Epic se desvincula de Hatred

Paulbelerian2806Hace 9 años112

@-Nelo-Angelo- 
Mostrar cita
"Haaaay noooo son anti comunistas y anti inmigracion....ahora no compro el juego haaay haay" como cambiaría la cosa si fueran anti capitalistas y anti estadounidenses no? panda de hipocritas los que pululan por este foro dios quien entiende a los progres de la internet.

De verdad no os cansáis de ser siempre prota amariconado (no asociar con la homosexualidad) que siempre tiene que salvar el mundo? coño que en otros juegos matan gente hasta por respirar o por pensar distinto como pasa en cada call of duty o battlefield pero ustedes a su rollo, ya enseguida le buscan las 7 patas al gato para tirarle mierda a este juego que quiere ser diferente a todo lo políticamente correcto, que culpa tienen los juegos de que hayas subnormales en estados unidos que se dedican a comprar armas para matar a sus compañeros de clase? por que por aquí yo veo niños si, niños en centros de conexion jugando juegos que no deberían y la verdad son mas espabilados que yo, no digo que esto sea bueno pero algunos se pasan con la satanizacion de este juego como si nunca hubiera pasado algo parecido o fuera el primero que lo hace, pareciera que hubiésemos vuelto en el tiempo hace unos 20 años atrás, no que "estamos en el siglo 21" que pasa os asusta ahora?
tal cual, aparte no se que tanta vuelta, GTA, el juego mas adorado por muchos, podes matar a todo el mundo sin sentido, o no me van a decir que en el gt3 por la historia de mierda que tenia no se ponian a destruir todo y matar a todos para que aparescan los militares.. tanta hipocrecia..
sin ir mas lejos, los yankies se la dan de liberadores, pero son racistas a morir, sino no tendrian al dia de hoy tanto problemas con los morochos.
sad.

Noplacetohide34Hace 9 años113

Bah, es un Hotline Miami, pero sin Hotline y sin Miami 

Joker2228543

Expulsado

Hace 9 años114

@Tavo-from-mexico 
Mostrar cita
@MassachusettsBoy 
Mostrar cita
Hoy el foro se levantó con la doble moral a flor de piel...
Peores cosas he visto en GTA y es mas, como éste fuera un modo extra de GTA V la gente no vendría con el discurso tan hipócrita que están teniendo con este juego.
Además, se está juzgando el juego por ciertas ideologías de sus desarrolladores. Si nos pusiéramos a buscar los ideales políticos de cada integrante de la industria del videojuego más de un estudio saldría mal parado. Y aun mas en USA donde el ser anti comunista y anti islamita re de lo más común.
Yo ya lo [url=https://www.3djuegos.com/nicomunidad-foros/tema/33489018/0/opinion-las-razones-por-las-que-hatred-me-mosquea/]dije[/url] en su momento, el problema con Hatred no es que sea violento. El problema viene con el tratamiento particular que este le da a la violencia. 

Juegos como Gears of War, God of War, Call of Duty y GTA son violentos si, pero tienen un tratamiento de la violencia muy muy diferente.
Todos tratan la violencia de la misma forma y si quieren pueden prescindir de ella. En Gears of War, perfectamente, podrían reducir los niveles de gore como en God of War, en GTA podrían prohibir el asesinar civiles, sin embargo, lo permiten. Es más, en God of War 3, los niveles de violencia son innecesarios, pero ahí esta y sus jugadores lo aplauden. 

Recuerdo, para algunos desmemoriados, que en su comienzo, GTA era una saga dedicada a sembrar el caos con civiles de por medio y la gente estaba campante jugando. 

Y los comentarios de este foro dejan establecido el por que en los juegos siempre interpretamos a los buenos o esos que van de malos y al final se vuelven buenos. Imposible ver un juego de la SGM protagonizado por un nazi o un Killzone dónde controlemos a un Helghast, vamos, que no controlamos villanos por que a los jugadores les va mejor matar con los buenos.  

Mejor dejarse de moralidad barata.....
EDITADO EL 18-10-2014 / 02:00 (EDITADO 1 VEZ)

Santitago1715Hace 9 años115

Su puta madre va a comprar el juego, y no solo por la estúpida idea en la que se basa el juego sino por sus desarrolladores que de seguro se creen mejores que todos.

Tavo-from-mexico50527Hace 9 años116

@Joker222 
Mostrar cita
@Tavo-from-mexico 
Mostrar cita
@MassachusettsBoy 
Mostrar cita
Hoy el foro se levantó con la doble moral a flor de piel...
Peores cosas he visto en GTA y es mas, como éste fuera un modo extra de GTA V la gente no vendría con el discurso tan hipócrita que están teniendo con este juego.
Además, se está juzgando el juego por ciertas ideologías de sus desarrolladores. Si nos pusiéramos a buscar los ideales políticos de cada integrante de la industria del videojuego más de un estudio saldría mal parado. Y aun mas en USA donde el ser anti comunista y anti islamita re de lo más común.
Yo ya lo [url=https://www.3djuegos.com/nicomunidad-foros/tema/33489018/0/opinion-las-razones-por-las-que-hatred-me-mosquea/]dije[/url] en su momento, el problema con Hatred no es que sea violento. El problema viene con el tratamiento particular que este le da a la violencia. 

Juegos como Gears of War, God of War, Call of Duty y GTA son violentos si, pero tienen un tratamiento de la violencia muy muy diferente.
Todos tratan la violencia de la misma forma y si quieren pueden prescindir de ella. En Gears of War, perfectamente, podrían reducir los niveles de gore como en God of War, en GTA podrían prohibir el asesinar civiles, sin embargo, lo permiten. Es más, en God of War 3, los niveles de violencia son innecesarios, pero ahí esta y sus jugadores lo aplauden. 

Recuerdo, para algunos desmemoriados, que en su comienzo, GTA era una saga dedicada a sembrar el caos con civiles de por medio y la gente estaba campante jugando. 

Y los comentarios de este foro dejan establecido el por que en los juegos siempre interpretamos a los buenos o esos que van de malos y al final se vuelven buenos. Imposible ver un juego de la SGM protagonizado por un nazi o un Killzone dónde controlemos a un Helghast, vamos, que no controlamos villanos por que a los jugadores les va mejor matar con los buenos.  

Mejor dejarse de moralidad barata.....
A lo que yo me refiero es que los títulos que mencionas, a pesar de ser muy violentos, tienen un tratamiento distinto. 

Por ejemplo GTA no te invita a matar civiles, puedes hacerlo si, pero no es el principal objetivo ni es la base de las mecánicas de juego. En el caso de Gears y GoW a pesar de tener tratamientos de violencia ciertamente brutales, por lo menos te estas enfrentando a algo que puede defenderse sean los locust o los dioses del olimpo. 

Lo que yo critico de Hatred, no es que sea violento, sino que esa violencia lo aplica de una forma visceral y explicita contra civiles, contra gente que no tiene vela en el entierro de tus problemas, y que no tiene manera de defenderse.

Además, los civiles claman por su vida!!! Es excesivo y de mal gusto desde mi punto de vista.

Joker2228543

Expulsado

Hace 9 años117

@Tavo-from-mexico 
Mostrar cita
@Joker222 
Mostrar cita
@Tavo-from-mexico 
Mostrar cita
@MassachusettsBoy 
Mostrar cita
Hoy el foro se levantó con la doble moral a flor de piel...
Peores cosas he visto en GTA y es mas, como éste fuera un modo extra de GTA V la gente no vendría con el discurso tan hipócrita que están teniendo con este juego.
Además, se está juzgando el juego por ciertas ideologías de sus desarrolladores. Si nos pusiéramos a buscar los ideales políticos de cada integrante de la industria del videojuego más de un estudio saldría mal parado. Y aun mas en USA donde el ser anti comunista y anti islamita re de lo más común.
Yo ya lo [url=https://www.3djuegos.com/nicomunidad-foros/tema/33489018/0/opinion-las-razones-por-las-que-hatred-me-mosquea/]dije[/url] en su momento, el problema con Hatred no es que sea violento. El problema viene con el tratamiento particular que este le da a la violencia. 

Juegos como Gears of War, God of War, Call of Duty y GTA son violentos si, pero tienen un tratamiento de la violencia muy muy diferente.
Todos tratan la violencia de la misma forma y si quieren pueden prescindir de ella. En Gears of War, perfectamente, podrían reducir los niveles de gore como en God of War, en GTA podrían prohibir el asesinar civiles, sin embargo, lo permiten. Es más, en God of War 3, los niveles de violencia son innecesarios, pero ahí esta y sus jugadores lo aplauden. 

Recuerdo, para algunos desmemoriados, que en su comienzo, GTA era una saga dedicada a sembrar el caos con civiles de por medio y la gente estaba campante jugando. 

Y los comentarios de este foro dejan establecido el por que en los juegos siempre interpretamos a los buenos o esos que van de malos y al final se vuelven buenos. Imposible ver un juego de la SGM protagonizado por un nazi o un Killzone dónde controlemos a un Helghast, vamos, que no controlamos villanos por que a los jugadores les va mejor matar con los buenos.  

Mejor dejarse de moralidad barata.....
A lo que yo me refiero es que los títulos que mencionas, a pesar de ser muy violentos, tienen un tratamiento distinto. 

Por ejemplo GTA no te invita a matar civiles, puedes hacerlo si, pero no es el principal objetivo ni es la base de las mecánicas de juego. En el caso de Gears y GoW a pesar de tener tratamientos de violencia ciertamente brutales, por lo menos te estas enfrentando a algo que puede defenderse sean los locust o los dioses del olimpo. 

Lo que yo critico de Hatred, no es que sea violento, sino que esa violencia lo aplica de una forma visceral y explicita contra civiles, contra gente que no tiene vela en el entierro de tus problemas, y que no tiene manera de defenderse.

Además, los civiles claman por su vida!!! Es excesivo y de mal gusto desde mi punto de vista.
Puedo entenderte si esa violencia no tiene un contexto como es el caso de Manhunt 2 que es ultra violento sin tener un razón de peso. Pero, por ejemplo, Postal es una verdadera locura sanguinaría que esta fundamentada: el prota se carga al pueblo por que se cansa de su rutina. Hay mucho ahí de que reflexionar a pesar de que se haga desde el lado de la sátira social.

En el caso de Hatred, desconocemos lo que impulsa al protagonista a vengarse de la humanidad, a asesinar a todos, debe haber un contexto, una idea como en el caso de la película ´´Un Ciudadano Ejemplar´´ de Gerard Butler que se cargaba a medio mundo por la muerte de su familia y la sociedad le había dado la espalda.

Así que te digo, si hay un contexto, bienvenido sea ese nivel de violencia.

Tavo-from-mexico50527Hace 9 años118

@Joker222 
Mostrar cita
@Tavo-from-mexico 
Mostrar cita
@Joker222 
Mostrar cita
@Tavo-from-mexico 
Mostrar cita
@MassachusettsBoy 
Mostrar cita
Hoy el foro se levantó con la doble moral a flor de piel...
Peores cosas he visto en GTA y es mas, como éste fuera un modo extra de GTA V la gente no vendría con el discurso tan hipócrita que están teniendo con este juego.
Además, se está juzgando el juego por ciertas ideologías de sus desarrolladores. Si nos pusiéramos a buscar los ideales políticos de cada integrante de la industria del videojuego más de un estudio saldría mal parado. Y aun mas en USA donde el ser anti comunista y anti islamita re de lo más común.
Yo ya lo [url=https://www.3djuegos.com/nicomunidad-foros/tema/33489018/0/opinion-las-razones-por-las-que-hatred-me-mosquea/]dije[/url] en su momento, el problema con Hatred no es que sea violento. El problema viene con el tratamiento particular que este le da a la violencia. 

Juegos como Gears of War, God of War, Call of Duty y GTA son violentos si, pero tienen un tratamiento de la violencia muy muy diferente.
Todos tratan la violencia de la misma forma y si quieren pueden prescindir de ella. En Gears of War, perfectamente, podrían reducir los niveles de gore como en God of War, en GTA podrían prohibir el asesinar civiles, sin embargo, lo permiten. Es más, en God of War 3, los niveles de violencia son innecesarios, pero ahí esta y sus jugadores lo aplauden. 

Recuerdo, para algunos desmemoriados, que en su comienzo, GTA era una saga dedicada a sembrar el caos con civiles de por medio y la gente estaba campante jugando. 

Y los comentarios de este foro dejan establecido el por que en los juegos siempre interpretamos a los buenos o esos que van de malos y al final se vuelven buenos. Imposible ver un juego de la SGM protagonizado por un nazi o un Killzone dónde controlemos a un Helghast, vamos, que no controlamos villanos por que a los jugadores les va mejor matar con los buenos.  

Mejor dejarse de moralidad barata.....
A lo que yo me refiero es que los títulos que mencionas, a pesar de ser muy violentos, tienen un tratamiento distinto. 

Por ejemplo GTA no te invita a matar civiles, puedes hacerlo si, pero no es el principal objetivo ni es la base de las mecánicas de juego. En el caso de Gears y GoW a pesar de tener tratamientos de violencia ciertamente brutales, por lo menos te estas enfrentando a algo que puede defenderse sean los locust o los dioses del olimpo. 

Lo que yo critico de Hatred, no es que sea violento, sino que esa violencia lo aplica de una forma visceral y explicita contra civiles, contra gente que no tiene vela en el entierro de tus problemas, y que no tiene manera de defenderse.

Además, los civiles claman por su vida!!! Es excesivo y de mal gusto desde mi punto de vista.
Puedo entenderte si esa violencia no tiene un contexto como es el caso de Manhunt 2 que es ultra violento sin tener un razón de peso. Pero, por ejemplo, Postal es una verdadera locura sanguinaría que esta fundamentada: el prota se carga al pueblo por que se cansa de su rutina. Hay mucho ahí de que reflexionar a pesar de que se haga desde el lado de la sátira social.

En el caso de Hatred, desconocemos lo que impulsa al protagonista a vengarse de la humanidad, a asesinar a todos, debe haber un contexto, una idea como en el caso de la película ´´Un Ciudadano Ejemplar´´ de Gerard Butler que se cargaba a medio mundo por la muerte de su familia y la sociedad le había dado la espalda.

Así que te digo, si hay un contexto, bienvenido sea ese nivel de violencia.
Precisamente es lo que trato de decir, que haya una muy buena justificación para esa violencia contra civiles. Aunque aun así me seguiría pareciendo excesivo su particular muestra de violencia.

Pero dudo mucho que vayan a justificar los actos del protagonista que nos ocupa, viendo las declaraciones de sus creadores de que buscan brindar "puro placer jugable" a mi me da que la justificación de las acciones será nula.

Yamilandres334Hace 9 años119

Hatred 2: Genocida de extranjeros y comunistas

Primera misión: Destruir buque (que busca inmigrar en EE.UU) que contiene chilenos guerrilleros comunistas, seguidores del Che de Vara.

Misión final: Asesina a Tony Montana

Venikmp1090Hace 9 años120

@AjLukan 
Mostrar cita
Quieres haceros una pregunta a todos los presentes 

¿como os sentis despues de haber apoyado a una panada de socio-psicopatas que utilizaban un juego para su propaganda de la violencia y la masacre? 

¿mal, bien, asqueados, excitados o tal vez con curiosidad en como antes no os parecia algo tan malo hasta saber la oscura verdad que se esconde tras cada peña negra?

un juego racista, xenofogo, machista (no si os habeis fijado como le mete el cañon en la boca a la mujer pero para mi que llevaba  un claro mensaje de dominio y muerte frente a las feminas tambien por la forma en que la agarraba) que os ha encantado y en el fondo os sigue encantando aunque no querais admitirlo porque ahora se ha descubierto lo moralmente inaceptable que era pero....

¿harias lo mismo con otro videjuego?

da igual si fuera mas violento y o mas escatologico de lo que es este, o que llegara a las burradas de los comics de Garth Dennis (el mas asqueroso y odioso creador de comics de la historia, ojala fuera quien recibiera una bala en la boca en el video por las multiples burradas que ha hecho como enseñar violaciones de menores, asesinatos de bebes sin censurar y cosas tan horribles que son indescriptibles) esta mierda de juego os ha gustado admitidlo, admitid que por dentro os arde la ansia de sangre de todos los hominidos u esconderla y haceros los flanders 

mi respuesta ¿el juego me ha gustado? 

No lo se, las ejecuciones me parecen sosas y el argumento que han enseñado por ahora repugnante y fuera de mi gusto. Un argumento estupido creado por gente sin muchas luces (basicamente anti vida humana)

pero no por sus creadores voy a analizar lo he visto, si lo por lo que puede llegar a ser. 

a este juego si lo mejoramos le damos un lavado de cara e historia puede salir un diamante que antes estaba escondido en un monon de estiercol.

quien sabe si lo impiamos tal vez valga algo. 

Atentamente AjLukan 
Dejando completamente de lado la ideología que puedan tener sus creadores el juego me parece muy violento pero para nada machista o racista es mas seguro que todas esas ejecuciones se la puedes hacer tanto a mujeres, hombre y de la raza que tu quieras. Es verdad que salen matando mujeres pero hombres también ( a eso le llamo yo igualdad) y mueren tanto blancos como negros que tu asocies la violencia directamente con una mujer o una persona de otra raza eso ya es cosa tuya pero no lo taches de machista o racista cuando la elección de quien matar es la tuya

Javi0043129Hace 9 años121

La violencia es violencia eso esta claro. Muchos juegos cuentan con ella pero no jodais. No es lo mismo la violencia de Mario chafando champiñones a lo cartoon que la violencia mas realista que la violencia gratuita a inocentes que la violencia gratuita a inocentes perpretada por un psicopata bajo tu control. Aqui hay gamas de grises.

Lo que molesta de este juego es que el prota que tu controlas sea un psicopata que dirige una violencia a inocentes sin un motivo aparente de forma realista y recreandose tanto en las suplicas de estos. Si el juego tuviese una idea filosofica sobre los psicopatas o las consecuencias de los actos o que se yo... pero esto parece un mata mata. Para eso pones el tipico zombie/monstruo y te ahorras ir en contra de la moralidad de la mayoria de personas.

No se los que hablan de Flanders y tal pero yo tengo empatía aunque sea por personajes ficticios, lo paso mal en peliculas en las que violan a una chica y la matan delante de la amiga(un ejemplo de una que de suspense que vi hace algun tiempo) depende mucho del enfoque que le des tambien( la musica, la actuacion, etc) y eso pasa de verdad. En videojuegos ocurre lo mismo aqui parece que se quiere recrear "fielmente" el sufrimiento de la gente a la que mata el psicopata que controlas y eso me hace sentir mal, no me parece mal que quieran ir a por ese sentimiento pero, ¿controlando al "malo" y sin un jodido enfoque posterior para quitarte el mal trago, alguna reflexion o algo...?

El caso es que aqui hay un debate que no considero tan cerrado como muchos de vosotros parece tener. Es lo mismo ver en una pelicula a un psicopata matar gente que controlar a un psicopata y hacerle matar gente? si, ya se que es solo un juego, pero las obras influyen en nuestros sentimientos y pensamientos por eso nos gusta ir a ver peliculas o jugar videojuegos. Ademas, como he dicho, no parece que vaya a haber una resolucion argumental posterior que te haga quitarte la mala sensacion de encima al matar inocentes suplicando por su vida.

Yo solo digo que el gameplay tiene que ser la hostia de bueno e innovador para que yo piense en comprar un juego como este.

Otra cosa a tener en cuenta sea que quiza quieran meter mensajes de ideologias cuestionables por medio.

Zoux344Hace 9 años122

¿Y a mí que cojones me importa quien haga el juego o cómo es la gente que está tras él? Esto me recuerda a las personas que odiaban Fez solo porque su creador les caía mal. LOGIC NOT FOUND.

Lo importante es que sea un buen videojuego. Yo soy jugador y me importan más bien poco (o NADA) los ideales políticos de los desarrolladores. Mi preocupación como fan de este mundillo es cuan bueno será el juego, nada más. Pero hoy en día está de moda prejuzgar y hacer montañas de granos de arena. Que facilidad para la polémica en los tiempos que corren, joder.

Si es "de mal gusto" no lo juguéis, es tan sencillo como eso. Habrá gente a la que SÍ le llama el juego (me incluyo). Vivid y dejar vivir en lugar de andar juzgando a las personas por sus gustos, diciendo que "tenemos un problema" si nos gusta esto. El problema lo tenéis vosotros, que no tenéis ni puñetera idea del signifcado del concepto "respetar opiniones".

@DevilRaska 
Mostrar cita
Justo lo que acabo de decir en la otra noticia de Hatred; la época del Flanderismo y los lloros.

Phantom-11714268Hace 9 años123

@L1onFC
Venga ya, ahora no metas lo de "los americanos te han comido la cabeza", es absurdo. No estamos criticando el juego por nada. En otros miles de juegos violentos, se hace un uso de la violencia, se consigue que la violencia tenga significado. ¿Has jugado a Hotline Miami? Es un juego en el que aplastas cabezas a lo loco en un frenesí salvaje y a ritmo de electro porque "es la misión". Pero el juego, al final, se convierte en una crítica a todos los jugadores que juegan así, y a todos los juegos que ofrecen esa violencia gratuita.

Este no. Este es un "coge un arma y mata a gente sin motivos". No se está criticando por la violencia (hay juegos más violentos) si no porque es una violencia absurda, sin ningún sentido. En esos juegos "lavacerebros yankis" que tú dices, al menos se busca una manera de decir "vale, estás matando gente, pero es por algo". Y bueno, lo de que el creador sea un fascista xenófobo, pues como que no. Demasiado hay en la industria para que además metamos a un director así.

No somos todos los "flanders" hipócritas que dices, ni nos han "lavado" el cerebro. Mira muchos mensajes de personas a los que has respondido y verás que son tios con opiniones personales muy fuertes. Y una de ellas (al menos la mía) es no seguir la via facil de "Ey, miradme, soy un juego excesivamente violento y sinsentido, jugadme todos!!" Eso es muy triste

Gileadt920Hace 9 años124

Un juego "Con violencia sin sentido alguno".

Si fuese de Rockstar el juego sería.." El juego más gamberro y divertido de la nextgen".

Aquí vas paseando y matando todo lo que pillas. En otros juegos no, ¿verdad? En fin... Cuanta hipocresía. Os dicen que X fulano es racista y ya os alarmáis... Claro, claro.
EDITADO EL 18-10-2014 / 12:42 (EDITADO 1 VEZ)

Jason781381Hace 9 años125

Me encanta la hipocresía de la gente para según que juegos...
se juegan a los call of mierda que son juegos violentos basados en guerra y mas que guerra y nadie dice nada.
se juegan a los grand theft mierda auto que tienen violencia por doquier y nadie dice nada.
se juega a los gears of mierda y tampoco nadie dice nada..

pero llega un juego en el que el pavo supuestamente siente un odio hacia la humanidad y se lincha a tiros matando todo lo que se mueve y a todos les entra "cagalera". pues a mi el juego me ha encantado lo poco que he visto.
si la gente es tan mongólica que no sabe distinguir lo que es un video juego a la realidad entonces tiene un serio problema y debería ir al médico.

L1onFC1464Hace 9 años126

@Phantom-117 
Mostrar cita
@L1onFC
Venga ya, ahora no metas lo de "los americanos te han comido la cabeza", es absurdo. No estamos criticando el juego por nada. En otros miles de juegos violentos, se hace un uso de la violencia, se consigue que la violencia tenga significado. ¿Has jugado a Hotline Miami? Es un juego en el que aplastas cabezas a lo loco en un frenesí salvaje y a ritmo de electro porque "es la misión". Pero el juego, al final, se convierte en una crítica a todos los jugadores que juegan así, y a todos los juegos que ofrecen esa violencia gratuita.

Este no. Este es un "coge un arma y mata a gente sin motivos". No se está criticando por la violencia (hay juegos más violentos) si no porque es una violencia absurda, sin ningún sentido. En esos juegos "lavacerebros yankis" que tú dices, al menos se busca una manera de decir "vale, estás matando gente, pero es por algo". Y bueno, lo de que el creador sea un fascista xenófobo, pues como que no. Demasiado hay en la industria para que además metamos a un director así.

No somos todos los "flanders" hipócritas que dices, ni nos han "lavado" el cerebro. Mira muchos mensajes de personas a los que has respondido y verás que son tios con opiniones personales muy fuertes. Y una de ellas (al menos la mía) es no seguir la via facil de "Ey, miradme, soy un juego excesivamente violento y sinsentido, jugadme todos!!" Eso es muy triste
triste es tu comentario       , cuanta doble moralidad por aca, no respondo mas asi que 

Phantom-11714268Hace 9 años127

@L1onFC
Ah, claro, me olvidaba de eso de que me conocías, a mí y a mi "doble moralidad". Pensaba que eras un tipo con argumentos, pero basándome en tus frasecitas y tu ortografia, no llegarás a los 15 años. Te pido disculpas por esperar mucho de alguien como tú. Saludos.