Kingdom Come: Deliverance - Gameplay Comentado 3DJuegos (Alpha)

Arianus2884Hace 9 años80

@Sidoras

Esta va a ser la última vez que te responda porque me estoy cansando ya de esta conversación absurda. Simplemente subrayarte un par de cosas:

1. Yo no hablo de The Witcher 3 porque ni cuenta con un desarrollo participativo de la comunidad, ni está financiado por la comunidad (como sí lo estuvo M&B o KC por ejemplo), ni ha sido nombrado en ninguna entrevista que yo haya visto como referentes por Warhorse, de la misma manera que no hablo de Gran Turismo o de GTA V. Hablo de Skyrim y de M&B porque son las dos referencias más cercanas de KC, The Witcher 3 no es que no sea referencia sino que además no tiene nada que ver: no es guión original (sino basado en una novelas), no tiene desarrollo participativo, no es mundo abierto, etc.

Pero aún así te digo lo de antes, si parte de su comunidad exigen que Geralt de Rivia tenga el pelo verde en lugar blanco, y finalmente pese a no estar en sus planes iniciales, el estudio lo somete a encuesta oficial, sale mayoritariamente que sí, y se decide ponerle el pelo verde: será una rectificación.

2. Como tú mismo reconoces, los planes de Warhorse parece ser que eran que KC sólo tuviera cámara de FPS desde el principio. Pero ahora ante la presión de la comunidad se plantean rectificar. Rectificar, según al RAE, significa: "Modificar la propia opinión que se ha expuesto antes" y "Corregir las imperfecciones, errores o defectos de algo ya hecho." ¿De verdad es tan difícil que lo entiendas?

3. Sobre el comunicado oficial, no creo que sea un problema de matemáticas sino de inglés. Si sabes leer el comunicado íntegro ahí explican claramente cómo desde el principio su intención fue hacer un juego con cámara FPS pero que se han visto sorprendidos porque parte de su comunidad (de futuros jugadores pero que también somos los que estamos financiando el juego, no lo olvides) creen que el juego estaría bien que habilitara cámara en 3ª persona y por eso reconocen lo erróneo de su planteamiento inicial. El mismo desarrollador dice textualmente: "[b]YO ESTABA FUERTEMENTE EN CONTRA DE ELLA[/b]" (la cámara en 3ª persona) pero ahora ve que "LA OPORTUNIDAD DE VER AL HÉROE EN TERCERA PERSONA [b]SERÍA GENIAL[/b]" y añade que "PENSABA QUE LA 3ª PERSONA MINUSVALORARÍA LOS ESFUERZOS EN DESARROLLAR UNA BUENA CÁMARA EN 1ª PERSONA, [b]PERO AHORA YA NO LO VEO ASÍ[/b]".

Esto se llama reconocer un ERROR DE PLANTEAMIENTO en el diseño de un videojuego, textualmente, y rectificarlo. Cosa que les honra como desarrolladores, no sé porqué te empeñas en negarles algo que es meritorio.

4. Y sobre el resultado de la encuesta te digo lo mismo, no son matemáticas, es inglés. En estos momentos:

Los que dicen que les daría igual una cosa que otra son un 8,5%.
Los que defienden tu opción de que el juego ya está bien y perfecto con sólo la cámara de FPS son un 19,5%
Los que dicen que la 3ª persona sería su sueño hecho realidad son un 30%
Y los que también estamos de acuerdo con que se ponga la 3ª persona (aunque lo jugaríamos también en FPS si no hay más remedio, porque tiene otras muchas cosas) somos un 42%

La pregunta a la encuesta era muy clara: ¿Quieres que nuestro próximo objetivo sea la cámara en 3ª persona? Y el resultado es un 72% favorable a que se haga ese cambio y sólo un 19,5 % contrario a que se haga.

De todas formas es cuestión de tiempo que se cierre la consulta y Warhorse comunique oficialmente si rectifican o no. Si no rectifican seré el primero en volver aquí y decirte: tenías razón, no van a rectificar, enhorabuena y que disfrutes de tu juego FPS. ¿De acuerdo?
EDITADO EL 02-11-2014 / 19:41 (EDITADO 2 VECES)

Sidoras15570

Expulsado

Hace 9 años81

@Arianus 
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@Sidoras

Esta va a ser la última vez que te responda porque me estoy cansando ya de esta conversación absurda. Simplemente subrayarte un par de cosas:

1. Yo no hablo de The Witcher 3 porque ni cuenta con un desarrollo participativo de la comunidad, ni está financiado por la comunidad (como sí lo estuvo M&B o KC por ejemplo), ni ha sido nombrado en ninguna entrevista que yo haya visto como referentes por Warhorse, de la misma manera que no hablo de Gran Turismo o de GTA V. Hablo de Skyrim y de M&B porque son las dos referencias más cercanas de KC, The Witcher 3 no es que no sea referencia sino que además no tiene nada que ver: no es guión original (sino basado en una novelas), no tiene desarrollo participativo, no es mundo abierto, etc.

Pero aún así te digo lo de antes, si parte de su comunidad exigen que Geralt de Rivia tenga el pelo verde en lugar blanco, y finalmente pese a no estar en sus planes iniciales, el estudio lo somete a encuesta oficial, sale mayoritariamente que sí, y se decide ponerle el pelo verde: será una rectificación.

2. Como tú mismo reconoces, los planes de Warhorse parece ser que eran que KC sólo tuviera cámara de FPS desde el principio. Pero ahora ante la presión de la comunidad se plantean rectificar. Rectificar, según al RAE, significa: "Modificar la propia opinión que se ha expuesto antes" y "Corregir las imperfecciones, errores o defectos de algo ya hecho." ¿De verdad es tan difícil que lo entiendas?

3. Sobre el comunicado oficial, no creo que sea un problema de matemáticas sino de inglés. Si sabes leer el comunicado íntegro ahí explican claramente cómo desde el principio su intención fue hacer un juego con cámara FPS pero que se han visto sorprendidos porque parte de su comunidad (de futuros jugadores pero que también somos los que estamos financiando el juego, no lo olvides) creen que el juego estaría bien que habilitara cámara en 3ª persona y por eso reconocen lo erróneo de su planteamiento inicial. El mismo desarrollador dice textualmente: "[b]YO ESTABA FUERTEMENTE EN CONTRA DE ELLA[/b]" (la cámara en 3ª persona) pero ahora ve que "LA OPORTUNIDAD DE VER AL HÉROE EN TERCERA PERSONA [b]SERÍA GENIAL[/b]" y añade que "PENSABA QUE LA 3ª PERSONA MINUSVALORARÍA LOS ESFUERZOS EN DESARROLLAR UNA BUENA CÁMARA EN 1ª PERSONA, [b]PERO AHORA YA NO LO VEO ASÍ[/b]".

Esto se llama reconocer un ERROR DE PLANTEAMIENTO en el diseño de un videojuego, textualmente, y rectificarlo. Cosa que les honra como desarrolladores, no sé porqué te empeñas en negarles algo que es meritorio.

4. Y sobre el resultado de la encuesta te digo lo mismo, no son matemáticas, es inglés. En estos momentos:

Los que dicen que les daría igual una cosa que otra son un 8,5%.
Los que defienden tu opción de que el juego ya está bien y perfecto con sólo la cámara de FPS son un 19,5%
Los que dicen que la 3ª persona sería su sueño hecho realidad son un 30%
Y los que también estamos de acuerdo con que se ponga la 3ª persona (aunque lo jugaríamos también en FPS si no hay más remedio, porque tiene otras muchas cosas) somos un 42%

La pregunta a la encuesta era muy clara: ¿Quieres que nuestro próximo objetivo sea la cámara en 3ª persona? Y el resultado es un 72% favorable a que se haga ese cambio y sólo un 19,5 % contrario a que se haga.

De todas formas es cuestión de tiempo que se cierre la consulta y Warhorse comunique oficialmente si rectifican o no. Si no rectifican seré el primero en volver aquí y decirte: tenías razón, no van a rectificar, enhorabuena y que disfrutes de tu juego FPS. ¿De acuerdo?
Mi intensión nunca es la de doblegar al otro ni incordiar con mensajes largos por deporte ni tampoco me gusta esa costumbre de ir poniéndose altanero y sardónico. Pero los debates, si veo que prometen o que tienen el mínimo espacio fértil para el diálogo (descubrir la verdad de la vida no es requisito excluyente para considerar "productivo" un intercambio entre pares) los continúo con ecuanimidad porque más vale llegar a algún puerto que patear el tablero. Siempre encuentras algo en algún puerto, desde mesura hasta amigos.


1 - ¡Y por fin hablas de The Witcher!    Bien palpable y clara queda tu postura. Mencionar o no ejemplos es un tecnicismo, el punto estriba en que para vos lo que debe ser por norma lo marca la mayoría. Para mi no. No entiendo esa regla de que las cámaras y los géneros tienen relaciones que respetar. Mi punto es que eso es arbitrario. 
(Hice alusión al tema antes hablando de las costumbres originadas según las plataformas de juego. La cámara en 1ra se agradece, la cámara en 3ra se exige indignado)

2 - ¿Es arbitrario decir que la ausencia de 3ra persona es un error/defecto/mal diseño? No, es arbitrario no centrarse en ella, en este caso digo directamente que decir eso es tendencioso ¿Está incompleto/mal diseñado Kingdom Come porque no tiene magia? Según lo que dices, basta que cierta cantidad de gente lo pida para decir que sí. Pero ni en la novena ramificación de la contingencia más disparatada podría decir yo que el pelo no verde de Geralt de Rivia es un error. No quisieras someter eso a votación..   

3 - Tengo que disentir con la opinión original del desarrollador, te sorprenderé entonces. Yo no estaba "fuertemente en contra" de la 3ra persona, de hecho ni siquiera en contra. Por eso es que en ningún momento hice alusiones al aire sobre [i]"fanboys de la vista en 3ra"[/i]..


Los añadidos conllevan esfuerzo de más a menos que no quieras hacerlo concienzuda y meticulosamente. Skyrim y M&B son ejemplos de ello, no comparemos el detalle del combate en primera persona de Skyrim y el que tendrá Kingdom Come Deliverance. Vamos ¿Sabes por qué se ve mal esa vista en 3ra de Mirror's Edge? Porque está diseñada para que se vea bien en primera. Eso implica un interesante trabajo de perfeccionamiento para entregar el tipo de experiencia que ofrezca algo más que sablazos y aspavientos random como en cualquier hack & slash por debajo de la media. Esa verdad está por encima de la opinión de cualquiera. Y Star Citizen medio que escapa a esa norma, o eso intenta, porque el apoyo que recibe es incombustible. Caso único, record Guiness tenía que ser..

..pero ya que mencioné a Star Citizen, juego que pretende mantenerse con la seriedad de un simulador en sus posibilidades, ocurre que no tiene vista en 3ra para el apartado shooter porque según sostienen desde Chris Roberts y compañía: [i]"da ventaja para mirar a través de esquinas"[/i]. Ya sé que igual hay mucha gente que prefiere jugar en 3ra persona pero no irían a decir ahora que only 1st person es un "fallo" que hay que arreglar ¿verdad? ¿O sí?


4 - Pero el punto que te señalé no era si hay quorum para la 3ra persona, porque hasta yo lo aceptaba   , te indiqué que la mayoría (proporción de 2 a 1) sigue prefiriendo la 1ra persona y que eso no impide consentir la 3ra. El quid era que una mayoría que no comparte tus preferencias demuestra lucidez al apoyar un añadido para satisfacer a otras personas. [b]Pero tú exiges y no te contentas solo con conseguirlo, además quieres que se reconozca como un error y un recorte la ausencia de tu preferencia[/b]. Impones tu gusto sin darte cuenta, eso es lo que estoy diciendo. Tapas con un dedo la gotera de "Rectificar" poniéndome la definición de la RAE pero por el camino se te olvida que esa cañería sigue filtrando por todas partes cuando aludes a que el juego "estaba mal planeado/incompleto/un error/chapuza que tendrán que arreglar los modders/recortado y demás. 

Supongo que tu suposición de que la mayoría marca la pauta debe permitirme inferir que los fans de la 1ra persona tienen la sensatez de no ir a Gears of War a exigir indignados la vista en 1ra persona..   



No estoy de acuerdo. No hace faltas que vengas a decir nada porque no habré "tenido razón", ojalá que añadan. Además ¿cómo podría "tener razón" si la votación ya arrojó que la 3ra persona es demandada? No te empieces a  contradecir colega    porque entonces sí que te empiezo a embromar con razonamientos de philosoraptor y te doy el gusto de protagonizar una verdadera conversación absurda: ¿No era que el público en mayoría tenía la razón? ¿Por qué consientes entonces la última palabra del desarrollador? ¿Es porque antes argumentaste empleando su opinión que estaba "FUERTEMENTE EN CONTRA" de la 3ra persona y ya no puedes contradecirlo? ¿Pero entonces en qué quedamos? ¿Mayoria o Dan Vavra? ¿Por qué no contestas? ¿Hola...?

  

Arianus ¿Por qué te pones así? Si esto es un juego, mira, la verdad es que siempre me llama la atención la gente que porfía con una opinión, con respeto. Siempre se ganan mi simpatía aunque sean minucias arbitrarias (por ejemplo, yo no consiento que se empleen artes marciales ancestrales mano a mano con los zombies, eso está mal ¡Es ridículo! xP) o como en este caso una fuerte preferencia tal como yo tengo las mías. Y por eso es que en primer lugar me interesó hablarte de esto.

Cageydante718Hace 9 años82

Buen vídeo y muy buena pinta tiene este juego, Kingdom Come va a ser un bombazo seguro solo habrá que esperar a que esté en fase beta para poder ver mejores resultados y fluidez. Me ha dado buen rollo y me ha recordado a Oblivion   (como lo disfruté) estaré atento a este juego. Un saludo.

Selesao1517Hace 9 años83

A lo Mount & Blade con super gráficos y con un gran soporte para mods, las cosas maravillosas que pueden salir de aquí, desde un mod medieval a uno de napoleon   ganas hay ya oigan

Adamaro249Hace 9 años84

En serio chicos...No os podeis trabajar un pequeño guion para el video antes de soltar al chaval a que "comente" si se puede llamar lo que hace...No? digo yo que mas de treinta minutos no lleva hacer un pequeño guion de lo que estas presentando despues de haberlo jugado tal vez antes de mostrar el video tal como lo haceís...si parece un video amateur...Lo digo por que estaría bien informaos vosotros sobre le juego para luego poder informarnos a nosotros y no dar golpes de ciego, que es un gameplay comentado a lo gandul joe..

Canseko67Hace 9 años85

@Adamaro Muy simpático eres tú con ellos cuando llevas tanta razón (que viven de ello joé...)