esos números que se monten un PC de la Nasa si se lo pueden permitir y listo. Por suerte, hay opciones y mercado para todos, que saquen pecho con sus resoluciones a 10000K si quieren.@BelereMostrar citaA mi me preocupa todo y lo que pido no es nada anormal, consolas que puedan mover los juegos a 1080p y 60 fps estables, sin recortes para poder conseguirlos, que no te cobren por jugar online, juegos más baratos de salida. Vamos no estoy pidiendo nada imposible... Un juego como Metro 2033 que fue lanzado allá por el año 2010 y una beta que sale en 2014 es inferior, pues refleja lo que digo.@Darklight87Mostrar citaSi lo que más te preocupa de un videojuego es su resolución y aspecto grafico haces bien quedándote en PC pero respeta que haya personas que compremos consolas por la calidad global de sus juegos, no por los píxeles que tengan. Bye. PD: Comparar un juego de PC en configuración alta (que a saber cuanto costaría armarlo) que encima es pasillero y scriptado como Metro con los gráficos de un Halo es no tener mucha idea de lo que se habla.EDITADO EL 12-11-2014 / 17:55 (EDITADO 1 VEZ)
Darklight873288Hace 9 años167Expliqué los gastos en los que concurren las desarrolladoras de consolas, que tienen que ser tenidos en cuenta de cara al precio final, no creo que sea muy difícil de entender. Le hace falta a AMD o Nvidia gastar dinero en desarrollar un mando que debe durar toda una generación? Tienen que mantener 300000 servidores para que los juegos vayan bien? Se gastan millones en promoción de sus productos y sus juegos? Tiene AMD o Nvidia que mantener decenas de estudios internos y desarrollan títulos que cuestan millones de dólares?? La respuesta es no, por eso una Xbox o una PlayStation siempre va a costar más que un PC con unos componentes iguales o similares, si no eres capaz de entender eso, o se te escapa, simplemente se acabó el debate. Saludos.@AlimperatorMostrar citaSi no te interesan los numeros no hables con ellos, si la custión es de gustos, es tu derecho y el de cualquiera. Mi respuesta argumentada fue para debatir tu división y uso de números en gastos (arbitraria) de software y hardware que separaban las 2 opciones, según tu las consolas valen por el gasto extensivo de bla bla bla (si no te importan esos datos porque usarlos) y las PC se limitan a armarse comprando piezas al por mayor, así como quien recoge uvas. Cuando no se tiene conocimientos y peor no es de tu interes, no se debe usar eso para dar argumentos, porque siempre terminarás por el final, diciendo: no entiendo nada de eso, lo mio es cuestión de gustos.@Darklight87Mostrar citaAnte tal cantidad de números y datos que has expuesto, como buen pecero, números y más números que a mí poco me dicen. Soy más de llevarme por los resultados que ven mis ojos que es lo que realmente me importa, (la demo del Quantum Break por ejemplo, así es como me demuestran a mí cosas, no con numeritos y datos, ya que al fin y al cabo, de nada sirve un amasijo de hierros si no hay unos buenos desarrolladores detrás), aclararte sólo una cosa, en ningún momento critiqué, como dices tú, al PC, simplemente he recalcado que me gusta jugar en consola, no hay más historia. Saludos.@AlimperatorMostrar cita"dinerales que ha pagado Microsoft a AMD por el diseño custom de la One?" se creen todo lo que le dice Microsoft, que ha hecho su imperio robando y copiando la tecnología de los demás (sin no sabes la historia, buscala). Microsoft y SONY les pagó a AMD, una empresa de PC, para que les hiciera su consola, el cuento del custom es para reeditar la historia de la potencia oculta de Cell de PS3. AMD a las consolas les puso el mismo CPU JAGUAR, fabricado para tablets y notebooks, pero soldando 2 juntos para que tuviera 8 nucleos (JAGUAR tiene 4 nucleos), y 4 megas de caché (2x2 MB separados por nucleos). El custom radica que se construyó un SoC personalizado (System-on-a-chip), técnicamente se trata de dos CPU de PC de 4 núcleos unidas en el mismo chip. No se si sabes de tecnología, pero a los microprocesadores no se les hace customizaciones, porque se fabrican en cantidades industriales y sole se les puede variar la velocidad después o eliminar una parte del circuito con laser, ni siquiera AMD que desde hace muchos años sólo hace diseño de chips (los fabrica otra empresa). El diseño de un chip de procesador es único, si se cambia algo antes de su fabricación se tiene que llamar diferente, no puede existir 2 CPU diferentes con el mismo nombre. Las gamas de CPU y GPU cuando tienen cambios a nivel del chip tienen nombre diferente. Por eso el CPU JAGUAR es el mismo en XONE, que en PS4, que el de una notebook, la diferencia solo radica en que las consolas tiene 2 soldados juntos para lograr 8 nucleos y en el caso de XONE añaden al hardware debido a tener DDR3 la SDRAM y un overclock de 150 MHZ. (no se si para eso se necesitaron millones). Si leistes toda una historia escrita por poetas de Microsoft te pido antes de creertela, leas la versión de AMD, el que les construyó todo. Diferenciar en esta epoca una consola de los PCs como haces no tiene sentido, pues las nuevas consolas son PCs en una carcasa de consola, su fabricación se asienta sobre el conocido esquema del PC, y en el que también poseen el Northbridge (para conectar CPU, GPU y memoria principalmente) y el Southbridge (que interconecta la red GbE, la conectividad Wi-Fi Direct, los mandos, los puertos USB 3.0, o el disco duro, entre otros). Su arquitectura es x86 al igual que en las PC. XBOX ONE tiene una capa de Windows 8 y el de PS4 está basado en FreeBSD 9 (Sistemas operativos de PC). Tanto su CPU como GPU, son piezas fabricadas y vendidas dentro del mercado de PC que criticas, ni SONY ni Microsoft fabricaron ninguna pieza, si acaso sólo el diseño de la caracasa para que lo fabricara otro. PS4 y Xbox One son PC personalizados y diseñados a medida, con las mismas arquitecturas (CPU x86 y gráficos GCN), mismo tipo de memoria RAM (DDR3 y GDDR5) y por supuesto almacenamiento (discos duros SATA).@Darklight87Mostrar citaSimplemente NO se puede comparar el precio de una consola con el de cualquier PC, sabes por qué? Porque los fabricantes de consolas tienen que hacer frente a muchos gastos que NO tienen los fabricantes de PC, tenéis metido en la cabeza que cuando pagamos una consola, sólo pagamos el precio de los componentes de la misma, al igual que un PC cualquiera, esto es ridículo por la sencilla razón de que no estás teniendo en cuenta las grandes sumas de dinero que tienen que invertir los fabricantes de consolas en investigación tanto en la parte de hardware como la de software (tienes idea de los dinerales que ha pagado Microsoft a AMD por el diseño custom de la One? O los mil millones de dólares por los que les ha salido el nuevo controlador??) márquetin (deben hacer contratos millonarios para dar a conocer sus consolas), estudios de desarrollo interno de juegos (las first deben tener estudios internos que desarrollen juegos exclusivos que den valor a su consola), mantenimiento de servidores (nada menos que 300000 en el caso de Microsoft), etc, todo ese dinero invertido se tiene que recuperar por algún sitio, se me ocurren muchísimos más ejemplos de gastos que SÍ tienen los fabricantes de consolas y NO los tienen los fabricantes de PCs que sólo se limitan a ensamblar componentes comprados al por mayor y pagarle la licencia de Windows a Microsoft. Yo creo que por todo esto queda bastante claro que NO se pueden comparar los precios de ambos dispositivos.@SlaythMostrar citaNo he dicho que las consolas valgan para nada. Tampoco he dicho que tengan malos juegos. He dicho que tu comentario de defender el precio de las consolas como que pierden dinero no hay por donde cogerlo, porque son muy caras para lo que ofrecen. Si vas a hablar de precio de consolas no empieces, porque en el subforo de Pc tienes Pcs de 400 y poco € (con un juego de regalo como Alien Isolation) que le da a la Xone en potencia por todos lados y SIN pago de online, SIN pago de royalties en cada juego, etc. y empezarás a decir las leyendas urbanas de siempre "Pero ese Pc te dura menos años" "Pero ese Pc no rinde como una consola" "pero no hay exclusivos" y se llenará el hilo con 400 comentarios. Yo prefiero los exclusivos de Pc, pero es cuestión de gustos y ahí no te voy a decir que te equivocas o que no tengas razón, son gustos. Se te nota muy desinformada en precio de PCs, simplemente. No afirmes cosas tan a la ligera si no sabes realmente de que hablas. ¿Me montarías un Pc similar a la Xone a ver por cuanto sale? Es para ver en que te basas@Darklight87Mostrar citaYo ahora mismo por vivir en Canarias me puedo pillar en Amazon una Xbox One + Kinect + Titanfall por 390€, eso no hay PC que lo compare, mucho menos los títulos que me ofrece Xbox One como los Halo, Gears, Forza, Sunset, Killer Instinct junto con otras sagas de Rare, Quantum Break, Scalebound, D4, Crackdown, Phantom Dust, etc, si a eso le uno que me entran arcadas al jugar con ratón y teclado, que soy una fanática de los logros de Xbox Live y el mando de Xbox, que los pocos juegos de origen pecero que me interesan como la saga The Elder Scrolls o The Witcher también salen en Xbox y que el único PC que tengo es un portátil normalucho que no corre bien ni el primer Crysis en condiciones y que no tengo intención alguna de renovarlo, qué me queda? Por preferencia hay gente que nos gusta jugar más en consolas y ya, en mi caso por todas esas razones y más que se me quedan en el tintero. No tiene sentido para mí comparar consolas con PC, son dispositivos que se usan para jugar, más allá poca comparación posible, no se trata sólo de sumar el precio de sus componentes, y decir, esto es más barato que aquello, hay cientos de factores diferentes que influyen, unos más grandes y otros más pequeños, abrid un poco la mente.@SlaythMostrar citaEn gamespot montaron un Pc por 400$ que rinde como una Ps4 (y gana a Xone). Y si no te fías de que las consolas empiecen a optimizar mucho, te compras un Pc de 500€. Sony te cobra 20€ más por juego en royalties que en Pc. Te cobra el online durante todos los años de la generación. Compra las piezas a millones de unidades (tu solo 1), compra las piezas al fabricante sin tantos impuestos y no con una tienda de intermediaria... ¿Dónde está el buen precio, si vale lo mismo que un Pc que rinde igual y encima te cobran por todo? La anterior generación estaba genial, te comprabas una 360 y montaba un procesador más potente que los PCs gamers y competía con la gama alta. Estas te cobran 400€ y te montan procesadores de portátil y te cobran por todo. No se como le veis buen precio a estas consolas, la verdad (que no digo que sean malas ni que no sean divertidas, pero son carísimas para lo que ofrecen)@Darklight87Mostrar citaY todo por 100€ no? Sony y Microsoft han perdido dinero con las anteriores consolas y por eso han sido más comedidos con el hardware, y por eso cobran por el online, porque están aquí para ganar pasta, no para perder, y no van a sacar superconsolas por 400€ ni en sueños, no les es rentable, o era de esta forma, o no sacaban consolas, así de claro, pocos iban a pagar por una consola 800€, por mucho que moviera los juegos a 8K por decir una burrada. 1080p, 4K? A los que les importen esos números que se monten un PC de la Nasa si se lo pueden permitir y listo. Por suerte, hay opciones y mercado para todos, que saquen pecho con sus resoluciones a 10000K si quieren.@BelereMostrar citaA mi me preocupa todo y lo que pido no es nada anormal, consolas que puedan mover los juegos a 1080p y 60 fps estables, sin recortes para poder conseguirlos, que no te cobren por jugar online, juegos más baratos de salida. Vamos no estoy pidiendo nada imposible... Un juego como Metro 2033 que fue lanzado allá por el año 2010 y una beta que sale en 2014 es inferior, pues refleja lo que digo.@Darklight87Mostrar citaSi lo que más te preocupa de un videojuego es su resolución y aspecto grafico haces bien quedándote en PC pero respeta que haya personas que compremos consolas por la calidad global de sus juegos, no por los píxeles que tengan. Bye. PD: Comparar un juego de PC en configuración alta (que a saber cuanto costaría armarlo) que encima es pasillero y scriptado como Metro con los gráficos de un Halo es no tener mucha idea de lo que se habla.
Alimperator2685Expulsado
Hace 9 años168Ahhhh, porque si te doy numeros y te demustro que está mal tu planteamiento, es que los de PC siempre hablamos de números y esos no importan, que a ti solo lo que ves y ya, que es cuestión de gustos, después te respondo sin números para que no sufras un colapso por exceso de información para una mente no preparada, y me vuelves a hablar de números y el que no entiendo soy yo. Y siempre que no te cuadra algo terminas diciendo que se acabó la conversación o debate. Con esa "mente" no creo que debas estar en un foro. Salu2.@Darklight87Mostrar citaExpliqué los gastos en los que concurren las desarrolladoras de consolas, que tienen que ser tenidos en cuenta de cara al precio final, no creo que sea muy difícil de entender. Le hace falta a AMD o Nvidia gastar dinero en desarrollar un mando que debe durar toda una generación? Tienen que mantener 300000 servidores para que los juegos vayan bien? Se gastan millones en promoción de sus productos y sus juegos? Tiene AMD o Nvidia que mantener decenas de estudios internos y desarrollan títulos que cuestan millones de dólares?? La respuesta es no, por eso una Xbox o una PlayStation siempre va a costar más que un PC con unos componentes iguales o similares, si no eres capaz de entender eso, o se te escapa, simplemente se acabó el debate. Saludos.@AlimperatorMostrar citaSi no te interesan los numeros no hables con ellos, si la custión es de gustos, es tu derecho y el de cualquiera. Mi respuesta argumentada fue para debatir tu división y uso de números en gastos (arbitraria) de software y hardware que separaban las 2 opciones, según tu las consolas valen por el gasto extensivo de bla bla bla (si no te importan esos datos porque usarlos) y las PC se limitan a armarse comprando piezas al por mayor, así como quien recoge uvas. Cuando no se tiene conocimientos y peor no es de tu interes, no se debe usar eso para dar argumentos, porque siempre terminarás por el final, diciendo: no entiendo nada de eso, lo mio es cuestión de gustos.@Darklight87Mostrar citaAnte tal cantidad de números y datos que has expuesto, como buen pecero, números y más números que a mí poco me dicen. Soy más de llevarme por los resultados que ven mis ojos que es lo que realmente me importa, (la demo del Quantum Break por ejemplo, así es como me demuestran a mí cosas, no con numeritos y datos, ya que al fin y al cabo, de nada sirve un amasijo de hierros si no hay unos buenos desarrolladores detrás), aclararte sólo una cosa, en ningún momento critiqué, como dices tú, al PC, simplemente he recalcado que me gusta jugar en consola, no hay más historia. Saludos.@AlimperatorMostrar cita"dinerales que ha pagado Microsoft a AMD por el diseño custom de la One?" se creen todo lo que le dice Microsoft, que ha hecho su imperio robando y copiando la tecnología de los demás (sin no sabes la historia, buscala). Microsoft y SONY les pagó a AMD, una empresa de PC, para que les hiciera su consola, el cuento del custom es para reeditar la historia de la potencia oculta de Cell de PS3. AMD a las consolas les puso el mismo CPU JAGUAR, fabricado para tablets y notebooks, pero soldando 2 juntos para que tuviera 8 nucleos (JAGUAR tiene 4 nucleos), y 4 megas de caché (2x2 MB separados por nucleos). El custom radica que se construyó un SoC personalizado (System-on-a-chip), técnicamente se trata de dos CPU de PC de 4 núcleos unidas en el mismo chip. No se si sabes de tecnología, pero a los microprocesadores no se les hace customizaciones, porque se fabrican en cantidades industriales y sole se les puede variar la velocidad después o eliminar una parte del circuito con laser, ni siquiera AMD que desde hace muchos años sólo hace diseño de chips (los fabrica otra empresa). El diseño de un chip de procesador es único, si se cambia algo antes de su fabricación se tiene que llamar diferente, no puede existir 2 CPU diferentes con el mismo nombre. Las gamas de CPU y GPU cuando tienen cambios a nivel del chip tienen nombre diferente. Por eso el CPU JAGUAR es el mismo en XONE, que en PS4, que el de una notebook, la diferencia solo radica en que las consolas tiene 2 soldados juntos para lograr 8 nucleos y en el caso de XONE añaden al hardware debido a tener DDR3 la SDRAM y un overclock de 150 MHZ. (no se si para eso se necesitaron millones). Si leistes toda una historia escrita por poetas de Microsoft te pido antes de creertela, leas la versión de AMD, el que les construyó todo. Diferenciar en esta epoca una consola de los PCs como haces no tiene sentido, pues las nuevas consolas son PCs en una carcasa de consola, su fabricación se asienta sobre el conocido esquema del PC, y en el que también poseen el Northbridge (para conectar CPU, GPU y memoria principalmente) y el Southbridge (que interconecta la red GbE, la conectividad Wi-Fi Direct, los mandos, los puertos USB 3.0, o el disco duro, entre otros). Su arquitectura es x86 al igual que en las PC. XBOX ONE tiene una capa de Windows 8 y el de PS4 está basado en FreeBSD 9 (Sistemas operativos de PC). Tanto su CPU como GPU, son piezas fabricadas y vendidas dentro del mercado de PC que criticas, ni SONY ni Microsoft fabricaron ninguna pieza, si acaso sólo el diseño de la caracasa para que lo fabricara otro. PS4 y Xbox One son PC personalizados y diseñados a medida, con las mismas arquitecturas (CPU x86 y gráficos GCN), mismo tipo de memoria RAM (DDR3 y GDDR5) y por supuesto almacenamiento (discos duros SATA).@Darklight87Mostrar citaSimplemente NO se puede comparar el precio de una consola con el de cualquier PC, sabes por qué? Porque los fabricantes de consolas tienen que hacer frente a muchos gastos que NO tienen los fabricantes de PC, tenéis metido en la cabeza que cuando pagamos una consola, sólo pagamos el precio de los componentes de la misma, al igual que un PC cualquiera, esto es ridículo por la sencilla razón de que no estás teniendo en cuenta las grandes sumas de dinero que tienen que invertir los fabricantes de consolas en investigación tanto en la parte de hardware como la de software (tienes idea de los dinerales que ha pagado Microsoft a AMD por el diseño custom de la One? O los mil millones de dólares por los que les ha salido el nuevo controlador??) márquetin (deben hacer contratos millonarios para dar a conocer sus consolas), estudios de desarrollo interno de juegos (las first deben tener estudios internos que desarrollen juegos exclusivos que den valor a su consola), mantenimiento de servidores (nada menos que 300000 en el caso de Microsoft), etc, todo ese dinero invertido se tiene que recuperar por algún sitio, se me ocurren muchísimos más ejemplos de gastos que SÍ tienen los fabricantes de consolas y NO los tienen los fabricantes de PCs que sólo se limitan a ensamblar componentes comprados al por mayor y pagarle la licencia de Windows a Microsoft. Yo creo que por todo esto queda bastante claro que NO se pueden comparar los precios de ambos dispositivos.@SlaythMostrar citaNo he dicho que las consolas valgan para nada. Tampoco he dicho que tengan malos juegos. He dicho que tu comentario de defender el precio de las consolas como que pierden dinero no hay por donde cogerlo, porque son muy caras para lo que ofrecen. Si vas a hablar de precio de consolas no empieces, porque en el subforo de Pc tienes Pcs de 400 y poco € (con un juego de regalo como Alien Isolation) que le da a la Xone en potencia por todos lados y SIN pago de online, SIN pago de royalties en cada juego, etc. y empezarás a decir las leyendas urbanas de siempre "Pero ese Pc te dura menos años" "Pero ese Pc no rinde como una consola" "pero no hay exclusivos" y se llenará el hilo con 400 comentarios. Yo prefiero los exclusivos de Pc, pero es cuestión de gustos y ahí no te voy a decir que te equivocas o que no tengas razón, son gustos. Se te nota muy desinformada en precio de PCs, simplemente. No afirmes cosas tan a la ligera si no sabes realmente de que hablas. ¿Me montarías un Pc similar a la Xone a ver por cuanto sale? Es para ver en que te basas@Darklight87Mostrar citaYo ahora mismo por vivir en Canarias me puedo pillar en Amazon una Xbox One + Kinect + Titanfall por 390€, eso no hay PC que lo compare, mucho menos los títulos que me ofrece Xbox One como los Halo, Gears, Forza, Sunset, Killer Instinct junto con otras sagas de Rare, Quantum Break, Scalebound, D4, Crackdown, Phantom Dust, etc, si a eso le uno que me entran arcadas al jugar con ratón y teclado, que soy una fanática de los logros de Xbox Live y el mando de Xbox, que los pocos juegos de origen pecero que me interesan como la saga The Elder Scrolls o The Witcher también salen en Xbox y que el único PC que tengo es un portátil normalucho que no corre bien ni el primer Crysis en condiciones y que no tengo intención alguna de renovarlo, qué me queda? Por preferencia hay gente que nos gusta jugar más en consolas y ya, en mi caso por todas esas razones y más que se me quedan en el tintero. No tiene sentido para mí comparar consolas con PC, son dispositivos que se usan para jugar, más allá poca comparación posible, no se trata sólo de sumar el precio de sus componentes, y decir, esto es más barato que aquello, hay cientos de factores diferentes que influyen, unos más grandes y otros más pequeños, abrid un poco la mente.@SlaythMostrar citaEn gamespot montaron un Pc por 400$ que rinde como una Ps4 (y gana a Xone). Y si no te fías de que las consolas empiecen a optimizar mucho, te compras un Pc de 500€. Sony te cobra 20€ más por juego en royalties que en Pc. Te cobra el online durante todos los años de la generación. Compra las piezas a millones de unidades (tu solo 1), compra las piezas al fabricante sin tantos impuestos y no con una tienda de intermediaria... ¿Dónde está el buen precio, si vale lo mismo que un Pc que rinde igual y encima te cobran por todo? La anterior generación estaba genial, te comprabas una 360 y montaba un procesador más potente que los PCs gamers y competía con la gama alta. Estas te cobran 400€ y te montan procesadores de portátil y te cobran por todo. No se como le veis buen precio a estas consolas, la verdad (que no digo que sean malas ni que no sean divertidas, pero son carísimas para lo que ofrecen)@Darklight87Mostrar citaY todo por 100€ no? Sony y Microsoft han perdido dinero con las anteriores consolas y por eso han sido más comedidos con el hardware, y por eso cobran por el online, porque están aquí para ganar pasta, no para perder, y no van a sacar superconsolas por 400€ ni en sueños, no les es rentable, o era de esta forma, o no sacaban consolas, así de claro, pocos iban a pagar por una consola 800€, por mucho que moviera los juegos a 8K por decir una burrada. 1080p, 4K? A los que les importen esos números que se monten un PC de la Nasa si se lo pueden permitir y listo. Por suerte, hay opciones y mercado para todos, que saquen pecho con sus resoluciones a 10000K si quieren.@BelereMostrar citaA mi me preocupa todo y lo que pido no es nada anormal, consolas que puedan mover los juegos a 1080p y 60 fps estables, sin recortes para poder conseguirlos, que no te cobren por jugar online, juegos más baratos de salida. Vamos no estoy pidiendo nada imposible... Un juego como Metro 2033 que fue lanzado allá por el año 2010 y una beta que sale en 2014 es inferior, pues refleja lo que digo.@Darklight87Mostrar citaSi lo que más te preocupa de un videojuego es su resolución y aspecto grafico haces bien quedándote en PC pero respeta que haya personas que compremos consolas por la calidad global de sus juegos, no por los píxeles que tengan. Bye. PD: Comparar un juego de PC en configuración alta (que a saber cuanto costaría armarlo) que encima es pasillero y scriptado como Metro con los gráficos de un Halo es no tener mucha idea de lo que se habla.
GordonF142986Hace 9 años169Era una ironía por varios comentarios que dicen que no lo son@TheHuntingPartyMostrar citaEl 1, 2 y 4 lo son. Como podes decir que dan asco graficamente? O sos un hater o bien tenes problemas de vista.@GordonF14Mostrar citaRegocijémonos ante vosotros; ¡oh! magos del futuro, que todo lo saben UN AÑO ANTES DE QUE SUCEDA; vosotros, que tenéis la verdad absoluta; vosotros, quienes con sus palabras tan sabias y concisas hacen cambiar el rumbo del mundo... No hay diferencia con H4lo... Qué va, cuanto apenas... Halo nunca ha sido un referete gráfico en consolas... Qué va, todos los Halo numerados dan asco puro gráfica y tecnológicamente... Por favor...
Darklight873288Hace 9 años170Cuando mejores tu comprensión lectora me vuelves a citar.@AlimperatorMostrar citaAhhhh, porque si te doy numeros y te demustro que está mal tu planteamiento, es que los de PC siempre hablamos de números y esos no importan, que a ti solo lo que ves y ya, que es cuestión de gustos, después te respondo sin números para que no sufras un colapso por exceso de información para una mente no preparada, y me vuelves a hablar de números y el que no entiendo soy yo. Y siempre que no te cuadra algo terminas diciendo que se acabó la conversación o debate. Con esa "mente" no creo que debas estar en un foro. Salu2.@Darklight87Mostrar citaExpliqué los gastos en los que concurren las desarrolladoras de consolas, que tienen que ser tenidos en cuenta de cara al precio final, no creo que sea muy difícil de entender. Le hace falta a AMD o Nvidia gastar dinero en desarrollar un mando que debe durar toda una generación? Tienen que mantener 300000 servidores para que los juegos vayan bien? Se gastan millones en promoción de sus productos y sus juegos? Tiene AMD o Nvidia que mantener decenas de estudios internos y desarrollan títulos que cuestan millones de dólares?? La respuesta es no, por eso una Xbox o una PlayStation siempre va a costar más que un PC con unos componentes iguales o similares, si no eres capaz de entender eso, o se te escapa, simplemente se acabó el debate. Saludos.@AlimperatorMostrar citaSi no te interesan los numeros no hables con ellos, si la custión es de gustos, es tu derecho y el de cualquiera. Mi respuesta argumentada fue para debatir tu división y uso de números en gastos (arbitraria) de software y hardware que separaban las 2 opciones, según tu las consolas valen por el gasto extensivo de bla bla bla (si no te importan esos datos porque usarlos) y las PC se limitan a armarse comprando piezas al por mayor, así como quien recoge uvas. Cuando no se tiene conocimientos y peor no es de tu interes, no se debe usar eso para dar argumentos, porque siempre terminarás por el final, diciendo: no entiendo nada de eso, lo mio es cuestión de gustos.@Darklight87Mostrar citaAnte tal cantidad de números y datos que has expuesto, como buen pecero, números y más números que a mí poco me dicen. Soy más de llevarme por los resultados que ven mis ojos que es lo que realmente me importa, (la demo del Quantum Break por ejemplo, así es como me demuestran a mí cosas, no con numeritos y datos, ya que al fin y al cabo, de nada sirve un amasijo de hierros si no hay unos buenos desarrolladores detrás), aclararte sólo una cosa, en ningún momento critiqué, como dices tú, al PC, simplemente he recalcado que me gusta jugar en consola, no hay más historia. Saludos.@AlimperatorMostrar cita"dinerales que ha pagado Microsoft a AMD por el diseño custom de la One?" se creen todo lo que le dice Microsoft, que ha hecho su imperio robando y copiando la tecnología de los demás (sin no sabes la historia, buscala). Microsoft y SONY les pagó a AMD, una empresa de PC, para que les hiciera su consola, el cuento del custom es para reeditar la historia de la potencia oculta de Cell de PS3. AMD a las consolas les puso el mismo CPU JAGUAR, fabricado para tablets y notebooks, pero soldando 2 juntos para que tuviera 8 nucleos (JAGUAR tiene 4 nucleos), y 4 megas de caché (2x2 MB separados por nucleos). El custom radica que se construyó un SoC personalizado (System-on-a-chip), técnicamente se trata de dos CPU de PC de 4 núcleos unidas en el mismo chip. No se si sabes de tecnología, pero a los microprocesadores no se les hace customizaciones, porque se fabrican en cantidades industriales y sole se les puede variar la velocidad después o eliminar una parte del circuito con laser, ni siquiera AMD que desde hace muchos años sólo hace diseño de chips (los fabrica otra empresa). El diseño de un chip de procesador es único, si se cambia algo antes de su fabricación se tiene que llamar diferente, no puede existir 2 CPU diferentes con el mismo nombre. Las gamas de CPU y GPU cuando tienen cambios a nivel del chip tienen nombre diferente. Por eso el CPU JAGUAR es el mismo en XONE, que en PS4, que el de una notebook, la diferencia solo radica en que las consolas tiene 2 soldados juntos para lograr 8 nucleos y en el caso de XONE añaden al hardware debido a tener DDR3 la SDRAM y un overclock de 150 MHZ. (no se si para eso se necesitaron millones). Si leistes toda una historia escrita por poetas de Microsoft te pido antes de creertela, leas la versión de AMD, el que les construyó todo. Diferenciar en esta epoca una consola de los PCs como haces no tiene sentido, pues las nuevas consolas son PCs en una carcasa de consola, su fabricación se asienta sobre el conocido esquema del PC, y en el que también poseen el Northbridge (para conectar CPU, GPU y memoria principalmente) y el Southbridge (que interconecta la red GbE, la conectividad Wi-Fi Direct, los mandos, los puertos USB 3.0, o el disco duro, entre otros). Su arquitectura es x86 al igual que en las PC. XBOX ONE tiene una capa de Windows 8 y el de PS4 está basado en FreeBSD 9 (Sistemas operativos de PC). Tanto su CPU como GPU, son piezas fabricadas y vendidas dentro del mercado de PC que criticas, ni SONY ni Microsoft fabricaron ninguna pieza, si acaso sólo el diseño de la caracasa para que lo fabricara otro. PS4 y Xbox One son PC personalizados y diseñados a medida, con las mismas arquitecturas (CPU x86 y gráficos GCN), mismo tipo de memoria RAM (DDR3 y GDDR5) y por supuesto almacenamiento (discos duros SATA).@Darklight87Mostrar citaSimplemente NO se puede comparar el precio de una consola con el de cualquier PC, sabes por qué? Porque los fabricantes de consolas tienen que hacer frente a muchos gastos que NO tienen los fabricantes de PC, tenéis metido en la cabeza que cuando pagamos una consola, sólo pagamos el precio de los componentes de la misma, al igual que un PC cualquiera, esto es ridículo por la sencilla razón de que no estás teniendo en cuenta las grandes sumas de dinero que tienen que invertir los fabricantes de consolas en investigación tanto en la parte de hardware como la de software (tienes idea de los dinerales que ha pagado Microsoft a AMD por el diseño custom de la One? O los mil millones de dólares por los que les ha salido el nuevo controlador??) márquetin (deben hacer contratos millonarios para dar a conocer sus consolas), estudios de desarrollo interno de juegos (las first deben tener estudios internos que desarrollen juegos exclusivos que den valor a su consola), mantenimiento de servidores (nada menos que 300000 en el caso de Microsoft), etc, todo ese dinero invertido se tiene que recuperar por algún sitio, se me ocurren muchísimos más ejemplos de gastos que SÍ tienen los fabricantes de consolas y NO los tienen los fabricantes de PCs que sólo se limitan a ensamblar componentes comprados al por mayor y pagarle la licencia de Windows a Microsoft. Yo creo que por todo esto queda bastante claro que NO se pueden comparar los precios de ambos dispositivos.@SlaythMostrar citaNo he dicho que las consolas valgan para nada. Tampoco he dicho que tengan malos juegos. He dicho que tu comentario de defender el precio de las consolas como que pierden dinero no hay por donde cogerlo, porque son muy caras para lo que ofrecen. Si vas a hablar de precio de consolas no empieces, porque en el subforo de Pc tienes Pcs de 400 y poco € (con un juego de regalo como Alien Isolation) que le da a la Xone en potencia por todos lados y SIN pago de online, SIN pago de royalties en cada juego, etc. y empezarás a decir las leyendas urbanas de siempre "Pero ese Pc te dura menos años" "Pero ese Pc no rinde como una consola" "pero no hay exclusivos" y se llenará el hilo con 400 comentarios. Yo prefiero los exclusivos de Pc, pero es cuestión de gustos y ahí no te voy a decir que te equivocas o que no tengas razón, son gustos. Se te nota muy desinformada en precio de PCs, simplemente. No afirmes cosas tan a la ligera si no sabes realmente de que hablas. ¿Me montarías un Pc similar a la Xone a ver por cuanto sale? Es para ver en que te basas@Darklight87Mostrar citaYo ahora mismo por vivir en Canarias me puedo pillar en Amazon una Xbox One + Kinect + Titanfall por 390€, eso no hay PC que lo compare, mucho menos los títulos que me ofrece Xbox One como los Halo, Gears, Forza, Sunset, Killer Instinct junto con otras sagas de Rare, Quantum Break, Scalebound, D4, Crackdown, Phantom Dust, etc, si a eso le uno que me entran arcadas al jugar con ratón y teclado, que soy una fanática de los logros de Xbox Live y el mando de Xbox, que los pocos juegos de origen pecero que me interesan como la saga The Elder Scrolls o The Witcher también salen en Xbox y que el único PC que tengo es un portátil normalucho que no corre bien ni el primer Crysis en condiciones y que no tengo intención alguna de renovarlo, qué me queda? Por preferencia hay gente que nos gusta jugar más en consolas y ya, en mi caso por todas esas razones y más que se me quedan en el tintero. No tiene sentido para mí comparar consolas con PC, son dispositivos que se usan para jugar, más allá poca comparación posible, no se trata sólo de sumar el precio de sus componentes, y decir, esto es más barato que aquello, hay cientos de factores diferentes que influyen, unos más grandes y otros más pequeños, abrid un poco la mente.@SlaythMostrar citaEn gamespot montaron un Pc por 400$ que rinde como una Ps4 (y gana a Xone). Y si no te fías de que las consolas empiecen a optimizar mucho, te compras un Pc de 500€. Sony te cobra 20€ más por juego en royalties que en Pc. Te cobra el online durante todos los años de la generación. Compra las piezas a millones de unidades (tu solo 1), compra las piezas al fabricante sin tantos impuestos y no con una tienda de intermediaria... ¿Dónde está el buen precio, si vale lo mismo que un Pc que rinde igual y encima te cobran por todo? La anterior generación estaba genial, te comprabas una 360 y montaba un procesador más potente que los PCs gamers y competía con la gama alta. Estas te cobran 400€ y te montan procesadores de portátil y te cobran por todo. No se como le veis buen precio a estas consolas, la verdad (que no digo que sean malas ni que no sean divertidas, pero son carísimas para lo que ofrecen)@Darklight87Mostrar citaY todo por 100€ no? Sony y Microsoft han perdido dinero con las anteriores consolas y por eso han sido más comedidos con el hardware, y por eso cobran por el online, porque están aquí para ganar pasta, no para perder, y no van a sacar superconsolas por 400€ ni en sueños, no les es rentable, o era de esta forma, o no sacaban consolas, así de claro, pocos iban a pagar por una consola 800€, por mucho que moviera los juegos a 8K por decir una burrada. 1080p, 4K? A los que les importen esos números que se monten un PC de la Nasa si se lo pueden permitir y listo. Por suerte, hay opciones y mercado para todos, que saquen pecho con sus resoluciones a 10000K si quieren.@BelereMostrar citaA mi me preocupa todo y lo que pido no es nada anormal, consolas que puedan mover los juegos a 1080p y 60 fps estables, sin recortes para poder conseguirlos, que no te cobren por jugar online, juegos más baratos de salida. Vamos no estoy pidiendo nada imposible... Un juego como Metro 2033 que fue lanzado allá por el año 2010 y una beta que sale en 2014 es inferior, pues refleja lo que digo.@Darklight87Mostrar citaSi lo que más te preocupa de un videojuego es su resolución y aspecto grafico haces bien quedándote en PC pero respeta que haya personas que compremos consolas por la calidad global de sus juegos, no por los píxeles que tengan. Bye. PD: Comparar un juego de PC en configuración alta (que a saber cuanto costaría armarlo) que encima es pasillero y scriptado como Metro con los gráficos de un Halo es no tener mucha idea de lo que se habla.
Slayth4164Hace 9 años171Poniendo que pagues 30€ al año de online x 7 años de generación (que en Pc es gratis) y te compres 35 juegos en 7 años (5 juegos al año, que es nada) que pongamos que son solo 10€ más caros que en Pc (que es más la diferencia) pues estás pagando Online 30x7=210 Juegos 35 x 10 = 350 Consola 100€ Total = 660€ Y un Pc de 400 ya le pinta la cara... pues si, 100€ sería un precio más acorde a la realidad, para que engañarnos@Darklight87Mostrar citaTienes razón, no sé de lo que hablo y la Xbox One es muy cara, debería costar 100€, los ladrones estos de Microsoft. Saludos.@SlaythMostrar citaSteam tiene mejores servidores que Xone (al menos siempre funcionan mejor) y no veo que te cobren por el servicio. Ajá, ahora Intel saca lo i7 de debajo de las piedras, no tienen costes de investigación. Nvidia y AMD se encuentras las tarjetas gráficas en las palmeras, y no tienen costes de investigación. ¿Dinero que invierten en hacer exclusivos? Pues si siempre sale alguna noticia del tipo "Uncharted tiene de beneficio X millones". ¿Dónde esta ese terrible gasto, si casi siempre sacan beneficios con los exclusivos? Y aunque fuese verdad todo eso... ¿a ti que te importa? Tu compras un producto y valoras lo que te dan por el precio que te dan. Si una fábrica de chicles decide pagar 3000€ la hora a sus trabajadores y hacer publicidad por todo el mundo y me cobra 200€ por un chicle, es un chicle caro, me da igual de donde salga ese precio. En el mercado hay cosas iguales más baratas. Como dije antes, opinas de cosas que no sabes ni como funcionan. A día de hoy la Ps4 y la Xone son MUY caras para lo que ofrecen. Muchísimo. ¿Qué te gusta más una Xone que un Pc por sus exclusivos y te lo puedes permitir? Pues vale, pero eso no quita que sean caras.@Darklight87Mostrar citaSimplemente NO se puede comparar el precio de una consola con el de cualquier PC, sabes por qué? Porque los fabricantes de consolas tienen que hacer frente a muchos gastos que NO tienen los fabricantes de PC, tenéis metido en la cabeza que cuando pagamos una consola, sólo pagamos el precio de los componentes de la misma, al igual que un PC cualquiera, esto es ridículo por la sencilla razón de que no estás teniendo en cuenta las grandes sumas de dinero que tienen que invertir los fabricantes de consolas en investigación tanto en la parte de hardware como la de software (tienes idea de los dinerales que ha pagado Microsoft a AMD por el diseño custom de la One? O los mil millones de dólares por los que les ha salido el nuevo controlador??) márquetin (deben hacer contratos millonarios para dar a conocer sus consolas), estudios de desarrollo interno de juegos (las first deben tener estudios internos que desarrollen juegos exclusivos que den valor a su consola), mantenimiento de servidores (nada menos que 300000 en el caso de Microsoft), etc, todo ese dinero invertido se tiene que recuperar por algún sitio, se me ocurren muchísimos más ejemplos de gastos que SÍ tienen los fabricantes de consolas y NO los tienen los fabricantes de PCs que sólo se limitan a ensamblar componentes comprados al por mayor y pagarle la licencia de Windows a Microsoft. Yo creo que por todo esto queda bastante claro que NO se pueden comparar los precios de ambos dispositivos.@SlaythMostrar citaNo he dicho que las consolas valgan para nada. Tampoco he dicho que tengan malos juegos. He dicho que tu comentario de defender el precio de las consolas como que pierden dinero no hay por donde cogerlo, porque son muy caras para lo que ofrecen. Si vas a hablar de precio de consolas no empieces, porque en el subforo de Pc tienes Pcs de 400 y poco € (con un juego de regalo como Alien Isolation) que le da a la Xone en potencia por todos lados y SIN pago de online, SIN pago de royalties en cada juego, etc. y empezarás a decir las leyendas urbanas de siempre "Pero ese Pc te dura menos años" "Pero ese Pc no rinde como una consola" "pero no hay exclusivos" y se llenará el hilo con 400 comentarios. Yo prefiero los exclusivos de Pc, pero es cuestión de gustos y ahí no te voy a decir que te equivocas o que no tengas razón, son gustos. Se te nota muy desinformada en precio de PCs, simplemente. No afirmes cosas tan a la ligera si no sabes realmente de que hablas. ¿Me montarías un Pc similar a la Xone a ver por cuanto sale? Es para ver en que te basas@Darklight87Mostrar citaYo ahora mismo por vivir en Canarias me puedo pillar en Amazon una Xbox One + Kinect + Titanfall por 390€, eso no hay PC que lo compare, mucho menos los títulos que me ofrece Xbox One como los Halo, Gears, Forza, Sunset, Killer Instinct junto con otras sagas de Rare, Quantum Break, Scalebound, D4, Crackdown, Phantom Dust, etc, si a eso le uno que me entran arcadas al jugar con ratón y teclado, que soy una fanática de los logros de Xbox Live y el mando de Xbox, que los pocos juegos de origen pecero que me interesan como la saga The Elder Scrolls o The Witcher también salen en Xbox y que el único PC que tengo es un portátil normalucho que no corre bien ni el primer Crysis en condiciones y que no tengo intención alguna de renovarlo, qué me queda? Por preferencia hay gente que nos gusta jugar más en consolas y ya, en mi caso por todas esas razones y más que se me quedan en el tintero. No tiene sentido para mí comparar consolas con PC, son dispositivos que se usan para jugar, más allá poca comparación posible, no se trata sólo de sumar el precio de sus componentes, y decir, esto es más barato que aquello, hay cientos de factores diferentes que influyen, unos más grandes y otros más pequeños, abrid un poco la mente.@SlaythMostrar citaEn gamespot montaron un Pc por 400$ que rinde como una Ps4 (y gana a Xone). Y si no te fías de que las consolas empiecen a optimizar mucho, te compras un Pc de 500€. Sony te cobra 20€ más por juego en royalties que en Pc. Te cobra el online durante todos los años de la generación. Compra las piezas a millones de unidades (tu solo 1), compra las piezas al fabricante sin tantos impuestos y no con una tienda de intermediaria... ¿Dónde está el buen precio, si vale lo mismo que un Pc que rinde igual y encima te cobran por todo? La anterior generación estaba genial, te comprabas una 360 y montaba un procesador más potente que los PCs gamers y competía con la gama alta. Estas te cobran 400€ y te montan procesadores de portátil y te cobran por todo. No se como le veis buen precio a estas consolas, la verdad (que no digo que sean malas ni que no sean divertidas, pero son carísimas para lo que ofrecen)@Darklight87Mostrar citaY todo por 100€ no? Sony y Microsoft han perdido dinero con las anteriores consolas y por eso han sido más comedidos con el hardware, y por eso cobran por el online, porque están aquí para ganar pasta, no para perder, y no van a sacar superconsolas por 400€ ni en sueños, no les es rentable, o era de esta forma, o no sacaban consolas, así de claro, pocos iban a pagar por una consola 800€, por mucho que moviera los juegos a 8K por decir una burrada. 1080p, 4K? A los que les importen esos números que se monten un PC de la Nasa si se lo pueden permitir y listo. Por suerte, hay opciones y mercado para todos, que saquen pecho con sus resoluciones a 10000K si quieren.@BelereMostrar citaA mi me preocupa todo y lo que pido no es nada anormal, consolas que puedan mover los juegos a 1080p y 60 fps estables, sin recortes para poder conseguirlos, que no te cobren por jugar online, juegos más baratos de salida. Vamos no estoy pidiendo nada imposible... Un juego como Metro 2033 que fue lanzado allá por el año 2010 y una beta que sale en 2014 es inferior, pues refleja lo que digo.@Darklight87Mostrar citaSi lo que más te preocupa de un videojuego es su resolución y aspecto grafico haces bien quedándote en PC pero respeta que haya personas que compremos consolas por la calidad global de sus juegos, no por los píxeles que tengan. Bye. PD: Comparar un juego de PC en configuración alta (que a saber cuanto costaría armarlo) que encima es pasillero y scriptado como Metro con los gráficos de un Halo es no tener mucha idea de lo que se habla.
Slayth4164Hace 9 años1721 VOTOSteam mantiene a 100 millones de jugadores activos (muchos más que el Live o el PSN)-> Online gratis. Las consolas tienen que hacer desarrollo de su hardware -> Nvidia, Intel, AMD, Corsair, etc también Las consolas hacen exclusivos -> Esos exclusivos casi siempre dan beneficios, no pérdidas Sigo sin ver tu lógica a esos gastos, porque yo no veo ningún gasto que no tengan las desarrolladoras de Pc. ¿O crees que Intel saca los i7 de un huerto y que Valve desarrolla sus juegos con una inversión de 2000€?@Darklight87Mostrar citaExpliqué los gastos en los que concurren las desarrolladoras de consolas, que tienen que ser tenidos en cuenta de cara al precio final, no creo que sea muy difícil de entender. Le hace falta a AMD o Nvidia gastar dinero en desarrollar un mando que debe durar toda una generación? Tienen que mantener 300000 servidores para que los juegos vayan bien? Se gastan millones en promoción de sus productos y sus juegos? Tiene AMD o Nvidia que mantener decenas de estudios internos y desarrollan títulos que cuestan millones de dólares?? La respuesta es no, por eso una Xbox o una PlayStation siempre va a costar más que un PC con unos componentes iguales o similares, si no eres capaz de entender eso, o se te escapa, simplemente se acabó el debate. Saludos.@AlimperatorMostrar citaSi no te interesan los numeros no hables con ellos, si la custión es de gustos, es tu derecho y el de cualquiera. Mi respuesta argumentada fue para debatir tu división y uso de números en gastos (arbitraria) de software y hardware que separaban las 2 opciones, según tu las consolas valen por el gasto extensivo de bla bla bla (si no te importan esos datos porque usarlos) y las PC se limitan a armarse comprando piezas al por mayor, así como quien recoge uvas. Cuando no se tiene conocimientos y peor no es de tu interes, no se debe usar eso para dar argumentos, porque siempre terminarás por el final, diciendo: no entiendo nada de eso, lo mio es cuestión de gustos.@Darklight87Mostrar citaAnte tal cantidad de números y datos que has expuesto, como buen pecero, números y más números que a mí poco me dicen. Soy más de llevarme por los resultados que ven mis ojos que es lo que realmente me importa, (la demo del Quantum Break por ejemplo, así es como me demuestran a mí cosas, no con numeritos y datos, ya que al fin y al cabo, de nada sirve un amasijo de hierros si no hay unos buenos desarrolladores detrás), aclararte sólo una cosa, en ningún momento critiqué, como dices tú, al PC, simplemente he recalcado que me gusta jugar en consola, no hay más historia. Saludos.@AlimperatorMostrar cita"dinerales que ha pagado Microsoft a AMD por el diseño custom de la One?" se creen todo lo que le dice Microsoft, que ha hecho su imperio robando y copiando la tecnología de los demás (sin no sabes la historia, buscala). Microsoft y SONY les pagó a AMD, una empresa de PC, para que les hiciera su consola, el cuento del custom es para reeditar la historia de la potencia oculta de Cell de PS3. AMD a las consolas les puso el mismo CPU JAGUAR, fabricado para tablets y notebooks, pero soldando 2 juntos para que tuviera 8 nucleos (JAGUAR tiene 4 nucleos), y 4 megas de caché (2x2 MB separados por nucleos). El custom radica que se construyó un SoC personalizado (System-on-a-chip), técnicamente se trata de dos CPU de PC de 4 núcleos unidas en el mismo chip. No se si sabes de tecnología, pero a los microprocesadores no se les hace customizaciones, porque se fabrican en cantidades industriales y sole se les puede variar la velocidad después o eliminar una parte del circuito con laser, ni siquiera AMD que desde hace muchos años sólo hace diseño de chips (los fabrica otra empresa). El diseño de un chip de procesador es único, si se cambia algo antes de su fabricación se tiene que llamar diferente, no puede existir 2 CPU diferentes con el mismo nombre. Las gamas de CPU y GPU cuando tienen cambios a nivel del chip tienen nombre diferente. Por eso el CPU JAGUAR es el mismo en XONE, que en PS4, que el de una notebook, la diferencia solo radica en que las consolas tiene 2 soldados juntos para lograr 8 nucleos y en el caso de XONE añaden al hardware debido a tener DDR3 la SDRAM y un overclock de 150 MHZ. (no se si para eso se necesitaron millones). Si leistes toda una historia escrita por poetas de Microsoft te pido antes de creertela, leas la versión de AMD, el que les construyó todo. Diferenciar en esta epoca una consola de los PCs como haces no tiene sentido, pues las nuevas consolas son PCs en una carcasa de consola, su fabricación se asienta sobre el conocido esquema del PC, y en el que también poseen el Northbridge (para conectar CPU, GPU y memoria principalmente) y el Southbridge (que interconecta la red GbE, la conectividad Wi-Fi Direct, los mandos, los puertos USB 3.0, o el disco duro, entre otros). Su arquitectura es x86 al igual que en las PC. XBOX ONE tiene una capa de Windows 8 y el de PS4 está basado en FreeBSD 9 (Sistemas operativos de PC). Tanto su CPU como GPU, son piezas fabricadas y vendidas dentro del mercado de PC que criticas, ni SONY ni Microsoft fabricaron ninguna pieza, si acaso sólo el diseño de la caracasa para que lo fabricara otro. PS4 y Xbox One son PC personalizados y diseñados a medida, con las mismas arquitecturas (CPU x86 y gráficos GCN), mismo tipo de memoria RAM (DDR3 y GDDR5) y por supuesto almacenamiento (discos duros SATA).@Darklight87Mostrar citaSimplemente NO se puede comparar el precio de una consola con el de cualquier PC, sabes por qué? Porque los fabricantes de consolas tienen que hacer frente a muchos gastos que NO tienen los fabricantes de PC, tenéis metido en la cabeza que cuando pagamos una consola, sólo pagamos el precio de los componentes de la misma, al igual que un PC cualquiera, esto es ridículo por la sencilla razón de que no estás teniendo en cuenta las grandes sumas de dinero que tienen que invertir los fabricantes de consolas en investigación tanto en la parte de hardware como la de software (tienes idea de los dinerales que ha pagado Microsoft a AMD por el diseño custom de la One? O los mil millones de dólares por los que les ha salido el nuevo controlador??) márquetin (deben hacer contratos millonarios para dar a conocer sus consolas), estudios de desarrollo interno de juegos (las first deben tener estudios internos que desarrollen juegos exclusivos que den valor a su consola), mantenimiento de servidores (nada menos que 300000 en el caso de Microsoft), etc, todo ese dinero invertido se tiene que recuperar por algún sitio, se me ocurren muchísimos más ejemplos de gastos que SÍ tienen los fabricantes de consolas y NO los tienen los fabricantes de PCs que sólo se limitan a ensamblar componentes comprados al por mayor y pagarle la licencia de Windows a Microsoft. Yo creo que por todo esto queda bastante claro que NO se pueden comparar los precios de ambos dispositivos.@SlaythMostrar citaNo he dicho que las consolas valgan para nada. Tampoco he dicho que tengan malos juegos. He dicho que tu comentario de defender el precio de las consolas como que pierden dinero no hay por donde cogerlo, porque son muy caras para lo que ofrecen. Si vas a hablar de precio de consolas no empieces, porque en el subforo de Pc tienes Pcs de 400 y poco € (con un juego de regalo como Alien Isolation) que le da a la Xone en potencia por todos lados y SIN pago de online, SIN pago de royalties en cada juego, etc. y empezarás a decir las leyendas urbanas de siempre "Pero ese Pc te dura menos años" "Pero ese Pc no rinde como una consola" "pero no hay exclusivos" y se llenará el hilo con 400 comentarios. Yo prefiero los exclusivos de Pc, pero es cuestión de gustos y ahí no te voy a decir que te equivocas o que no tengas razón, son gustos. Se te nota muy desinformada en precio de PCs, simplemente. No afirmes cosas tan a la ligera si no sabes realmente de que hablas. ¿Me montarías un Pc similar a la Xone a ver por cuanto sale? Es para ver en que te basas@Darklight87Mostrar citaYo ahora mismo por vivir en Canarias me puedo pillar en Amazon una Xbox One + Kinect + Titanfall por 390€, eso no hay PC que lo compare, mucho menos los títulos que me ofrece Xbox One como los Halo, Gears, Forza, Sunset, Killer Instinct junto con otras sagas de Rare, Quantum Break, Scalebound, D4, Crackdown, Phantom Dust, etc, si a eso le uno que me entran arcadas al jugar con ratón y teclado, que soy una fanática de los logros de Xbox Live y el mando de Xbox, que los pocos juegos de origen pecero que me interesan como la saga The Elder Scrolls o The Witcher también salen en Xbox y que el único PC que tengo es un portátil normalucho que no corre bien ni el primer Crysis en condiciones y que no tengo intención alguna de renovarlo, qué me queda? Por preferencia hay gente que nos gusta jugar más en consolas y ya, en mi caso por todas esas razones y más que se me quedan en el tintero. No tiene sentido para mí comparar consolas con PC, son dispositivos que se usan para jugar, más allá poca comparación posible, no se trata sólo de sumar el precio de sus componentes, y decir, esto es más barato que aquello, hay cientos de factores diferentes que influyen, unos más grandes y otros más pequeños, abrid un poco la mente.@SlaythMostrar citaEn gamespot montaron un Pc por 400$ que rinde como una Ps4 (y gana a Xone). Y si no te fías de que las consolas empiecen a optimizar mucho, te compras un Pc de 500€. Sony te cobra 20€ más por juego en royalties que en Pc. Te cobra el online durante todos los años de la generación. Compra las piezas a millones de unidades (tu solo 1), compra las piezas al fabricante sin tantos impuestos y no con una tienda de intermediaria... ¿Dónde está el buen precio, si vale lo mismo que un Pc que rinde igual y encima te cobran por todo? La anterior generación estaba genial, te comprabas una 360 y montaba un procesador más potente que los PCs gamers y competía con la gama alta. Estas te cobran 400€ y te montan procesadores de portátil y te cobran por todo. No se como le veis buen precio a estas consolas, la verdad (que no digo que sean malas ni que no sean divertidas, pero son carísimas para lo que ofrecen)@Darklight87Mostrar citaY todo por 100€ no? Sony y Microsoft han perdido dinero con las anteriores consolas y por eso han sido más comedidos con el hardware, y por eso cobran por el online, porque están aquí para ganar pasta, no para perder, y no van a sacar superconsolas por 400€ ni en sueños, no les es rentable, o era de esta forma, o no sacaban consolas, así de claro, pocos iban a pagar por una consola 800€, por mucho que moviera los juegos a 8K por decir una burrada. 1080p, 4K? A los que les importen esos números que se monten un PC de la Nasa si se lo pueden permitir y listo. Por suerte, hay opciones y mercado para todos, que saquen pecho con sus resoluciones a 10000K si quieren.@BelereMostrar citaA mi me preocupa todo y lo que pido no es nada anormal, consolas que puedan mover los juegos a 1080p y 60 fps estables, sin recortes para poder conseguirlos, que no te cobren por jugar online, juegos más baratos de salida. Vamos no estoy pidiendo nada imposible... Un juego como Metro 2033 que fue lanzado allá por el año 2010 y una beta que sale en 2014 es inferior, pues refleja lo que digo.@Darklight87Mostrar citaSi lo que más te preocupa de un videojuego es su resolución y aspecto grafico haces bien quedándote en PC pero respeta que haya personas que compremos consolas por la calidad global de sus juegos, no por los píxeles que tengan. Bye. PD: Comparar un juego de PC en configuración alta (que a saber cuanto costaría armarlo) que encima es pasillero y scriptado como Metro con los gráficos de un Halo es no tener mucha idea de lo que se habla.
CentralCovenant893Hace 9 años1732 VOTOSNo veis que esta persona no debate objetivamente y que le estais poniendo contra las cuerdas? dejad que se crea sus mentiras y punto, no vais hacerle cambiar de opinion, demasiado cegamiento en su mente sobre cifras que no son como dice. @Darklight87 tengo la suerte de saber de informática general y especializado en hadware & software y te aconsejaría que te informases de cosas por que te han dado un buen repaso estos dos colegas de foro@SlaythMostrar citaSteam mantiene a 100 millones de jugadores activos (muchos más que el Live o el PSN)-> Online gratis. Las consolas tienen que hacer desarrollo de su hardware -> Nvidia, Intel, AMD, Corsair, etc también Las consolas hacen exclusivos -> Esos exclusivos casi siempre dan beneficios, no pérdidas Sigo sin ver tu lógica a esos gastos, porque yo no veo ningún gasto que no tengan las desarrolladoras de Pc. ¿O crees que Intel saca los i7 de un huerto y que Valve desarrolla sus juegos con una inversión de 2000€?@Darklight87Mostrar citaExpliqué los gastos en los que concurren las desarrolladoras de consolas, que tienen que ser tenidos en cuenta de cara al precio final, no creo que sea muy difícil de entender. Le hace falta a AMD o Nvidia gastar dinero en desarrollar un mando que debe durar toda una generación? Tienen que mantener 300000 servidores para que los juegos vayan bien? Se gastan millones en promoción de sus productos y sus juegos? Tiene AMD o Nvidia que mantener decenas de estudios internos y desarrollan títulos que cuestan millones de dólares?? La respuesta es no, por eso una Xbox o una PlayStation siempre va a costar más que un PC con unos componentes iguales o similares, si no eres capaz de entender eso, o se te escapa, simplemente se acabó el debate. Saludos.@AlimperatorMostrar citaSi no te interesan los numeros no hables con ellos, si la custión es de gustos, es tu derecho y el de cualquiera. Mi respuesta argumentada fue para debatir tu división y uso de números en gastos (arbitraria) de software y hardware que separaban las 2 opciones, según tu las consolas valen por el gasto extensivo de bla bla bla (si no te importan esos datos porque usarlos) y las PC se limitan a armarse comprando piezas al por mayor, así como quien recoge uvas. Cuando no se tiene conocimientos y peor no es de tu interes, no se debe usar eso para dar argumentos, porque siempre terminarás por el final, diciendo: no entiendo nada de eso, lo mio es cuestión de gustos.@Darklight87Mostrar citaAnte tal cantidad de números y datos que has expuesto, como buen pecero, números y más números que a mí poco me dicen. Soy más de llevarme por los resultados que ven mis ojos que es lo que realmente me importa, (la demo del Quantum Break por ejemplo, así es como me demuestran a mí cosas, no con numeritos y datos, ya que al fin y al cabo, de nada sirve un amasijo de hierros si no hay unos buenos desarrolladores detrás), aclararte sólo una cosa, en ningún momento critiqué, como dices tú, al PC, simplemente he recalcado que me gusta jugar en consola, no hay más historia. Saludos.@AlimperatorMostrar cita"dinerales que ha pagado Microsoft a AMD por el diseño custom de la One?" se creen todo lo que le dice Microsoft, que ha hecho su imperio robando y copiando la tecnología de los demás (sin no sabes la historia, buscala). Microsoft y SONY les pagó a AMD, una empresa de PC, para que les hiciera su consola, el cuento del custom es para reeditar la historia de la potencia oculta de Cell de PS3. AMD a las consolas les puso el mismo CPU JAGUAR, fabricado para tablets y notebooks, pero soldando 2 juntos para que tuviera 8 nucleos (JAGUAR tiene 4 nucleos), y 4 megas de caché (2x2 MB separados por nucleos). El custom radica que se construyó un SoC personalizado (System-on-a-chip), técnicamente se trata de dos CPU de PC de 4 núcleos unidas en el mismo chip. No se si sabes de tecnología, pero a los microprocesadores no se les hace customizaciones, porque se fabrican en cantidades industriales y sole se les puede variar la velocidad después o eliminar una parte del circuito con laser, ni siquiera AMD que desde hace muchos años sólo hace diseño de chips (los fabrica otra empresa). El diseño de un chip de procesador es único, si se cambia algo antes de su fabricación se tiene que llamar diferente, no puede existir 2 CPU diferentes con el mismo nombre. Las gamas de CPU y GPU cuando tienen cambios a nivel del chip tienen nombre diferente. Por eso el CPU JAGUAR es el mismo en XONE, que en PS4, que el de una notebook, la diferencia solo radica en que las consolas tiene 2 soldados juntos para lograr 8 nucleos y en el caso de XONE añaden al hardware debido a tener DDR3 la SDRAM y un overclock de 150 MHZ. (no se si para eso se necesitaron millones). Si leistes toda una historia escrita por poetas de Microsoft te pido antes de creertela, leas la versión de AMD, el que les construyó todo. Diferenciar en esta epoca una consola de los PCs como haces no tiene sentido, pues las nuevas consolas son PCs en una carcasa de consola, su fabricación se asienta sobre el conocido esquema del PC, y en el que también poseen el Northbridge (para conectar CPU, GPU y memoria principalmente) y el Southbridge (que interconecta la red GbE, la conectividad Wi-Fi Direct, los mandos, los puertos USB 3.0, o el disco duro, entre otros). Su arquitectura es x86 al igual que en las PC. XBOX ONE tiene una capa de Windows 8 y el de PS4 está basado en FreeBSD 9 (Sistemas operativos de PC). Tanto su CPU como GPU, son piezas fabricadas y vendidas dentro del mercado de PC que criticas, ni SONY ni Microsoft fabricaron ninguna pieza, si acaso sólo el diseño de la caracasa para que lo fabricara otro. PS4 y Xbox One son PC personalizados y diseñados a medida, con las mismas arquitecturas (CPU x86 y gráficos GCN), mismo tipo de memoria RAM (DDR3 y GDDR5) y por supuesto almacenamiento (discos duros SATA).@Darklight87Mostrar citaSimplemente NO se puede comparar el precio de una consola con el de cualquier PC, sabes por qué? Porque los fabricantes de consolas tienen que hacer frente a muchos gastos que NO tienen los fabricantes de PC, tenéis metido en la cabeza que cuando pagamos una consola, sólo pagamos el precio de los componentes de la misma, al igual que un PC cualquiera, esto es ridículo por la sencilla razón de que no estás teniendo en cuenta las grandes sumas de dinero que tienen que invertir los fabricantes de consolas en investigación tanto en la parte de hardware como la de software (tienes idea de los dinerales que ha pagado Microsoft a AMD por el diseño custom de la One? O los mil millones de dólares por los que les ha salido el nuevo controlador??) márquetin (deben hacer contratos millonarios para dar a conocer sus consolas), estudios de desarrollo interno de juegos (las first deben tener estudios internos que desarrollen juegos exclusivos que den valor a su consola), mantenimiento de servidores (nada menos que 300000 en el caso de Microsoft), etc, todo ese dinero invertido se tiene que recuperar por algún sitio, se me ocurren muchísimos más ejemplos de gastos que SÍ tienen los fabricantes de consolas y NO los tienen los fabricantes de PCs que sólo se limitan a ensamblar componentes comprados al por mayor y pagarle la licencia de Windows a Microsoft. Yo creo que por todo esto queda bastante claro que NO se pueden comparar los precios de ambos dispositivos.@SlaythMostrar citaNo he dicho que las consolas valgan para nada. Tampoco he dicho que tengan malos juegos. He dicho que tu comentario de defender el precio de las consolas como que pierden dinero no hay por donde cogerlo, porque son muy caras para lo que ofrecen. Si vas a hablar de precio de consolas no empieces, porque en el subforo de Pc tienes Pcs de 400 y poco € (con un juego de regalo como Alien Isolation) que le da a la Xone en potencia por todos lados y SIN pago de online, SIN pago de royalties en cada juego, etc. y empezarás a decir las leyendas urbanas de siempre "Pero ese Pc te dura menos años" "Pero ese Pc no rinde como una consola" "pero no hay exclusivos" y se llenará el hilo con 400 comentarios. Yo prefiero los exclusivos de Pc, pero es cuestión de gustos y ahí no te voy a decir que te equivocas o que no tengas razón, son gustos. Se te nota muy desinformada en precio de PCs, simplemente. No afirmes cosas tan a la ligera si no sabes realmente de que hablas. ¿Me montarías un Pc similar a la Xone a ver por cuanto sale? Es para ver en que te basas@Darklight87Mostrar citaYo ahora mismo por vivir en Canarias me puedo pillar en Amazon una Xbox One + Kinect + Titanfall por 390€, eso no hay PC que lo compare, mucho menos los títulos que me ofrece Xbox One como los Halo, Gears, Forza, Sunset, Killer Instinct junto con otras sagas de Rare, Quantum Break, Scalebound, D4, Crackdown, Phantom Dust, etc, si a eso le uno que me entran arcadas al jugar con ratón y teclado, que soy una fanática de los logros de Xbox Live y el mando de Xbox, que los pocos juegos de origen pecero que me interesan como la saga The Elder Scrolls o The Witcher también salen en Xbox y que el único PC que tengo es un portátil normalucho que no corre bien ni el primer Crysis en condiciones y que no tengo intención alguna de renovarlo, qué me queda? Por preferencia hay gente que nos gusta jugar más en consolas y ya, en mi caso por todas esas razones y más que se me quedan en el tintero. No tiene sentido para mí comparar consolas con PC, son dispositivos que se usan para jugar, más allá poca comparación posible, no se trata sólo de sumar el precio de sus componentes, y decir, esto es más barato que aquello, hay cientos de factores diferentes que influyen, unos más grandes y otros más pequeños, abrid un poco la mente.@SlaythMostrar citaEn gamespot montaron un Pc por 400$ que rinde como una Ps4 (y gana a Xone). Y si no te fías de que las consolas empiecen a optimizar mucho, te compras un Pc de 500€. Sony te cobra 20€ más por juego en royalties que en Pc. Te cobra el online durante todos los años de la generación. Compra las piezas a millones de unidades (tu solo 1), compra las piezas al fabricante sin tantos impuestos y no con una tienda de intermediaria... ¿Dónde está el buen precio, si vale lo mismo que un Pc que rinde igual y encima te cobran por todo? La anterior generación estaba genial, te comprabas una 360 y montaba un procesador más potente que los PCs gamers y competía con la gama alta. Estas te cobran 400€ y te montan procesadores de portátil y te cobran por todo. No se como le veis buen precio a estas consolas, la verdad (que no digo que sean malas ni que no sean divertidas, pero son carísimas para lo que ofrecen)@Darklight87Mostrar citaY todo por 100€ no? Sony y Microsoft han perdido dinero con las anteriores consolas y por eso han sido más comedidos con el hardware, y por eso cobran por el online, porque están aquí para ganar pasta, no para perder, y no van a sacar superconsolas por 400€ ni en sueños, no les es rentable, o era de esta forma, o no sacaban consolas, así de claro, pocos iban a pagar por una consola 800€, por mucho que moviera los juegos a 8K por decir una burrada. 1080p, 4K? A los que les importen esos números que se monten un PC de la Nasa si se lo pueden permitir y listo. Por suerte, hay opciones y mercado para todos, que saquen pecho con sus resoluciones a 10000K si quieren.@BelereMostrar citaA mi me preocupa todo y lo que pido no es nada anormal, consolas que puedan mover los juegos a 1080p y 60 fps estables, sin recortes para poder conseguirlos, que no te cobren por jugar online, juegos más baratos de salida. Vamos no estoy pidiendo nada imposible... Un juego como Metro 2033 que fue lanzado allá por el año 2010 y una beta que sale en 2014 es inferior, pues refleja lo que digo.@Darklight87Mostrar citaSi lo que más te preocupa de un videojuego es su resolución y aspecto grafico haces bien quedándote en PC pero respeta que haya personas que compremos consolas por la calidad global de sus juegos, no por los píxeles que tengan. Bye. PD: Comparar un juego de PC en configuración alta (que a saber cuanto costaría armarlo) que encima es pasillero y scriptado como Metro con los gráficos de un Halo es no tener mucha idea de lo que se habla.EDITADO EL 12-11-2014 / 21:51 (EDITADO 3 VECES)
Darklight873288Hace 9 años174Iba a pasar de contestarte pero mira, ya que estamos, sobre qué cosas supuestamente me debería informar señor "especializado en Hardware y Software" (no he podido evitar reírme al ver esa manera de definirte)?? Y, en qué me han dado un repaso?? Cita mis conclusiones erróneas si es que encuentras algunas, ya que tenéis la verdad absoluta y yo debo estar cegada y ser una inculta, total, ya me habéis tachado de ello.@CentralCovenantMostrar citaNo veis que esta persona no debate objetivamente y que le estais poniendo contra las cuerdas? dejad que se crea sus mentiras y punto, no vais hacerle cambiar de opinion, demasiado cegamiento en su mente sobre cifras que no son como dice. @Darklight87 tengo la suerte de saber de informática general y especializado en hadware & software y te aconsejaría que te informases de cosas por que te han dado un buen repaso estos dos colegas de foro@SlaythMostrar citaSteam mantiene a 100 millones de jugadores activos (muchos más que el Live o el PSN)-> Online gratis. Las consolas tienen que hacer desarrollo de su hardware -> Nvidia, Intel, AMD, Corsair, etc también Las consolas hacen exclusivos -> Esos exclusivos casi siempre dan beneficios, no pérdidas Sigo sin ver tu lógica a esos gastos, porque yo no veo ningún gasto que no tengan las desarrolladoras de Pc. ¿O crees que Intel saca los i7 de un huerto y que Valve desarrolla sus juegos con una inversión de 2000€?@Darklight87Mostrar citaExpliqué los gastos en los que concurren las desarrolladoras de consolas, que tienen que ser tenidos en cuenta de cara al precio final, no creo que sea muy difícil de entender. Le hace falta a AMD o Nvidia gastar dinero en desarrollar un mando que debe durar toda una generación? Tienen que mantener 300000 servidores para que los juegos vayan bien? Se gastan millones en promoción de sus productos y sus juegos? Tiene AMD o Nvidia que mantener decenas de estudios internos y desarrollan títulos que cuestan millones de dólares?? La respuesta es no, por eso una Xbox o una PlayStation siempre va a costar más que un PC con unos componentes iguales o similares, si no eres capaz de entender eso, o se te escapa, simplemente se acabó el debate. Saludos.@AlimperatorMostrar citaSi no te interesan los numeros no hables con ellos, si la custión es de gustos, es tu derecho y el de cualquiera. Mi respuesta argumentada fue para debatir tu división y uso de números en gastos (arbitraria) de software y hardware que separaban las 2 opciones, según tu las consolas valen por el gasto extensivo de bla bla bla (si no te importan esos datos porque usarlos) y las PC se limitan a armarse comprando piezas al por mayor, así como quien recoge uvas. Cuando no se tiene conocimientos y peor no es de tu interes, no se debe usar eso para dar argumentos, porque siempre terminarás por el final, diciendo: no entiendo nada de eso, lo mio es cuestión de gustos.@Darklight87Mostrar citaAnte tal cantidad de números y datos que has expuesto, como buen pecero, números y más números que a mí poco me dicen. Soy más de llevarme por los resultados que ven mis ojos que es lo que realmente me importa, (la demo del Quantum Break por ejemplo, así es como me demuestran a mí cosas, no con numeritos y datos, ya que al fin y al cabo, de nada sirve un amasijo de hierros si no hay unos buenos desarrolladores detrás), aclararte sólo una cosa, en ningún momento critiqué, como dices tú, al PC, simplemente he recalcado que me gusta jugar en consola, no hay más historia. Saludos.@AlimperatorMostrar cita"dinerales que ha pagado Microsoft a AMD por el diseño custom de la One?" se creen todo lo que le dice Microsoft, que ha hecho su imperio robando y copiando la tecnología de los demás (sin no sabes la historia, buscala). Microsoft y SONY les pagó a AMD, una empresa de PC, para que les hiciera su consola, el cuento del custom es para reeditar la historia de la potencia oculta de Cell de PS3. AMD a las consolas les puso el mismo CPU JAGUAR, fabricado para tablets y notebooks, pero soldando 2 juntos para que tuviera 8 nucleos (JAGUAR tiene 4 nucleos), y 4 megas de caché (2x2 MB separados por nucleos). El custom radica que se construyó un SoC personalizado (System-on-a-chip), técnicamente se trata de dos CPU de PC de 4 núcleos unidas en el mismo chip. No se si sabes de tecnología, pero a los microprocesadores no se les hace customizaciones, porque se fabrican en cantidades industriales y sole se les puede variar la velocidad después o eliminar una parte del circuito con laser, ni siquiera AMD que desde hace muchos años sólo hace diseño de chips (los fabrica otra empresa). El diseño de un chip de procesador es único, si se cambia algo antes de su fabricación se tiene que llamar diferente, no puede existir 2 CPU diferentes con el mismo nombre. Las gamas de CPU y GPU cuando tienen cambios a nivel del chip tienen nombre diferente. Por eso el CPU JAGUAR es el mismo en XONE, que en PS4, que el de una notebook, la diferencia solo radica en que las consolas tiene 2 soldados juntos para lograr 8 nucleos y en el caso de XONE añaden al hardware debido a tener DDR3 la SDRAM y un overclock de 150 MHZ. (no se si para eso se necesitaron millones). Si leistes toda una historia escrita por poetas de Microsoft te pido antes de creertela, leas la versión de AMD, el que les construyó todo. Diferenciar en esta epoca una consola de los PCs como haces no tiene sentido, pues las nuevas consolas son PCs en una carcasa de consola, su fabricación se asienta sobre el conocido esquema del PC, y en el que también poseen el Northbridge (para conectar CPU, GPU y memoria principalmente) y el Southbridge (que interconecta la red GbE, la conectividad Wi-Fi Direct, los mandos, los puertos USB 3.0, o el disco duro, entre otros). Su arquitectura es x86 al igual que en las PC. XBOX ONE tiene una capa de Windows 8 y el de PS4 está basado en FreeBSD 9 (Sistemas operativos de PC). Tanto su CPU como GPU, son piezas fabricadas y vendidas dentro del mercado de PC que criticas, ni SONY ni Microsoft fabricaron ninguna pieza, si acaso sólo el diseño de la caracasa para que lo fabricara otro. PS4 y Xbox One son PC personalizados y diseñados a medida, con las mismas arquitecturas (CPU x86 y gráficos GCN), mismo tipo de memoria RAM (DDR3 y GDDR5) y por supuesto almacenamiento (discos duros SATA).@Darklight87Mostrar citaSimplemente NO se puede comparar el precio de una consola con el de cualquier PC, sabes por qué? Porque los fabricantes de consolas tienen que hacer frente a muchos gastos que NO tienen los fabricantes de PC, tenéis metido en la cabeza que cuando pagamos una consola, sólo pagamos el precio de los componentes de la misma, al igual que un PC cualquiera, esto es ridículo por la sencilla razón de que no estás teniendo en cuenta las grandes sumas de dinero que tienen que invertir los fabricantes de consolas en investigación tanto en la parte de hardware como la de software (tienes idea de los dinerales que ha pagado Microsoft a AMD por el diseño custom de la One? O los mil millones de dólares por los que les ha salido el nuevo controlador??) márquetin (deben hacer contratos millonarios para dar a conocer sus consolas), estudios de desarrollo interno de juegos (las first deben tener estudios internos que desarrollen juegos exclusivos que den valor a su consola), mantenimiento de servidores (nada menos que 300000 en el caso de Microsoft), etc, todo ese dinero invertido se tiene que recuperar por algún sitio, se me ocurren muchísimos más ejemplos de gastos que SÍ tienen los fabricantes de consolas y NO los tienen los fabricantes de PCs que sólo se limitan a ensamblar componentes comprados al por mayor y pagarle la licencia de Windows a Microsoft. Yo creo que por todo esto queda bastante claro que NO se pueden comparar los precios de ambos dispositivos.@SlaythMostrar citaNo he dicho que las consolas valgan para nada. Tampoco he dicho que tengan malos juegos. He dicho que tu comentario de defender el precio de las consolas como que pierden dinero no hay por donde cogerlo, porque son muy caras para lo que ofrecen. Si vas a hablar de precio de consolas no empieces, porque en el subforo de Pc tienes Pcs de 400 y poco € (con un juego de regalo como Alien Isolation) que le da a la Xone en potencia por todos lados y SIN pago de online, SIN pago de royalties en cada juego, etc. y empezarás a decir las leyendas urbanas de siempre "Pero ese Pc te dura menos años" "Pero ese Pc no rinde como una consola" "pero no hay exclusivos" y se llenará el hilo con 400 comentarios. Yo prefiero los exclusivos de Pc, pero es cuestión de gustos y ahí no te voy a decir que te equivocas o que no tengas razón, son gustos. Se te nota muy desinformada en precio de PCs, simplemente. No afirmes cosas tan a la ligera si no sabes realmente de que hablas. ¿Me montarías un Pc similar a la Xone a ver por cuanto sale? Es para ver en que te basas@Darklight87Mostrar citaYo ahora mismo por vivir en Canarias me puedo pillar en Amazon una Xbox One + Kinect + Titanfall por 390€, eso no hay PC que lo compare, mucho menos los títulos que me ofrece Xbox One como los Halo, Gears, Forza, Sunset, Killer Instinct junto con otras sagas de Rare, Quantum Break, Scalebound, D4, Crackdown, Phantom Dust, etc, si a eso le uno que me entran arcadas al jugar con ratón y teclado, que soy una fanática de los logros de Xbox Live y el mando de Xbox, que los pocos juegos de origen pecero que me interesan como la saga The Elder Scrolls o The Witcher también salen en Xbox y que el único PC que tengo es un portátil normalucho que no corre bien ni el primer Crysis en condiciones y que no tengo intención alguna de renovarlo, qué me queda? Por preferencia hay gente que nos gusta jugar más en consolas y ya, en mi caso por todas esas razones y más que se me quedan en el tintero. No tiene sentido para mí comparar consolas con PC, son dispositivos que se usan para jugar, más allá poca comparación posible, no se trata sólo de sumar el precio de sus componentes, y decir, esto es más barato que aquello, hay cientos de factores diferentes que influyen, unos más grandes y otros más pequeños, abrid un poco la mente.@SlaythMostrar citaEn gamespot montaron un Pc por 400$ que rinde como una Ps4 (y gana a Xone). Y si no te fías de que las consolas empiecen a optimizar mucho, te compras un Pc de 500€. Sony te cobra 20€ más por juego en royalties que en Pc. Te cobra el online durante todos los años de la generación. Compra las piezas a millones de unidades (tu solo 1), compra las piezas al fabricante sin tantos impuestos y no con una tienda de intermediaria... ¿Dónde está el buen precio, si vale lo mismo que un Pc que rinde igual y encima te cobran por todo? La anterior generación estaba genial, te comprabas una 360 y montaba un procesador más potente que los PCs gamers y competía con la gama alta. Estas te cobran 400€ y te montan procesadores de portátil y te cobran por todo. No se como le veis buen precio a estas consolas, la verdad (que no digo que sean malas ni que no sean divertidas, pero son carísimas para lo que ofrecen)@Darklight87Mostrar citaY todo por 100€ no? Sony y Microsoft han perdido dinero con las anteriores consolas y por eso han sido más comedidos con el hardware, y por eso cobran por el online, porque están aquí para ganar pasta, no para perder, y no van a sacar superconsolas por 400€ ni en sueños, no les es rentable, o era de esta forma, o no sacaban consolas, así de claro, pocos iban a pagar por una consola 800€, por mucho que moviera los juegos a 8K por decir una burrada. 1080p, 4K? A los que les importen esos números que se monten un PC de la Nasa si se lo pueden permitir y listo. Por suerte, hay opciones y mercado para todos, que saquen pecho con sus resoluciones a 10000K si quieren.@BelereMostrar citaA mi me preocupa todo y lo que pido no es nada anormal, consolas que puedan mover los juegos a 1080p y 60 fps estables, sin recortes para poder conseguirlos, que no te cobren por jugar online, juegos más baratos de salida. Vamos no estoy pidiendo nada imposible... Un juego como Metro 2033 que fue lanzado allá por el año 2010 y una beta que sale en 2014 es inferior, pues refleja lo que digo.@Darklight87Mostrar citaSi lo que más te preocupa de un videojuego es su resolución y aspecto grafico haces bien quedándote en PC pero respeta que haya personas que compremos consolas por la calidad global de sus juegos, no por los píxeles que tengan. Bye. PD: Comparar un juego de PC en configuración alta (que a saber cuanto costaría armarlo) que encima es pasillero y scriptado como Metro con los gráficos de un Halo es no tener mucha idea de lo que se habla.
CentralCovenant893Hace 9 años175si te parece me defino como informatico que tiene una ingenieria de informatica asi mejor para ti no? No tengo por que poner mis logros universitarios, con decir especiaalizado en ya te basta pero bueno. 2° deberias informarte antes de hablar sobre lo que dices del precio de las consolas, por que has hablado sin saber una mierda de lo que dices y aqui los dos colegas te han tenido que encarrilar. Para mi si, estas cegada en tus treces, pero inculta? Ni pienso eso ni lo dije, ahora si lo que te digo es que tienes los ovarios de poner en mi boca palabras que no dije y decir que te he tachado de " inculta" eh ahi el ejemplo.@Darklight87Mostrar citaIba a pasar de contestarte pero mira, ya que estamos, sobre qué cosas supuestamente me debería informar señor "especializado en Hardware y Software" (no he podido evitar reírme al ver esa manera de definirte)?? Y, en qué me han dado un repaso?? Cita mis conclusiones erróneas si es que encuentras algunas, ya que tenéis la verdad absoluta y yo debo estar cegada y ser una inculta, total, ya me habéis tachado de ello.@CentralCovenantMostrar citaNo veis que esta persona no debate objetivamente y que le estais poniendo contra las cuerdas? dejad que se crea sus mentiras y punto, no vais hacerle cambiar de opinion, demasiado cegamiento en su mente sobre cifras que no son como dice. @Darklight87 tengo la suerte de saber de informática general y especializado en hadware & software y te aconsejaría que te informases de cosas por que te han dado un buen repaso estos dos colegas de foro@SlaythMostrar citaSteam mantiene a 100 millones de jugadores activos (muchos más que el Live o el PSN)-> Online gratis. Las consolas tienen que hacer desarrollo de su hardware -> Nvidia, Intel, AMD, Corsair, etc también Las consolas hacen exclusivos -> Esos exclusivos casi siempre dan beneficios, no pérdidas Sigo sin ver tu lógica a esos gastos, porque yo no veo ningún gasto que no tengan las desarrolladoras de Pc. ¿O crees que Intel saca los i7 de un huerto y que Valve desarrolla sus juegos con una inversión de 2000€?@Darklight87Mostrar citaExpliqué los gastos en los que concurren las desarrolladoras de consolas, que tienen que ser tenidos en cuenta de cara al precio final, no creo que sea muy difícil de entender. Le hace falta a AMD o Nvidia gastar dinero en desarrollar un mando que debe durar toda una generación? Tienen que mantener 300000 servidores para que los juegos vayan bien? Se gastan millones en promoción de sus productos y sus juegos? Tiene AMD o Nvidia que mantener decenas de estudios internos y desarrollan títulos que cuestan millones de dólares?? La respuesta es no, por eso una Xbox o una PlayStation siempre va a costar más que un PC con unos componentes iguales o similares, si no eres capaz de entender eso, o se te escapa, simplemente se acabó el debate. Saludos.@AlimperatorMostrar citaSi no te interesan los numeros no hables con ellos, si la custión es de gustos, es tu derecho y el de cualquiera. Mi respuesta argumentada fue para debatir tu división y uso de números en gastos (arbitraria) de software y hardware que separaban las 2 opciones, según tu las consolas valen por el gasto extensivo de bla bla bla (si no te importan esos datos porque usarlos) y las PC se limitan a armarse comprando piezas al por mayor, así como quien recoge uvas. Cuando no se tiene conocimientos y peor no es de tu interes, no se debe usar eso para dar argumentos, porque siempre terminarás por el final, diciendo: no entiendo nada de eso, lo mio es cuestión de gustos.@Darklight87Mostrar citaAnte tal cantidad de números y datos que has expuesto, como buen pecero, números y más números que a mí poco me dicen. Soy más de llevarme por los resultados que ven mis ojos que es lo que realmente me importa, (la demo del Quantum Break por ejemplo, así es como me demuestran a mí cosas, no con numeritos y datos, ya que al fin y al cabo, de nada sirve un amasijo de hierros si no hay unos buenos desarrolladores detrás), aclararte sólo una cosa, en ningún momento critiqué, como dices tú, al PC, simplemente he recalcado que me gusta jugar en consola, no hay más historia. Saludos.@AlimperatorMostrar cita"dinerales que ha pagado Microsoft a AMD por el diseño custom de la One?" se creen todo lo que le dice Microsoft, que ha hecho su imperio robando y copiando la tecnología de los demás (sin no sabes la historia, buscala). Microsoft y SONY les pagó a AMD, una empresa de PC, para que les hiciera su consola, el cuento del custom es para reeditar la historia de la potencia oculta de Cell de PS3. AMD a las consolas les puso el mismo CPU JAGUAR, fabricado para tablets y notebooks, pero soldando 2 juntos para que tuviera 8 nucleos (JAGUAR tiene 4 nucleos), y 4 megas de caché (2x2 MB separados por nucleos). El custom radica que se construyó un SoC personalizado (System-on-a-chip), técnicamente se trata de dos CPU de PC de 4 núcleos unidas en el mismo chip. No se si sabes de tecnología, pero a los microprocesadores no se les hace customizaciones, porque se fabrican en cantidades industriales y sole se les puede variar la velocidad después o eliminar una parte del circuito con laser, ni siquiera AMD que desde hace muchos años sólo hace diseño de chips (los fabrica otra empresa). El diseño de un chip de procesador es único, si se cambia algo antes de su fabricación se tiene que llamar diferente, no puede existir 2 CPU diferentes con el mismo nombre. Las gamas de CPU y GPU cuando tienen cambios a nivel del chip tienen nombre diferente. Por eso el CPU JAGUAR es el mismo en XONE, que en PS4, que el de una notebook, la diferencia solo radica en que las consolas tiene 2 soldados juntos para lograr 8 nucleos y en el caso de XONE añaden al hardware debido a tener DDR3 la SDRAM y un overclock de 150 MHZ. (no se si para eso se necesitaron millones). Si leistes toda una historia escrita por poetas de Microsoft te pido antes de creertela, leas la versión de AMD, el que les construyó todo. Diferenciar en esta epoca una consola de los PCs como haces no tiene sentido, pues las nuevas consolas son PCs en una carcasa de consola, su fabricación se asienta sobre el conocido esquema del PC, y en el que también poseen el Northbridge (para conectar CPU, GPU y memoria principalmente) y el Southbridge (que interconecta la red GbE, la conectividad Wi-Fi Direct, los mandos, los puertos USB 3.0, o el disco duro, entre otros). Su arquitectura es x86 al igual que en las PC. XBOX ONE tiene una capa de Windows 8 y el de PS4 está basado en FreeBSD 9 (Sistemas operativos de PC). Tanto su CPU como GPU, son piezas fabricadas y vendidas dentro del mercado de PC que criticas, ni SONY ni Microsoft fabricaron ninguna pieza, si acaso sólo el diseño de la caracasa para que lo fabricara otro. PS4 y Xbox One son PC personalizados y diseñados a medida, con las mismas arquitecturas (CPU x86 y gráficos GCN), mismo tipo de memoria RAM (DDR3 y GDDR5) y por supuesto almacenamiento (discos duros SATA).@Darklight87Mostrar citaSimplemente NO se puede comparar el precio de una consola con el de cualquier PC, sabes por qué? Porque los fabricantes de consolas tienen que hacer frente a muchos gastos que NO tienen los fabricantes de PC, tenéis metido en la cabeza que cuando pagamos una consola, sólo pagamos el precio de los componentes de la misma, al igual que un PC cualquiera, esto es ridículo por la sencilla razón de que no estás teniendo en cuenta las grandes sumas de dinero que tienen que invertir los fabricantes de consolas en investigación tanto en la parte de hardware como la de software (tienes idea de los dinerales que ha pagado Microsoft a AMD por el diseño custom de la One? O los mil millones de dólares por los que les ha salido el nuevo controlador??) márquetin (deben hacer contratos millonarios para dar a conocer sus consolas), estudios de desarrollo interno de juegos (las first deben tener estudios internos que desarrollen juegos exclusivos que den valor a su consola), mantenimiento de servidores (nada menos que 300000 en el caso de Microsoft), etc, todo ese dinero invertido se tiene que recuperar por algún sitio, se me ocurren muchísimos más ejemplos de gastos que SÍ tienen los fabricantes de consolas y NO los tienen los fabricantes de PCs que sólo se limitan a ensamblar componentes comprados al por mayor y pagarle la licencia de Windows a Microsoft. Yo creo que por todo esto queda bastante claro que NO se pueden comparar los precios de ambos dispositivos.@SlaythMostrar citaNo he dicho que las consolas valgan para nada. Tampoco he dicho que tengan malos juegos. He dicho que tu comentario de defender el precio de las consolas como que pierden dinero no hay por donde cogerlo, porque son muy caras para lo que ofrecen. Si vas a hablar de precio de consolas no empieces, porque en el subforo de Pc tienes Pcs de 400 y poco € (con un juego de regalo como Alien Isolation) que le da a la Xone en potencia por todos lados y SIN pago de online, SIN pago de royalties en cada juego, etc. y empezarás a decir las leyendas urbanas de siempre "Pero ese Pc te dura menos años" "Pero ese Pc no rinde como una consola" "pero no hay exclusivos" y se llenará el hilo con 400 comentarios. Yo prefiero los exclusivos de Pc, pero es cuestión de gustos y ahí no te voy a decir que te equivocas o que no tengas razón, son gustos. Se te nota muy desinformada en precio de PCs, simplemente. No afirmes cosas tan a la ligera si no sabes realmente de que hablas. ¿Me montarías un Pc similar a la Xone a ver por cuanto sale? Es para ver en que te basas@Darklight87Mostrar citaYo ahora mismo por vivir en Canarias me puedo pillar en Amazon una Xbox One + Kinect + Titanfall por 390€, eso no hay PC que lo compare, mucho menos los títulos que me ofrece Xbox One como los Halo, Gears, Forza, Sunset, Killer Instinct junto con otras sagas de Rare, Quantum Break, Scalebound, D4, Crackdown, Phantom Dust, etc, si a eso le uno que me entran arcadas al jugar con ratón y teclado, que soy una fanática de los logros de Xbox Live y el mando de Xbox, que los pocos juegos de origen pecero que me interesan como la saga The Elder Scrolls o The Witcher también salen en Xbox y que el único PC que tengo es un portátil normalucho que no corre bien ni el primer Crysis en condiciones y que no tengo intención alguna de renovarlo, qué me queda? Por preferencia hay gente que nos gusta jugar más en consolas y ya, en mi caso por todas esas razones y más que se me quedan en el tintero. No tiene sentido para mí comparar consolas con PC, son dispositivos que se usan para jugar, más allá poca comparación posible, no se trata sólo de sumar el precio de sus componentes, y decir, esto es más barato que aquello, hay cientos de factores diferentes que influyen, unos más grandes y otros más pequeños, abrid un poco la mente.@SlaythMostrar citaEn gamespot montaron un Pc por 400$ que rinde como una Ps4 (y gana a Xone). Y si no te fías de que las consolas empiecen a optimizar mucho, te compras un Pc de 500€. Sony te cobra 20€ más por juego en royalties que en Pc. Te cobra el online durante todos los años de la generación. Compra las piezas a millones de unidades (tu solo 1), compra las piezas al fabricante sin tantos impuestos y no con una tienda de intermediaria... ¿Dónde está el buen precio, si vale lo mismo que un Pc que rinde igual y encima te cobran por todo? La anterior generación estaba genial, te comprabas una 360 y montaba un procesador más potente que los PCs gamers y competía con la gama alta. Estas te cobran 400€ y te montan procesadores de portátil y te cobran por todo. No se como le veis buen precio a estas consolas, la verdad (que no digo que sean malas ni que no sean divertidas, pero son carísimas para lo que ofrecen)@Darklight87Mostrar citaY todo por 100€ no? Sony y Microsoft han perdido dinero con las anteriores consolas y por eso han sido más comedidos con el hardware, y por eso cobran por el online, porque están aquí para ganar pasta, no para perder, y no van a sacar superconsolas por 400€ ni en sueños, no les es rentable, o era de esta forma, o no sacaban consolas, así de claro, pocos iban a pagar por una consola 800€, por mucho que moviera los juegos a 8K por decir una burrada. 1080p, 4K? A los que les importen esos números que se monten un PC de la Nasa si se lo pueden permitir y listo. Por suerte, hay opciones y mercado para todos, que saquen pecho con sus resoluciones a 10000K si quieren.@BelereMostrar citaA mi me preocupa todo y lo que pido no es nada anormal, consolas que puedan mover los juegos a 1080p y 60 fps estables, sin recortes para poder conseguirlos, que no te cobren por jugar online, juegos más baratos de salida. Vamos no estoy pidiendo nada imposible... Un juego como Metro 2033 que fue lanzado allá por el año 2010 y una beta que sale en 2014 es inferior, pues refleja lo que digo.@Darklight87Mostrar citaSi lo que más te preocupa de un videojuego es su resolución y aspecto grafico haces bien quedándote en PC pero respeta que haya personas que compremos consolas por la calidad global de sus juegos, no por los píxeles que tengan. Bye. PD: Comparar un juego de PC en configuración alta (que a saber cuanto costaría armarlo) que encima es pasillero y scriptado como Metro con los gráficos de un Halo es no tener mucha idea de lo que se habla.EDITADO EL 13-11-2014 / 14:44 (EDITADO 1 VEZ)
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Foros > Noticias y actualidad > La resolución de Halo 5: Guardians, 720p, no es la definitivaHay 175 respuestas en La resolución de Halo 5: Guardians, 720p, no es la definitiva, del foro de Noticias y actualidad. Último comentario hace 9 años.
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