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El cross buy llega a máquinas de Nintendo
LuisWapillo157Hace 9 años32Lo que hacias con el Game Boy es muy distinto con lo que hace actualmente un Vita, o el ejemplo que te pongo del iPad, lo unico similar que tiene es poder conectar la consola con un dispositivo movil, las diferencias en interactividad y como tu mismo lo dices la jugabilidad no se parecen en nada, lo que hace iPad a lo que hace el WiiU es exactamente lo mismo, con la diferencia del lag en respuesta input del control por ovias razones, ahora aportaciones, Nintendo las ha tenido y no se las niego, pero tambien no hay que aumentarle y darle el merito cuando no lo merece, lo que es del Cesar es del Cesar, hacia eso va encaminado mi argumento, cada una a aportado grandes cosas a la industria que se ha generado un standar para las demas, Nintendo forjo las bases, creo un esquema de control, cruz direccional, stick, Playstation incluyendo doble stick y dobre vibrador y no solo eso, que viniera de forma completa y no como aditamento, tambien un squema diferente de como los publicadores pagarian la licencia, Xbox consu esuqema y plataforma en linea, con el boton de home, logros, y perfiles, cada una a aportado algo para hacer lo que es de hoy la industria, pero tampoco adjudiquemos aportaciones a empresas cuando no fueron ellos.@Shenmue64Mostrar citaEstás muy informado para buscar aportaciones de otros para cancelar las de Nintendo, pero no tanto para saber que ya se podía hacer con la Game Boy Advance y la Game Cube. Eso es lo que no me gusta a veces, justificando para no valorar las aportaciones. Además la gracia en ésto no es solo tener una pantalla, si no la jugabilidad asimétrica. Una realidad es que hay empresas que aportan en la industria, en cambio algunos solo indagan en la redundante frase de "todos copian" y evitan totalmente las aportaciones. Si miraras el tema de las aportaciones y no las evitaras te creería, pero solo te enfocas en la justificación.@LuisWapilloMostrar citaEs un ejemplo creible, pues puedes descargar el juego y conectar tu iPad por medio del Apple Tv y utilizar la misma para conducir y acelerar y mostrar algunos menus, mientras el juego se muestra en la pantalla, es un juego de video asi que entra en la misma categoria, de hecho hay un articulo completo en Digital Foundry, es un claro ejemplo de como una pantalla puede interactuar con un juego mientras este se muestra en otra pantalla, que no lo quieras aceptar ya es otra cosa, y eso de que copiar como dije todas lo hacen, no es una justificacion, es una realidad, alguien lo invento, despues los demas lo implementan de igual forma, y algunos suelen mejorarlo, pero en escencia sigue siendo la misma base, y siempre sera asi, que los fanboys no quieran reconocerlo por defender a una compañia en particular ya es otra cosa@Shenmue64Mostrar citaNo empecemos las guerras tontas, sobre todo cuando ni siquiera pones ejemplos creíbles como el de iPad, ya que para comparar hay que poner algo de la misma industria. Y hay una gran diferencia con eso de "todas copian" me parece una simple justificación y que se la leí a más de un Sonyer (que casualidad). Y lo digo porque también hay algunas que aportan cambios en la industria, sin embargo intentan justificarse con eso de "todos copian". Justificación antes que valoración. Bravo, bravo, así va la industria, y así pasó lo del crack del 83.@LuisWapilloMostrar citaSi ves la historia de las consolas, veras como Nintendo no fue la primera en implementar un stick, que el del 64 no es analogico, el del PS si, pero Nintendo no fue la primera, lo de la pantalla del WiiU, Apple ya lo habia implementado antes con su iPad pero por logica no tubo ni dibulgacion ni la fama esperada, lo del Mario Kart, Smash y Wii Mote si te lo creo pero tampoco le aumentemos logros que ni siquiera son de ellos. Aunque Nintendo tambien ha copiado otras cosas, como los perfiles del Xbox, y un largo etc, aqui todas se copian a todas@Fernandonob17Mostrar citaA ver... vos me vas a decir que es lo mismo implementar esto que copiar el super smash bros, el mario kart, el wii mote, el gamepad de wii u, los sticks analogicos, la vibración en el joystick?... Vamos, tampoco digamos pavadas por favor... Mantengamos un poco de coherencia. EDITO: Es mas, si una compañía quiere vender su juego en 3ds y luego regalarlo en wii u, nintendo que va a decirle, "No, no se puede, antes lo hizo sony, vas a tener que vender ambas versiones"....????@Kazuo-HiraiMostrar citaSi lo veo bien que lo implementen, no pasa nada, se copiaron de Sony? Y? Me molesta? No, eso si, dejadmelo saborear una vez mas: Nintendo se ha copiado de Sony!...(Que bien sienta) Me gustaria que vayan saliendo de sus cuevecitas los que siempre dicen que Sony lo unico que hace es copiar a Nintendo, a modo de disculpa y tal, aunque no creo que se hagan pasar por esa humillacion. [spoiler]Espero que no me expulsen, porque como veo que me la tienen cogida ultimamente a lo mejor aprovechan la minima oportunidad para hacerlo, creo que no he dicho nada malo y me he medido bastante bien, vamos que si me expulsais por esto es porque os apetece, no porque viole las condiciones de uso, lo digo porque a lo mejor lo entendeis como trolleo como siempre, y no es asi, cuidao [/spoiler]
Fernandonob17513Hace 9 años33mmmm no mezclemos tanto las cosas, copias burdas como las del mario kart, o lo del smash bros no lo vi en ninguna compañía, en cuanto a lo del dual shock, si, vino de forma completa, pero no con la primer versión de la playstation, sino con la playstation dual shock, que salió un tiempo después de la primera, que salió despues de la N64. Saludos.@LuisWapilloMostrar citaLo que hacias con el Game Boy es muy distinto con lo que hace actualmente un Vita, o el ejemplo que te pongo del iPad, lo unico similar que tiene es poder conectar la consola con un dispositivo movil, las diferencias en interactividad y como tu mismo lo dices la jugabilidad no se parecen en nada, lo que hace iPad a lo que hace el WiiU es exactamente lo mismo, con la diferencia del lag en respuesta input del control por ovias razones, ahora aportaciones, Nintendo las ha tenido y no se las niego, pero tambien no hay que aumentarle y darle el merito cuando no lo merece, lo que es del Cesar es del Cesar, hacia eso va encaminado mi argumento, cada una a aportado grandes cosas a la industria que se ha generado un standar para las demas, Nintendo forjo las bases, creo un esquema de control, cruz direccional, stick, Playstation incluyendo doble stick y dobre vibrador y no solo eso, que viniera de forma completa y no como aditamento, tambien un squema diferente de como los publicadores pagarian la licencia, Xbox consu esuqema y plataforma en linea, con el boton de home, logros, y perfiles, cada una a aportado algo para hacer lo que es de hoy la industria, pero tampoco adjudiquemos aportaciones a empresas cuando no fueron ellos.@Shenmue64Mostrar citaEstás muy informado para buscar aportaciones de otros para cancelar las de Nintendo, pero no tanto para saber que ya se podía hacer con la Game Boy Advance y la Game Cube. Eso es lo que no me gusta a veces, justificando para no valorar las aportaciones. Además la gracia en ésto no es solo tener una pantalla, si no la jugabilidad asimétrica. Una realidad es que hay empresas que aportan en la industria, en cambio algunos solo indagan en la redundante frase de "todos copian" y evitan totalmente las aportaciones. Si miraras el tema de las aportaciones y no las evitaras te creería, pero solo te enfocas en la justificación.@LuisWapilloMostrar citaEs un ejemplo creible, pues puedes descargar el juego y conectar tu iPad por medio del Apple Tv y utilizar la misma para conducir y acelerar y mostrar algunos menus, mientras el juego se muestra en la pantalla, es un juego de video asi que entra en la misma categoria, de hecho hay un articulo completo en Digital Foundry, es un claro ejemplo de como una pantalla puede interactuar con un juego mientras este se muestra en otra pantalla, que no lo quieras aceptar ya es otra cosa, y eso de que copiar como dije todas lo hacen, no es una justificacion, es una realidad, alguien lo invento, despues los demas lo implementan de igual forma, y algunos suelen mejorarlo, pero en escencia sigue siendo la misma base, y siempre sera asi, que los fanboys no quieran reconocerlo por defender a una compañia en particular ya es otra cosa@Shenmue64Mostrar citaNo empecemos las guerras tontas, sobre todo cuando ni siquiera pones ejemplos creíbles como el de iPad, ya que para comparar hay que poner algo de la misma industria. Y hay una gran diferencia con eso de "todas copian" me parece una simple justificación y que se la leí a más de un Sonyer (que casualidad). Y lo digo porque también hay algunas que aportan cambios en la industria, sin embargo intentan justificarse con eso de "todos copian". Justificación antes que valoración. Bravo, bravo, así va la industria, y así pasó lo del crack del 83.@LuisWapilloMostrar citaSi ves la historia de las consolas, veras como Nintendo no fue la primera en implementar un stick, que el del 64 no es analogico, el del PS si, pero Nintendo no fue la primera, lo de la pantalla del WiiU, Apple ya lo habia implementado antes con su iPad pero por logica no tubo ni dibulgacion ni la fama esperada, lo del Mario Kart, Smash y Wii Mote si te lo creo pero tampoco le aumentemos logros que ni siquiera son de ellos. Aunque Nintendo tambien ha copiado otras cosas, como los perfiles del Xbox, y un largo etc, aqui todas se copian a todas@Fernandonob17Mostrar citaA ver... vos me vas a decir que es lo mismo implementar esto que copiar el super smash bros, el mario kart, el wii mote, el gamepad de wii u, los sticks analogicos, la vibración en el joystick?... Vamos, tampoco digamos pavadas por favor... Mantengamos un poco de coherencia. EDITO: Es mas, si una compañía quiere vender su juego en 3ds y luego regalarlo en wii u, nintendo que va a decirle, "No, no se puede, antes lo hizo sony, vas a tener que vender ambas versiones"....????@Kazuo-HiraiMostrar citaSi lo veo bien que lo implementen, no pasa nada, se copiaron de Sony? Y? Me molesta? No, eso si, dejadmelo saborear una vez mas: Nintendo se ha copiado de Sony!...(Que bien sienta) Me gustaria que vayan saliendo de sus cuevecitas los que siempre dicen que Sony lo unico que hace es copiar a Nintendo, a modo de disculpa y tal, aunque no creo que se hagan pasar por esa humillacion. [spoiler]Espero que no me expulsen, porque como veo que me la tienen cogida ultimamente a lo mejor aprovechan la minima oportunidad para hacerlo, creo que no he dicho nada malo y me he medido bastante bien, vamos que si me expulsais por esto es porque os apetece, no porque viole las condiciones de uso, lo digo porque a lo mejor lo entendeis como trolleo como siempre, y no es asi, cuidao [/spoiler]
Alamierda095406Hace 9 años34Si lo hacen que al menos lo hagan bien por favor. A ver si tienen cojones ha hacerlo con Smash Bross. Entonces si que habrán copiado de verdad el servicio a Sony.
Shenmue647428Hace 9 años35Pero lo que dijíste del iPad es ésto: "...puedes descargar el juego y conectar tu iPad por medio del Apple Tv y utilizar la misma para conducir y acelerar y mostrar algunos menus, mientras el juego se muestra en la pantalla...". Con la Game Boy Advance también se puede descargar ciertos juegos. Además que la portátil te sirve como control y pantalla independientemente de lo que se vea en la TV. Se puede ver un juego similar (sabiendo las diferencias gráficas con Game Cube), o jugabilidades distintas para jugar de a 2 al mismo juego. Por lo que comentas no hay nada que no se haya visto con la conexión que menciono. ¿Entonces cuál es la diferencia? Bueno, pero si realmente tu comentario iba encaminado a "al César lo que es del César", no tomaste en cuenta lo de GC-GBA y fuíste directamente por algo que salió después. Hay cosas que habrán aportado en Sony y Microsoft, pero es incomparable a la cantidad de Nintendo y Sega (que es lo que siempre remarco, y me parece indefendible lo poco que hicieron S y M). Podrías mencionar el click de los sticks por parte de Sony, o el botón Home de Xbox, pero en general es poco. Respecto a repetir algo véase doble stick, doble vibración es sumar nada más, cuando la aportación ya estaba hecha (stick, vibración, etc), es como si uno pone un tercer stick eso no es aportar (además que lo que la jugabilidad del segundo stick ya existía con los botones C de N64, el stick es solo una facilidad).@LuisWapilloMostrar citaLo que hacias con el Game Boy es muy distinto con lo que hace actualmente un Vita, o el ejemplo que te pongo del iPad, lo unico similar que tiene es poder conectar la consola con un dispositivo movil, las diferencias en interactividad y como tu mismo lo dices la jugabilidad no se parecen en nada, lo que hace iPad a lo que hace el WiiU es exactamente lo mismo, con la diferencia del lag en respuesta input del control por ovias razones, ahora aportaciones, Nintendo las ha tenido y no se las niego, pero tambien no hay que aumentarle y darle el merito cuando no lo merece, lo que es del Cesar es del Cesar, hacia eso va encaminado mi argumento, cada una a aportado grandes cosas a la industria que se ha generado un standar para las demas, Nintendo forjo las bases, creo un esquema de control, cruz direccional, stick, Playstation incluyendo doble stick y dobre vibrador y no solo eso, que viniera de forma completa y no como aditamento, tambien un squema diferente de como los publicadores pagarian la licencia, Xbox consu esuqema y plataforma en linea, con el boton de home, logros, y perfiles, cada una a aportado algo para hacer lo que es de hoy la industria, pero tampoco adjudiquemos aportaciones a empresas cuando no fueron ellos.@Shenmue64Mostrar citaEstás muy informado para buscar aportaciones de otros para cancelar las de Nintendo, pero no tanto para saber que ya se podía hacer con la Game Boy Advance y la Game Cube. Eso es lo que no me gusta a veces, justificando para no valorar las aportaciones. Además la gracia en ésto no es solo tener una pantalla, si no la jugabilidad asimétrica. Una realidad es que hay empresas que aportan en la industria, en cambio algunos solo indagan en la redundante frase de "todos copian" y evitan totalmente las aportaciones. Si miraras el tema de las aportaciones y no las evitaras te creería, pero solo te enfocas en la justificación.@LuisWapilloMostrar citaEs un ejemplo creible, pues puedes descargar el juego y conectar tu iPad por medio del Apple Tv y utilizar la misma para conducir y acelerar y mostrar algunos menus, mientras el juego se muestra en la pantalla, es un juego de video asi que entra en la misma categoria, de hecho hay un articulo completo en Digital Foundry, es un claro ejemplo de como una pantalla puede interactuar con un juego mientras este se muestra en otra pantalla, que no lo quieras aceptar ya es otra cosa, y eso de que copiar como dije todas lo hacen, no es una justificacion, es una realidad, alguien lo invento, despues los demas lo implementan de igual forma, y algunos suelen mejorarlo, pero en escencia sigue siendo la misma base, y siempre sera asi, que los fanboys no quieran reconocerlo por defender a una compañia en particular ya es otra cosa@Shenmue64Mostrar citaNo empecemos las guerras tontas, sobre todo cuando ni siquiera pones ejemplos creíbles como el de iPad, ya que para comparar hay que poner algo de la misma industria. Y hay una gran diferencia con eso de "todas copian" me parece una simple justificación y que se la leí a más de un Sonyer (que casualidad). Y lo digo porque también hay algunas que aportan cambios en la industria, sin embargo intentan justificarse con eso de "todos copian". Justificación antes que valoración. Bravo, bravo, así va la industria, y así pasó lo del crack del 83.@LuisWapilloMostrar citaSi ves la historia de las consolas, veras como Nintendo no fue la primera en implementar un stick, que el del 64 no es analogico, el del PS si, pero Nintendo no fue la primera, lo de la pantalla del WiiU, Apple ya lo habia implementado antes con su iPad pero por logica no tubo ni dibulgacion ni la fama esperada, lo del Mario Kart, Smash y Wii Mote si te lo creo pero tampoco le aumentemos logros que ni siquiera son de ellos. Aunque Nintendo tambien ha copiado otras cosas, como los perfiles del Xbox, y un largo etc, aqui todas se copian a todas@Fernandonob17Mostrar citaA ver... vos me vas a decir que es lo mismo implementar esto que copiar el super smash bros, el mario kart, el wii mote, el gamepad de wii u, los sticks analogicos, la vibración en el joystick?... Vamos, tampoco digamos pavadas por favor... Mantengamos un poco de coherencia. EDITO: Es mas, si una compañía quiere vender su juego en 3ds y luego regalarlo en wii u, nintendo que va a decirle, "No, no se puede, antes lo hizo sony, vas a tener que vender ambas versiones"....????@Kazuo-HiraiMostrar citaSi lo veo bien que lo implementen, no pasa nada, se copiaron de Sony? Y? Me molesta? No, eso si, dejadmelo saborear una vez mas: Nintendo se ha copiado de Sony!...(Que bien sienta) Me gustaria que vayan saliendo de sus cuevecitas los que siempre dicen que Sony lo unico que hace es copiar a Nintendo, a modo de disculpa y tal, aunque no creo que se hagan pasar por esa humillacion. [spoiler]Espero que no me expulsen, porque como veo que me la tienen cogida ultimamente a lo mejor aprovechan la minima oportunidad para hacerlo, creo que no he dicho nada malo y me he medido bastante bien, vamos que si me expulsais por esto es porque os apetece, no porque viole las condiciones de uso, lo digo porque a lo mejor lo entendeis como trolleo como siempre, y no es asi, cuidao [/spoiler]
Jonforeverto3449Hace 9 años36Primero el sr Miyamoto en lo de unificar catalogo, luego los indies(a no,que eran descargables),ahora el cross buy...joder,cada dia que pasa la 3ds y su hermana se estan conviertiendo en una Vita y su hermana.Que bien!Pero es que eso no era todo mierda?EDITADO EL 01-07-2014 / 20:19 (EDITADO 1 VEZ)
LuisWapillo157Hace 9 años37Eran ejemplos, pero si quieres algo grande, la forma en que ahora publicas un video juego en una consola, este nuevo modelo lo implanto Sony con PS, de ahi viene las enormes ventas de PS, pues el apoyo que tubo de las compañias fue gracias a este modelo que en conjunto con el CD era un modelo donde cada compañia solo necesitaba la licencia, no era como antes donde el dueño de la consola controlaba la produccion de cartuchos, y cada publicadora tenia que esperar a que la compañia produjera sus cartuchos, ademas que gran parte de las ganancias se las quedaba debido al costo del cartucho, de ahi el porque dicen que era mas caro, aparte claro del material, y solo ellos producian los chips, ahora cada compañia tenia los masters de Cd y podian producir los CD de sus juegos, solo necesitaban de las licencias, cosa que Sony implemento y de hay viene el exito que tubo la consola, que despues asta Nintendo tubo que implementar, de hecho ahora implementa este modelo ese fue un enorme cambio en la industira y otro enorme cambio es el de Microsoft con su plataforma Xbox Live, marco un antes y un despues en lo que a internet se refiere,pues es un conjunto de caracteristics, cosas que ni Seganet, ni Nintendo, o Sony habian implementado, gracias a ello ahora tenemos tienda en linea, chat por voz, mensajeria, amigos, union de partidas, logros, DLC, que aunque algunas abusan ahi casos como Red Dead que son bienvenidos, son un monton de cosas que sirvieron de base, es mas ni indies tendriamos pues gracias a estas plataformas ellos publican en consolas, es mas asta Valve reconocio que sirvio de base para su Steam, de hecho sin Microsoft y Halo, las compañias de PC jamas hubieran volteado a ver a las consolas, pues antes la PC era un mundo muy aparte, habia adaptaciones pero eran pesimas y muy pocas, ahora podemos disfrutar de grandes joyas de la PC, es mas me atrevo a decir que sin Microsft no exisiria el juego en linea en consolas, pues antes compañias como Nintendo y Sega lo habian implementado sin exito, y Sony igual lo intento sin exito, asi que si han hecho grandes aportaciones, el problema es que como ya son un standar, y ya cualquier compañia que quiera competir debe tener, no lo notamos, pero las cosas ahi estan, ahora me podrias decir un juego del Game Boy Advance y del Game cube en donde utilices la pantalla de la portatil mientras el juego corre en la consola, y no me digas que Zelda, porque ese ni siquiera se hacerca a lo que hace el WiiUpad o lo mencionado anteriormente, es mas era un desperdicio conectar la consola al Game cube, si bien se podia hace con un cable link, lo que aqui claramente se ve es tu fanatismo por Nintendo que no es malo, pero no te hace ver la realidad, que las otras compañias tambien han aportado grandes cosas a la industria.@Shenmue64Mostrar citaPero lo que dijíste del iPad es ésto: "...puedes descargar el juego y conectar tu iPad por medio del Apple Tv y utilizar la misma para conducir y acelerar y mostrar algunos menus, mientras el juego se muestra en la pantalla...". Con la Game Boy Advance también se puede descargar ciertos juegos. Además que la portátil te sirve como control y pantalla independientemente de lo que se vea en la TV. Se puede ver un juego similar (sabiendo las diferencias gráficas con Game Cube), o jugabilidades distintas para jugar de a 2 al mismo juego. Por lo que comentas no hay nada que no se haya visto con la conexión que menciono. ¿Entonces cuál es la diferencia? Bueno, pero si realmente tu comentario iba encaminado a "al César lo que es del César", no tomaste en cuenta lo de GC-GBA y fuíste directamente por algo que salió después. Hay cosas que habrán aportado en Sony y Microsoft, pero es incomparable a la cantidad de Nintendo y Sega (que es lo que siempre remarco, y me parece indefendible lo poco que hicieron S y M). Podrías mencionar el click de los sticks por parte de Sony, o el botón Home de Xbox, pero en general es poco. Respecto a repetir algo véase doble stick, doble vibración es sumar nada más, cuando la aportación ya estaba hecha (stick, vibración, etc), es como si uno pone un tercer stick eso no es aportar (además que lo que la jugabilidad del segundo stick ya existía con los botones C de N64, el stick es solo una facilidad).@LuisWapilloMostrar citaLo que hacias con el Game Boy es muy distinto con lo que hace actualmente un Vita, o el ejemplo que te pongo del iPad, lo unico similar que tiene es poder conectar la consola con un dispositivo movil, las diferencias en interactividad y como tu mismo lo dices la jugabilidad no se parecen en nada, lo que hace iPad a lo que hace el WiiU es exactamente lo mismo, con la diferencia del lag en respuesta input del control por ovias razones, ahora aportaciones, Nintendo las ha tenido y no se las niego, pero tambien no hay que aumentarle y darle el merito cuando no lo merece, lo que es del Cesar es del Cesar, hacia eso va encaminado mi argumento, cada una a aportado grandes cosas a la industria que se ha generado un standar para las demas, Nintendo forjo las bases, creo un esquema de control, cruz direccional, stick, Playstation incluyendo doble stick y dobre vibrador y no solo eso, que viniera de forma completa y no como aditamento, tambien un squema diferente de como los publicadores pagarian la licencia, Xbox consu esuqema y plataforma en linea, con el boton de home, logros, y perfiles, cada una a aportado algo para hacer lo que es de hoy la industria, pero tampoco adjudiquemos aportaciones a empresas cuando no fueron ellos.@Shenmue64Mostrar citaEstás muy informado para buscar aportaciones de otros para cancelar las de Nintendo, pero no tanto para saber que ya se podía hacer con la Game Boy Advance y la Game Cube. Eso es lo que no me gusta a veces, justificando para no valorar las aportaciones. Además la gracia en ésto no es solo tener una pantalla, si no la jugabilidad asimétrica. Una realidad es que hay empresas que aportan en la industria, en cambio algunos solo indagan en la redundante frase de "todos copian" y evitan totalmente las aportaciones. Si miraras el tema de las aportaciones y no las evitaras te creería, pero solo te enfocas en la justificación.@LuisWapilloMostrar citaEs un ejemplo creible, pues puedes descargar el juego y conectar tu iPad por medio del Apple Tv y utilizar la misma para conducir y acelerar y mostrar algunos menus, mientras el juego se muestra en la pantalla, es un juego de video asi que entra en la misma categoria, de hecho hay un articulo completo en Digital Foundry, es un claro ejemplo de como una pantalla puede interactuar con un juego mientras este se muestra en otra pantalla, que no lo quieras aceptar ya es otra cosa, y eso de que copiar como dije todas lo hacen, no es una justificacion, es una realidad, alguien lo invento, despues los demas lo implementan de igual forma, y algunos suelen mejorarlo, pero en escencia sigue siendo la misma base, y siempre sera asi, que los fanboys no quieran reconocerlo por defender a una compañia en particular ya es otra cosa@Shenmue64Mostrar citaNo empecemos las guerras tontas, sobre todo cuando ni siquiera pones ejemplos creíbles como el de iPad, ya que para comparar hay que poner algo de la misma industria. Y hay una gran diferencia con eso de "todas copian" me parece una simple justificación y que se la leí a más de un Sonyer (que casualidad). Y lo digo porque también hay algunas que aportan cambios en la industria, sin embargo intentan justificarse con eso de "todos copian". Justificación antes que valoración. Bravo, bravo, así va la industria, y así pasó lo del crack del 83.@LuisWapilloMostrar citaSi ves la historia de las consolas, veras como Nintendo no fue la primera en implementar un stick, que el del 64 no es analogico, el del PS si, pero Nintendo no fue la primera, lo de la pantalla del WiiU, Apple ya lo habia implementado antes con su iPad pero por logica no tubo ni dibulgacion ni la fama esperada, lo del Mario Kart, Smash y Wii Mote si te lo creo pero tampoco le aumentemos logros que ni siquiera son de ellos. Aunque Nintendo tambien ha copiado otras cosas, como los perfiles del Xbox, y un largo etc, aqui todas se copian a todas@Fernandonob17Mostrar citaA ver... vos me vas a decir que es lo mismo implementar esto que copiar el super smash bros, el mario kart, el wii mote, el gamepad de wii u, los sticks analogicos, la vibración en el joystick?... Vamos, tampoco digamos pavadas por favor... Mantengamos un poco de coherencia. EDITO: Es mas, si una compañía quiere vender su juego en 3ds y luego regalarlo en wii u, nintendo que va a decirle, "No, no se puede, antes lo hizo sony, vas a tener que vender ambas versiones"....????@Kazuo-HiraiMostrar citaSi lo veo bien que lo implementen, no pasa nada, se copiaron de Sony? Y? Me molesta? No, eso si, dejadmelo saborear una vez mas: Nintendo se ha copiado de Sony!...(Que bien sienta) Me gustaria que vayan saliendo de sus cuevecitas los que siempre dicen que Sony lo unico que hace es copiar a Nintendo, a modo de disculpa y tal, aunque no creo que se hagan pasar por esa humillacion. [spoiler]Espero que no me expulsen, porque como veo que me la tienen cogida ultimamente a lo mejor aprovechan la minima oportunidad para hacerlo, creo que no he dicho nada malo y me he medido bastante bien, vamos que si me expulsais por esto es porque os apetece, no porque viole las condiciones de uso, lo digo porque a lo mejor lo entendeis como trolleo como siempre, y no es asi, cuidao [/spoiler]EDITADO EL 01-07-2014 / 23:44 (EDITADO 2 VECES)
Shenmue647428Hace 9 años38Hay que matizar algunas cosas primero. De nuevo no todas son de rosas, y no fueron tan así como lo pintas. Microsoft sí puso una tienda online, pero también hay que decir que dejas de lado el Satellaview que te permitía descargar juegos de forma online (como si fuera una tienda), también el poder tener puntuaciones las cuales se recompensaban con algo. Con Dreamcast fué cuando se pusieron en serio con el tema online pudiendo directamente jugar juegos grandes desde una cosola como si fuera una PC. "sin Microsft no exisiria el juego en linea en consolas", no exageres, Phantasy Star Online fué un exitaso para la época. Lo que comentas del modelo de Sony, en cuanto a que la utilización de CD facilitaba las cosas en comparación a lo de Nintendo es algo de Sega, no algo aportado por Sony (por el simple hecho de que se implementó en Sega CD y demás). Entonces, si esa fué la facilidad según tu argumento, y que solo se necesitaba la licencia, no fué algo que empezó ahí. Y el éxito sí vino de la implementación del CD en PS1, lo que pasó es que las thirds luego de Snes se les hacía más fácil en PS1 por ese tema (y creas o no, el que se hayan vendido consolas a tutiplen también, por lo que la piratería tampoco se puede negar como otra opción al lado del CD). Sí expandieron el mercado con Sony y eso no te lo discuto (que de nuevo no fué la primera vez que pasa), pero no metamos todo en la misma bolsa porque se supone que de eso te quejabas. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Con el tema de las conexiones, no señales, porque yo podría decirte que no tenías ni idea del tema y ahora que te lo menciono te haces el sabiondo (cuando desde el principio no sabías). Desde ésta parte del texto para abajo solo te voy a comentar para informarte (y si tengo razón, dejemos el cinísmo a un lado porque de ésta parte dejaste visto que no sabías del tema). "puedes [b]descargar el juego[/b] y [u]conectar[/u] tu iPad por medio del Apple Tv y [b]utilizar la misma para conducir y acelerar y mostrar algunos menus[/b], mientras el juego se muestra en la pantalla" Así que, se puede descargar juegos a la Game Boy Advance sea como sea, luego el cable se puede sacar y el juego sígue en la portátil. Si lees bien hay 2 juegos que dícen "download", son los que te permíten descargar en la portátil. [spoiler]@LuisWapilloMostrar citaEran ejemplos, pero si quieres algo grande, la forma en que ahora publicas un video juego en una consola, este nuevo modelo lo implanto Sony con PS, de ahi viene las enormes ventas de PS, pues el apoyo que tubo de las compañias fue gracias a este modelo que en conjunto con el CD era un modelo donde cada compañia solo necesitaba la licencia, no era como antes donde el dueño de la consola controlaba la produccion de cartuchos, y cada publicadora tenia que esperar a que la compañia produjera sus cartuchos, ademas que gran parte de las ganancias se las quedaba debido al costo del cartucho, de ahi el porque dicen que era mas caro, aparte claro del material, y solo ellos producian los chips, ahora cada compañia tenia los masters de Cd y podian producir los CD de sus juegos, solo necesitaban de las licencias, cosa que Sony implemento y de hay viene el exito que tubo la consola, que despues asta Nintendo tubo que implementar, de hecho ahora implementa este modelo ese fue un enorme cambio en la industira y otro enorme cambio es el de Microsoft con su plataforma Xbox Live, marco un antes y un despues en lo que a internet se refiere,pues es un conjunto de caracteristics, cosas que ni Seganet, ni Nintendo, o Sony habian implementado, gracias a ello ahora tenemos tienda en linea, chat por voz, mensajeria, amigos, union de partidas, logros, DLC, que aunque algunas abusan ahi casos como Red Dead que son bienvenidos, son un monton de cosas que sirvieron de base, es mas ni indies tendriamos pues gracias a estas plataformas ellos publican en consolas, es mas asta Valve reconocio que sirvio de base para su Steam, de hecho sin Microsoft y Halo, las compañias de PC jamas hubieran volteado a ver a las consolas, pues antes la PC era un mundo muy aparte, habia adaptaciones pero eran pesimas y muy pocas, ahora podemos disfrutar de grandes joyas de la PC, es mas me atrevo a decir que sin Microsft no exisiria el juego en linea en consolas, pues antes compañias como Nintendo y Sega lo habian implementado sin exito, y Sony igual lo intento sin exito, asi que si han hecho grandes aportaciones, el problema es que como ya son un standar, y ya cualquier compañia que quiera competir debe tener, no lo notamos, pero las cosas ahi estan, ahora me podrias decir un juego del Game Boy Advance y del Game cube en donde utilices la pantalla de la portatil mientras el juego corre en la consola, y no me digas que Zelda, porque ese ni siquiera se hacerca a lo que hace el WiiUpad o lo mencionado anteriormente, es mas era un desperdicio conectar la consola al Game cube, si bien se podia hace con un cable link, lo que aqui claramente se ve es tu fanatismo por Nintendo que no es malo, pero no te hace ver la realidad, que las otras compañias tambien han aportado grandes cosas a la industria.@Shenmue64Mostrar citaPero lo que dijíste del iPad es ésto: "...puedes descargar el juego y conectar tu iPad por medio del Apple Tv y utilizar la misma para conducir y acelerar y mostrar algunos menus, mientras el juego se muestra en la pantalla...". Con la Game Boy Advance también se puede descargar ciertos juegos. Además que la portátil te sirve como control y pantalla independientemente de lo que se vea en la TV. Se puede ver un juego similar (sabiendo las diferencias gráficas con Game Cube), o jugabilidades distintas para jugar de a 2 al mismo juego. Por lo que comentas no hay nada que no se haya visto con la conexión que menciono. ¿Entonces cuál es la diferencia? Bueno, pero si realmente tu comentario iba encaminado a "al César lo que es del César", no tomaste en cuenta lo de GC-GBA y fuíste directamente por algo que salió después. Hay cosas que habrán aportado en Sony y Microsoft, pero es incomparable a la cantidad de Nintendo y Sega (que es lo que siempre remarco, y me parece indefendible lo poco que hicieron S y M). Podrías mencionar el click de los sticks por parte de Sony, o el botón Home de Xbox, pero en general es poco. Respecto a repetir algo véase doble stick, doble vibración es sumar nada más, cuando la aportación ya estaba hecha (stick, vibración, etc), es como si uno pone un tercer stick eso no es aportar (además que lo que la jugabilidad del segundo stick ya existía con los botones C de N64, el stick es solo una facilidad).@LuisWapilloMostrar citaLo que hacias con el Game Boy es muy distinto con lo que hace actualmente un Vita, o el ejemplo que te pongo del iPad, lo unico similar que tiene es poder conectar la consola con un dispositivo movil, las diferencias en interactividad y como tu mismo lo dices la jugabilidad no se parecen en nada, lo que hace iPad a lo que hace el WiiU es exactamente lo mismo, con la diferencia del lag en respuesta input del control por ovias razones, ahora aportaciones, Nintendo las ha tenido y no se las niego, pero tambien no hay que aumentarle y darle el merito cuando no lo merece, lo que es del Cesar es del Cesar, hacia eso va encaminado mi argumento, cada una a aportado grandes cosas a la industria que se ha generado un standar para las demas, Nintendo forjo las bases, creo un esquema de control, cruz direccional, stick, Playstation incluyendo doble stick y dobre vibrador y no solo eso, que viniera de forma completa y no como aditamento, tambien un squema diferente de como los publicadores pagarian la licencia, Xbox consu esuqema y plataforma en linea, con el boton de home, logros, y perfiles, cada una a aportado algo para hacer lo que es de hoy la industria, pero tampoco adjudiquemos aportaciones a empresas cuando no fueron ellos.@Shenmue64Mostrar citaEstás muy informado para buscar aportaciones de otros para cancelar las de Nintendo, pero no tanto para saber que ya se podía hacer con la Game Boy Advance y la Game Cube. Eso es lo que no me gusta a veces, justificando para no valorar las aportaciones. Además la gracia en ésto no es solo tener una pantalla, si no la jugabilidad asimétrica. Una realidad es que hay empresas que aportan en la industria, en cambio algunos solo indagan en la redundante frase de "todos copian" y evitan totalmente las aportaciones. Si miraras el tema de las aportaciones y no las evitaras te creería, pero solo te enfocas en la justificación.@LuisWapilloMostrar citaEs un ejemplo creible, pues puedes descargar el juego y conectar tu iPad por medio del Apple Tv y utilizar la misma para conducir y acelerar y mostrar algunos menus, mientras el juego se muestra en la pantalla, es un juego de video asi que entra en la misma categoria, de hecho hay un articulo completo en Digital Foundry, es un claro ejemplo de como una pantalla puede interactuar con un juego mientras este se muestra en otra pantalla, que no lo quieras aceptar ya es otra cosa, y eso de que copiar como dije todas lo hacen, no es una justificacion, es una realidad, alguien lo invento, despues los demas lo implementan de igual forma, y algunos suelen mejorarlo, pero en escencia sigue siendo la misma base, y siempre sera asi, que los fanboys no quieran reconocerlo por defender a una compañia en particular ya es otra cosa@Shenmue64Mostrar citaNo empecemos las guerras tontas, sobre todo cuando ni siquiera pones ejemplos creíbles como el de iPad, ya que para comparar hay que poner algo de la misma industria. Y hay una gran diferencia con eso de "todas copian" me parece una simple justificación y que se la leí a más de un Sonyer (que casualidad). Y lo digo porque también hay algunas que aportan cambios en la industria, sin embargo intentan justificarse con eso de "todos copian". Justificación antes que valoración. Bravo, bravo, así va la industria, y así pasó lo del crack del 83.@LuisWapilloMostrar citaSi ves la historia de las consolas, veras como Nintendo no fue la primera en implementar un stick, que el del 64 no es analogico, el del PS si, pero Nintendo no fue la primera, lo de la pantalla del WiiU, Apple ya lo habia implementado antes con su iPad pero por logica no tubo ni dibulgacion ni la fama esperada, lo del Mario Kart, Smash y Wii Mote si te lo creo pero tampoco le aumentemos logros que ni siquiera son de ellos. Aunque Nintendo tambien ha copiado otras cosas, como los perfiles del Xbox, y un largo etc, aqui todas se copian a todas@Fernandonob17Mostrar citaA ver... vos me vas a decir que es lo mismo implementar esto que copiar el super smash bros, el mario kart, el wii mote, el gamepad de wii u, los sticks analogicos, la vibración en el joystick?... Vamos, tampoco digamos pavadas por favor... Mantengamos un poco de coherencia. EDITO: Es mas, si una compañía quiere vender su juego en 3ds y luego regalarlo en wii u, nintendo que va a decirle, "No, no se puede, antes lo hizo sony, vas a tener que vender ambas versiones"....????@Kazuo-HiraiMostrar citaSi lo veo bien que lo implementen, no pasa nada, se copiaron de Sony? Y? Me molesta? No, eso si, dejadmelo saborear una vez mas: Nintendo se ha copiado de Sony!...(Que bien sienta) Me gustaria que vayan saliendo de sus cuevecitas los que siempre dicen que Sony lo unico que hace es copiar a Nintendo, a modo de disculpa y tal, aunque no creo que se hagan pasar por esa humillacion. [spoiler]Espero que no me expulsen, porque como veo que me la tienen cogida ultimamente a lo mejor aprovechan la minima oportunidad para hacerlo, creo que no he dicho nada malo y me he medido bastante bien, vamos que si me expulsais por esto es porque os apetece, no porque viole las condiciones de uso, lo digo porque a lo mejor lo entendeis como trolleo como siempre, y no es asi, cuidao [/spoiler][/spoiler] Multijugador compartiendo el mismo juego en portátil para hacer distintas cosas (jugabilidad asimétrica y de eso trata Wii U así que no inventes): [spoiler][/spoiler] Multiplayer y cada jugador con sus propias opciones. En éste video se ve solo 1, pero permite hasta 4 jugadores simultáneos (minuto 1:40): [spoiler][/spoiler][spoiler] Juego con campaña + 1 jugador haciendo cosas distintas en la portátil: [spoiler][/spoiler] Es absolutamente todo lo que mencionaste, ni más ni menos. No es la primera vez que toco ese tema, y de hecho hasta pareces otro usuario (quisiera creer que no usas la modalidad multicuentas). Y las mismas cosas que dijeron cayeron por tierra con lo que comenté (lo de las conexiones y todo para abajo en éste texto). Por ese tipo de cosas digo que es una "batalla" inútil, y prolongarla es en vano.EDITADO EL 02-07-2014 / 14:12 (EDITADO 1 VEZ)
LuisWapillo157Hace 9 años39Con tal de defender a Nintendo estas dejando a un lado el razonamiento, y te voy a explicar el porque Que Sega implementara el CD u otras compañias, no quiere decir que implementaran el mismo modelo de derechos de publicacion, Sega al igual que otras comañias, eran los unicos que tenian el derecho de fabricar los CD, al igual que Nintendo y Sega tenian los derechos de fabricar los chips del cartucho, de hecho eso fue lo que salvo del crack del 80, Sega igual lo implementaron, y apesar de usar CD en sega Genesis, aun asi conservaba ese modelo, Sony sin encambio con tal de motivar a las desarrolladoras por ser una compañia nueva en ese mercado, cambio el modelo, les otorgo a las publicadoras el derecho de fabricar los CD, que tambien era por otras razones, pero no viene al caso, asi que no porque otras compañias tubieran el CD como atari, philips, Sega, quiere decir que otorgaran licencias, el primero fue Sony, y a ellos se les otorga el modelo que actualmente se usa. Te equivocas, Nes fue el primero en tener juego en linea, Seganet solo proveia el servidor, pero carecia de gametag para agregar amigos esto permitia unirte o unise a partidas, crear partidas privadas, no solo eso, chat en linea, descarga de DLC cosa que Dreamcast por la memoria no podia hacer, tenia una tienda en linea, tu dices que no tenia venta de juegos, pues si los tenia, tenia juegos sencillos, clasicos de hay viene el termino de juegos arcade que podias descargar y almacenar en tu consola gracias al HDD, De hecho algunos cuando te compravas tu 360 te permitia descargarlos de nuevo sin tener que pagar de nuevo, en pocas palabras creo una plataforma universal para todos los juegos, con multiples caracteristicas, Seganet no podia hacer todo esto, por eso no se concidera la primera plataforma en juegos, cada una al igual que nintendo aporto algo, pero Microsoft conjugo todo, le añadio cosas y creo el standar, creo como tal lo que se le conoce como plataforma de juegos, sin Microsoft igual y ni existiria la plataformas, pues seguiriamos igual que antes,ahora con la llegada del Xbox 360, porque he estado hablando del Xbox clasico, añadio todavia mas elementos, que llevo el termino plataforma a otro nivel, el nivel que ahora todos utilizan, asta Steam utiliza esos parametros, PSN, Nintendo Network, Origin, etc, por eso desde Xbox Live se utiliza el termino plataforma, antes ya existia el juego en linea pero no una plataforma como tal, ahora si digo que no existiria el multijugador en linea, es porque compañias antes ya lo habian intendado en consolas fracasando en su intento, ni seganet tubo fama, ahora con Xbox Live, masifico, popularizo el juego en linea en consolas (no en PC) a eso me referia Ahora sobre lo del GBA, en ese caso, como veo que se lo adjuticas al que tubo al idea aunque sea primitiva, seria el credito a SEGA con su Memoria, su VMU, pues habia juegos donde podias usar la pantalla de esta para interactuar con los juegos del Dreamcast, asi que no seria de Nintendo en dado caso seria de Sega el credito, asi que a final de cuentas Nintendo copio la idea a otra consola, ahora con el GBA, tenias que tener tanto el juego en el Game cube, como el Cartucho el en GBA, no un stream como ahora se hace, que es distinto, la idea talves podria ser, pero como te mencione si a ideas nos vamos le pernetenece a Sega y su VMU, asi que no es de Nintendo, ni por un lado ni por el otro, asi que como dije, cada compañia a aportado algo nuevo, Nintendo al igual que otras a copiado esas ideas y las ha mejorado, lo mismo que hace Sony y Microsoft, que los fans piensen que solo Nintendo inova y no copia es mentira y su fanatismo los ciega Anexo: Sobre lo del control, asta cierto punto es verdad que lo que haces con el segundo analogo, lo puedes hacer con el C-pad, pero has jugado Turok, o Golden Eye, son excelentes FPS, pero distan mucho de la experiencia que un FPS puede ofrecer si se compara con la PC, ahora ese segundo analogo, ofrecio una experiencia casi similar, tanto que muchos se artaron de tanto FPS en lapasada generacion, y eso fue gracias al segundo analogo que te permite tener un control muy bueno sobre ese genero, sin ese analogo no seria posible esa experiencia, y los FPS seguirian como staban antes, en la PC, ademas que como mencione el del N64 no son analogicos, son digitales, es otro tipo de tecnologia, que asta cierto punto si se comprara con el analogo no es tan buena, por eso ahora ni los controles de nintendo utilizan digital para medir el grado de inclinacion, tu dices que no es gran cosa, pero si no fuera asi, ni Nintendo hubiera metido un segundo analogo, es copiar como te mencione, pero lo mejoro, lo mismo que hiso Nintendo con el stik que no fue ella quien primero lo implemeto, pero si lo hiso de la manera adecuada, a eso me refiero, que copian, pero mejoran, si quieres saber quien fue la primera en usarlo, deberias de ver el documental que esta en you tube sobre las consolas, no es como el control de movimiento que todos copiaron, pero ahora ni nintendo sigue usando, si fuera nadamas se añadir a lo tonto pasaria como el WiiMote que ahora ya ni se usa, y si lo usas, lo terminas utilizando como control norma, porque tambien hay de ideas a ideas, y la de Sony de incluir un segundo Stick y la vibracion sin accesorio, se agradece, pues a sido util para la jugabilidad, y vuelvo a lo mismo Nintendo al igual que todas copian, y cada una mejora a su estilo, y con el tiempo se vuelve un standar, pero de copiar nadie se salva.@Shenmue64Mostrar citaHay que matizar algunas cosas primero. De nuevo no todas son de rosas, y no fueron tan así como lo pintas. Microsoft sí puso una tienda online, pero también hay que decir que dejas de lado el Satellaview que te permitía descargar juegos de forma online (como si fuera una tienda), también el poder tener puntuaciones las cuales se recompensaban con algo. Con Dreamcast fué cuando se pusieron en serio con el tema online pudiendo directamente jugar juegos grandes desde una cosola como si fuera una PC. "sin Microsft no exisiria el juego en linea en consolas", no exageres, Phantasy Star Online fué un exitaso para la época. Lo que comentas del modelo de Sony, en cuanto a que la utilización de CD facilitaba las cosas en comparación a lo de Nintendo es algo de Sega, no algo aportado por Sony (por el simple hecho de que se implementó en Sega CD y demás). Entonces, si esa fué la facilidad según tu argumento, y que solo se necesitaba la licencia, no fué algo que empezó ahí. Y el éxito sí vino de la implementación del CD en PS1, lo que pasó es que las thirds luego de Snes se les hacía más fácil en PS1 por ese tema (y creas o no, el que se hayan vendido consolas a tutiplen también, por lo que la piratería tampoco se puede negar como otra opción al lado del CD). Sí expandieron el mercado con Sony y eso no te lo discuto (que de nuevo no fué la primera vez que pasa), pero no metamos todo en la misma bolsa porque se supone que de eso te quejabas. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Con el tema de las conexiones, no señales, porque yo podría decirte que no tenías ni idea del tema y ahora que te lo menciono te haces el sabiondo (cuando desde el principio no sabías). Desde ésta parte del texto para abajo solo te voy a comentar para informarte (y si tengo razón, dejemos el cinísmo a un lado porque de ésta parte dejaste visto que no sabías del tema). "puedes [b]descargar el juego[/b] y [u]conectar[/u] tu iPad por medio del Apple Tv y [b]utilizar la misma para conducir y acelerar y mostrar algunos menus[/b], mientras el juego se muestra en la pantalla" Así que, se puede descargar juegos a la Game Boy Advance sea como sea, luego el cable se puede sacar y el juego sígue en la portátil. Si lees bien hay 2 juegos que dícen "download", son los que te permíten descargar en la portátil. [spoiler]@LuisWapilloMostrar citaEran ejemplos, pero si quieres algo grande, la forma en que ahora publicas un video juego en una consola, este nuevo modelo lo implanto Sony con PS, de ahi viene las enormes ventas de PS, pues el apoyo que tubo de las compañias fue gracias a este modelo que en conjunto con el CD era un modelo donde cada compañia solo necesitaba la licencia, no era como antes donde el dueño de la consola controlaba la produccion de cartuchos, y cada publicadora tenia que esperar a que la compañia produjera sus cartuchos, ademas que gran parte de las ganancias se las quedaba debido al costo del cartucho, de ahi el porque dicen que era mas caro, aparte claro del material, y solo ellos producian los chips, ahora cada compañia tenia los masters de Cd y podian producir los CD de sus juegos, solo necesitaban de las licencias, cosa que Sony implemento y de hay viene el exito que tubo la consola, que despues asta Nintendo tubo que implementar, de hecho ahora implementa este modelo ese fue un enorme cambio en la industira y otro enorme cambio es el de Microsoft con su plataforma Xbox Live, marco un antes y un despues en lo que a internet se refiere,pues es un conjunto de caracteristics, cosas que ni Seganet, ni Nintendo, o Sony habian implementado, gracias a ello ahora tenemos tienda en linea, chat por voz, mensajeria, amigos, union de partidas, logros, DLC, que aunque algunas abusan ahi casos como Red Dead que son bienvenidos, son un monton de cosas que sirvieron de base, es mas ni indies tendriamos pues gracias a estas plataformas ellos publican en consolas, es mas asta Valve reconocio que sirvio de base para su Steam, de hecho sin Microsoft y Halo, las compañias de PC jamas hubieran volteado a ver a las consolas, pues antes la PC era un mundo muy aparte, habia adaptaciones pero eran pesimas y muy pocas, ahora podemos disfrutar de grandes joyas de la PC, es mas me atrevo a decir que sin Microsft no exisiria el juego en linea en consolas, pues antes compañias como Nintendo y Sega lo habian implementado sin exito, y Sony igual lo intento sin exito, asi que si han hecho grandes aportaciones, el problema es que como ya son un standar, y ya cualquier compañia que quiera competir debe tener, no lo notamos, pero las cosas ahi estan, ahora me podrias decir un juego del Game Boy Advance y del Game cube en donde utilices la pantalla de la portatil mientras el juego corre en la consola, y no me digas que Zelda, porque ese ni siquiera se hacerca a lo que hace el WiiUpad o lo mencionado anteriormente, es mas era un desperdicio conectar la consola al Game cube, si bien se podia hace con un cable link, lo que aqui claramente se ve es tu fanatismo por Nintendo que no es malo, pero no te hace ver la realidad, que las otras compañias tambien han aportado grandes cosas a la industria.@Shenmue64Mostrar citaPero lo que dijíste del iPad es ésto: "...puedes descargar el juego y conectar tu iPad por medio del Apple Tv y utilizar la misma para conducir y acelerar y mostrar algunos menus, mientras el juego se muestra en la pantalla...". Con la Game Boy Advance también se puede descargar ciertos juegos. Además que la portátil te sirve como control y pantalla independientemente de lo que se vea en la TV. Se puede ver un juego similar (sabiendo las diferencias gráficas con Game Cube), o jugabilidades distintas para jugar de a 2 al mismo juego. Por lo que comentas no hay nada que no se haya visto con la conexión que menciono. ¿Entonces cuál es la diferencia? Bueno, pero si realmente tu comentario iba encaminado a "al César lo que es del César", no tomaste en cuenta lo de GC-GBA y fuíste directamente por algo que salió después. Hay cosas que habrán aportado en Sony y Microsoft, pero es incomparable a la cantidad de Nintendo y Sega (que es lo que siempre remarco, y me parece indefendible lo poco que hicieron S y M). Podrías mencionar el click de los sticks por parte de Sony, o el botón Home de Xbox, pero en general es poco. Respecto a repetir algo véase doble stick, doble vibración es sumar nada más, cuando la aportación ya estaba hecha (stick, vibración, etc), es como si uno pone un tercer stick eso no es aportar (además que lo que la jugabilidad del segundo stick ya existía con los botones C de N64, el stick es solo una facilidad).@LuisWapilloMostrar citaLo que hacias con el Game Boy es muy distinto con lo que hace actualmente un Vita, o el ejemplo que te pongo del iPad, lo unico similar que tiene es poder conectar la consola con un dispositivo movil, las diferencias en interactividad y como tu mismo lo dices la jugabilidad no se parecen en nada, lo que hace iPad a lo que hace el WiiU es exactamente lo mismo, con la diferencia del lag en respuesta input del control por ovias razones, ahora aportaciones, Nintendo las ha tenido y no se las niego, pero tambien no hay que aumentarle y darle el merito cuando no lo merece, lo que es del Cesar es del Cesar, hacia eso va encaminado mi argumento, cada una a aportado grandes cosas a la industria que se ha generado un standar para las demas, Nintendo forjo las bases, creo un esquema de control, cruz direccional, stick, Playstation incluyendo doble stick y dobre vibrador y no solo eso, que viniera de forma completa y no como aditamento, tambien un squema diferente de como los publicadores pagarian la licencia, Xbox consu esuqema y plataforma en linea, con el boton de home, logros, y perfiles, cada una a aportado algo para hacer lo que es de hoy la industria, pero tampoco adjudiquemos aportaciones a empresas cuando no fueron ellos.@Shenmue64Mostrar citaEstás muy informado para buscar aportaciones de otros para cancelar las de Nintendo, pero no tanto para saber que ya se podía hacer con la Game Boy Advance y la Game Cube. Eso es lo que no me gusta a veces, justificando para no valorar las aportaciones. Además la gracia en ésto no es solo tener una pantalla, si no la jugabilidad asimétrica. Una realidad es que hay empresas que aportan en la industria, en cambio algunos solo indagan en la redundante frase de "todos copian" y evitan totalmente las aportaciones. Si miraras el tema de las aportaciones y no las evitaras te creería, pero solo te enfocas en la justificación.@LuisWapilloMostrar citaEs un ejemplo creible, pues puedes descargar el juego y conectar tu iPad por medio del Apple Tv y utilizar la misma para conducir y acelerar y mostrar algunos menus, mientras el juego se muestra en la pantalla, es un juego de video asi que entra en la misma categoria, de hecho hay un articulo completo en Digital Foundry, es un claro ejemplo de como una pantalla puede interactuar con un juego mientras este se muestra en otra pantalla, que no lo quieras aceptar ya es otra cosa, y eso de que copiar como dije todas lo hacen, no es una justificacion, es una realidad, alguien lo invento, despues los demas lo implementan de igual forma, y algunos suelen mejorarlo, pero en escencia sigue siendo la misma base, y siempre sera asi, que los fanboys no quieran reconocerlo por defender a una compañia en particular ya es otra cosa@Shenmue64Mostrar citaNo empecemos las guerras tontas, sobre todo cuando ni siquiera pones ejemplos creíbles como el de iPad, ya que para comparar hay que poner algo de la misma industria. Y hay una gran diferencia con eso de "todas copian" me parece una simple justificación y que se la leí a más de un Sonyer (que casualidad). Y lo digo porque también hay algunas que aportan cambios en la industria, sin embargo intentan justificarse con eso de "todos copian". Justificación antes que valoración. Bravo, bravo, así va la industria, y así pasó lo del crack del 83.@LuisWapilloMostrar citaSi ves la historia de las consolas, veras como Nintendo no fue la primera en implementar un stick, que el del 64 no es analogico, el del PS si, pero Nintendo no fue la primera, lo de la pantalla del WiiU, Apple ya lo habia implementado antes con su iPad pero por logica no tubo ni dibulgacion ni la fama esperada, lo del Mario Kart, Smash y Wii Mote si te lo creo pero tampoco le aumentemos logros que ni siquiera son de ellos. Aunque Nintendo tambien ha copiado otras cosas, como los perfiles del Xbox, y un largo etc, aqui todas se copian a todas@Fernandonob17Mostrar citaA ver... vos me vas a decir que es lo mismo implementar esto que copiar el super smash bros, el mario kart, el wii mote, el gamepad de wii u, los sticks analogicos, la vibración en el joystick?... Vamos, tampoco digamos pavadas por favor... Mantengamos un poco de coherencia. EDITO: Es mas, si una compañía quiere vender su juego en 3ds y luego regalarlo en wii u, nintendo que va a decirle, "No, no se puede, antes lo hizo sony, vas a tener que vender ambas versiones"....????@Kazuo-HiraiMostrar citaSi lo veo bien que lo implementen, no pasa nada, se copiaron de Sony? Y? Me molesta? No, eso si, dejadmelo saborear una vez mas: Nintendo se ha copiado de Sony!...(Que bien sienta) Me gustaria que vayan saliendo de sus cuevecitas los que siempre dicen que Sony lo unico que hace es copiar a Nintendo, a modo de disculpa y tal, aunque no creo que se hagan pasar por esa humillacion. [spoiler]Espero que no me expulsen, porque como veo que me la tienen cogida ultimamente a lo mejor aprovechan la minima oportunidad para hacerlo, creo que no he dicho nada malo y me he medido bastante bien, vamos que si me expulsais por esto es porque os apetece, no porque viole las condiciones de uso, lo digo porque a lo mejor lo entendeis como trolleo como siempre, y no es asi, cuidao [/spoiler][/spoiler] Multijugador compartiendo el mismo juego en portátil para hacer distintas cosas (jugabilidad asimétrica y de eso trata Wii U así que no inventes): [spoiler][/spoiler] Multiplayer y cada jugador con sus propias opciones. En éste video se ve solo 1, pero permite hasta 4 jugadores simultáneos (minuto 1:40): [spoiler][/spoiler][spoiler] Juego con campaña + 1 jugador haciendo cosas distintas en la portátil: [spoiler][/spoiler] Es absolutamente todo lo que mencionaste, ni más ni menos. No es la primera vez que toco ese tema, y de hecho hasta pareces otro usuario (quisiera creer que no usas la modalidad multicuentas). Y las mismas cosas que dijeron cayeron por tierra con lo que comenté (lo de las conexiones y todo para abajo en éste texto). Por ese tipo de cosas digo que es una "batalla" inútil, y prolongarla es en vano.EDITADO EL 02-07-2014 / 23:14 (EDITADO 2 VECES)
Shenmue647428Hace 9 años40"Con tal de defender a Nintendo estas dejando a un lado el razonamiento, y te voy a explicar el porque" Claro y le llamas razonamiento el decir que defiendo a Nintendo cuando pongo como ejemplo a Sega con lo del CD, ya veo... Bueno, la aportación de Sony fué dejar que las thirds se encargaran de sus propios medios de almacenamiento (que en cierta forma lo había admitido al mencionar la expansión de su mercado). ¿Y luego? Si te fijas bien mi planteamiento era que en comparación tanto Sony como Microsoft hicieron poco respecto a las marcas que aparecieron antes. Y en éste caso no hay muchas más aportaciones que poner. No me equivoco en éste caso porque el de Famicom no permitía juego en línea, tenía las características pero no específicamente para jugar. SV en cambio sí, como en los BS zelda. Lo del chat en línea es simplemente agregarle voz a algo que ya estaba, y que era el chat escrito o por comandos (Dreamcast). ¿Te parece decir "sin Microsft no exisiria el juego en linea en consolas" solo por lo del Gamertag o crear y unirse a partidas? Adjudicas cosas que no son y ahí queda palpable (y te quejabas de eso de los demás...). El SV también dejaba descargar niveles por lo que puede considerarse DLC (y no lo digo solo yo). "tu dices que no tenia venta de juegos" ¿Dónde puse eso? No lo encuentro. Y relee lo de la tienda online porque como dije, con SV se podían descargar juegos de forma online. Mucho te quejas de lo que uno dice pero sin embargo adjudicas por demás a cualquier empresa (salvo Nintendo o Sega claro está). "ahora si digo que no existiria el multijugador en linea, es porque compañias antes ya lo habian intendado en consolas fracasando en su intento" ¿Le llamas fracaso a Phantasy Star Online? ¿En serio? Pero dale, quejate de que adjudico cosas a quienes no la hicieron pero si hacelo con Sony y Microsoft (aunque no haya sido así, como lo del online en Dreamcast y no en Xbox ). No pierdas el tiempo en desviar las cosas (ni por un lado, ni por el otro), ya comenté que no es la primera vez que me salen con eso. Antes no tenías ni idea de la conexión GC-GBA y eso solo trajo que comentaras faltando a la verdad, saliendo con una nueva para no admitir los hechos. Primero tu ejemplo del iPad, no funcionó, luego digo lo de la GBA y me retrucas sin saber del tema, luego lo de la VMU, sin saber que hace especial a Wii U, ¿qué es lo próximo? Lo de Dreamcast es un control con pantalla, yo nunca lo dije expresamente por eso, lo dije por la [b]jugabilidad asimétrica[/b], que de eso se trata Wii U (mira mi nick y al menos saca en cuenta de que sé sobre eso). Me intentas explicar lo que [u]no sabes[/u] y para colmo estás recurriendo a la mentira (porque no solo no te informaste si no que opinas sin saber). En la GBA se podía jugar sin ningún cartucho porque SI tenía streaming. Te informas mucho de las demás empresas para adjudicarles cosas, pero por situaciones obvias (no querer valorar las aportaciones) dejas de lado cosas importantes de Sega y Nintendo. No mencionar a Phantasy Star Online y decir que sin Microsoft no habría on line (o que lo anterior a ella fué un fracaso) dice mucho, no saber que hace especial al Gamepad y discutir del tema también (ya ni digo sobre GBA-GC que directamente ignorabas).@LuisWapilloMostrar citaCon tal de defender a Nintendo estas dejando a un lado el razonamiento, y te voy a explicar el porque Que Sega implementara el CD u otras compañias, no quiere decir que implementaran el mismo modelo de derechos de publicacion, Sega al igual que otras comañias, eran los unicos que tenian el derecho de fabricar los CD, al igual que Nintendo y Sega tenian los derechos de fabricar los chips del cartucho, de hecho eso fue lo que salvo del crack del 80, Sega igual lo implementaron, y apesar de usar CD en sega Genesis, aun asi conservaba ese modelo, Sony sin encambio con tal de motivar a las desarrolladoras por ser una compañia nueva en ese mercado, cambio el modelo, les otorgo a las publicadoras el derecho de fabricar los CD, que tambien era por otras razones, pero no viene al caso, asi que no porque otras compañias tubieran el CD como atari, philips, Sega, quiere decir que otorgaran licencias, el primero fue Sony, y a ellos se les otorga el modelo que actualmente se usa. Te equivocas, Nes fue el primero en tener juego en linea, Seganet solo proveia el servidor, pero carecia de gametag para agregar amigos esto permitia unirte o unise a partidas, crear partidas privadas, no solo eso, chat en linea, descarga de DLC cosa que Dreamcast por la memoria no podia hacer, tenia una tienda en linea, tu dices que no tenia venta de juegos, pues si los tenia, tenia juegos sencillos, clasicos de hay viene el termino de juegos arcade que podias descargar y almacenar en tu consola gracias al HDD, De hecho algunos cuando te compravas tu 360 te permitia descargarlos de nuevo sin tener que pagar de nuevo, en pocas palabras creo una plataforma universal para todos los juegos, con multiples caracteristicas, Seganet no podia hacer todo esto, por eso no se concidera la primera plataforma en juegos, cada una al igual que nintendo aporto algo, pero Microsoft conjugo todo, le añadio cosas y creo el standar, creo como tal lo que se le conoce como plataforma de juegos, sin Microsoft igual y ni existiria la plataformas, pues seguiriamos igual que antes,ahora con la llegada del Xbox 360, porque he estado hablando del Xbox clasico, añadio todavia mas elementos, que llevo el termino plataforma a otro nivel, el nivel que ahora todos utilizan, asta Steam utiliza esos parametros, PSN, Nintendo Network, Origin, etc, por eso desde Xbox Live se utiliza el termino plataforma, antes ya existia el juego en linea pero no una plataforma como tal, ahora si digo que no existiria el multijugador en linea, es porque compañias antes ya lo habian intendado en consolas fracasando en su intento, ni seganet tubo fama, ahora con Xbox Live, masifico, popularizo el juego en linea en consolas (no en PC) a eso me referia Ahora sobre lo del GBA, en ese caso, como veo que se lo adjuticas al que tubo al idea aunque sea primitiva, seria el credito a SEGA con su Memoria, su VMU, pues habia juegos donde podias usar la pantalla de esta para interactuar con los juegos del Dreamcast, asi que no seria de Nintendo en dado caso seria de Sega el credito, asi que a final de cuentas Nintendo copio la idea a otra consola, ahora con el GBA, tenias que tener tanto el juego en el Game cube, como el Cartucho el en GBA, no un stream como ahora se hace, que es distinto, la idea talves podria ser, pero como te mencione si a ideas nos vamos le pernetenece a Sega y su VMU, asi que no es de Nintendo, ni por un lado ni por el otro, asi que como dije, cada compañia a aportado algo nuevo, Nintendo al igual que otras a copiado esas ideas y las ha mejorado, lo mismo que hace Sony y Microsoft, que los fans piensen que solo Nintendo inova y no copia es mentira y su fanatismo los ciega@Shenmue64Mostrar citaHay que matizar algunas cosas primero. De nuevo no todas son de rosas, y no fueron tan así como lo pintas. Microsoft sí puso una tienda online, pero también hay que decir que dejas de lado el Satellaview que te permitía descargar juegos de forma online (como si fuera una tienda), también el poder tener puntuaciones las cuales se recompensaban con algo. Con Dreamcast fué cuando se pusieron en serio con el tema online pudiendo directamente jugar juegos grandes desde una cosola como si fuera una PC. "sin Microsft no exisiria el juego en linea en consolas", no exageres, Phantasy Star Online fué un exitaso para la época. Lo que comentas del modelo de Sony, en cuanto a que la utilización de CD facilitaba las cosas en comparación a lo de Nintendo es algo de Sega, no algo aportado por Sony (por el simple hecho de que se implementó en Sega CD y demás). Entonces, si esa fué la facilidad según tu argumento, y que solo se necesitaba la licencia, no fué algo que empezó ahí. Y el éxito sí vino de la implementación del CD en PS1, lo que pasó es que las thirds luego de Snes se les hacía más fácil en PS1 por ese tema (y creas o no, el que se hayan vendido consolas a tutiplen también, por lo que la piratería tampoco se puede negar como otra opción al lado del CD). Sí expandieron el mercado con Sony y eso no te lo discuto (que de nuevo no fué la primera vez que pasa), pero no metamos todo en la misma bolsa porque se supone que de eso te quejabas. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Con el tema de las conexiones, no señales, porque yo podría decirte que no tenías ni idea del tema y ahora que te lo menciono te haces el sabiondo (cuando desde el principio no sabías). Desde ésta parte del texto para abajo solo te voy a comentar para informarte (y si tengo razón, dejemos el cinísmo a un lado porque de ésta parte dejaste visto que no sabías del tema). "puedes [b]descargar el juego[/b] y [u]conectar[/u] tu iPad por medio del Apple Tv y [b]utilizar la misma para conducir y acelerar y mostrar algunos menus[/b], mientras el juego se muestra en la pantalla" Así que, se puede descargar juegos a la Game Boy Advance sea como sea, luego el cable se puede sacar y el juego sígue en la portátil. Si lees bien hay 2 juegos que dícen "download", son los que te permíten descargar en la portátil. [spoiler]@LuisWapilloMostrar citaEran ejemplos, pero si quieres algo grande, la forma en que ahora publicas un video juego en una consola, este nuevo modelo lo implanto Sony con PS, de ahi viene las enormes ventas de PS, pues el apoyo que tubo de las compañias fue gracias a este modelo que en conjunto con el CD era un modelo donde cada compañia solo necesitaba la licencia, no era como antes donde el dueño de la consola controlaba la produccion de cartuchos, y cada publicadora tenia que esperar a que la compañia produjera sus cartuchos, ademas que gran parte de las ganancias se las quedaba debido al costo del cartucho, de ahi el porque dicen que era mas caro, aparte claro del material, y solo ellos producian los chips, ahora cada compañia tenia los masters de Cd y podian producir los CD de sus juegos, solo necesitaban de las licencias, cosa que Sony implemento y de hay viene el exito que tubo la consola, que despues asta Nintendo tubo que implementar, de hecho ahora implementa este modelo ese fue un enorme cambio en la industira y otro enorme cambio es el de Microsoft con su plataforma Xbox Live, marco un antes y un despues en lo que a internet se refiere,pues es un conjunto de caracteristics, cosas que ni Seganet, ni Nintendo, o Sony habian implementado, gracias a ello ahora tenemos tienda en linea, chat por voz, mensajeria, amigos, union de partidas, logros, DLC, que aunque algunas abusan ahi casos como Red Dead que son bienvenidos, son un monton de cosas que sirvieron de base, es mas ni indies tendriamos pues gracias a estas plataformas ellos publican en consolas, es mas asta Valve reconocio que sirvio de base para su Steam, de hecho sin Microsoft y Halo, las compañias de PC jamas hubieran volteado a ver a las consolas, pues antes la PC era un mundo muy aparte, habia adaptaciones pero eran pesimas y muy pocas, ahora podemos disfrutar de grandes joyas de la PC, es mas me atrevo a decir que sin Microsft no exisiria el juego en linea en consolas, pues antes compañias como Nintendo y Sega lo habian implementado sin exito, y Sony igual lo intento sin exito, asi que si han hecho grandes aportaciones, el problema es que como ya son un standar, y ya cualquier compañia que quiera competir debe tener, no lo notamos, pero las cosas ahi estan, ahora me podrias decir un juego del Game Boy Advance y del Game cube en donde utilices la pantalla de la portatil mientras el juego corre en la consola, y no me digas que Zelda, porque ese ni siquiera se hacerca a lo que hace el WiiUpad o lo mencionado anteriormente, es mas era un desperdicio conectar la consola al Game cube, si bien se podia hace con un cable link, lo que aqui claramente se ve es tu fanatismo por Nintendo que no es malo, pero no te hace ver la realidad, que las otras compañias tambien han aportado grandes cosas a la industria.@Shenmue64Mostrar citaPero lo que dijíste del iPad es ésto: "...puedes descargar el juego y conectar tu iPad por medio del Apple Tv y utilizar la misma para conducir y acelerar y mostrar algunos menus, mientras el juego se muestra en la pantalla...". Con la Game Boy Advance también se puede descargar ciertos juegos. Además que la portátil te sirve como control y pantalla independientemente de lo que se vea en la TV. Se puede ver un juego similar (sabiendo las diferencias gráficas con Game Cube), o jugabilidades distintas para jugar de a 2 al mismo juego. Por lo que comentas no hay nada que no se haya visto con la conexión que menciono. ¿Entonces cuál es la diferencia? Bueno, pero si realmente tu comentario iba encaminado a "al César lo que es del César", no tomaste en cuenta lo de GC-GBA y fuíste directamente por algo que salió después. Hay cosas que habrán aportado en Sony y Microsoft, pero es incomparable a la cantidad de Nintendo y Sega (que es lo que siempre remarco, y me parece indefendible lo poco que hicieron S y M). Podrías mencionar el click de los sticks por parte de Sony, o el botón Home de Xbox, pero en general es poco. Respecto a repetir algo véase doble stick, doble vibración es sumar nada más, cuando la aportación ya estaba hecha (stick, vibración, etc), es como si uno pone un tercer stick eso no es aportar (además que lo que la jugabilidad del segundo stick ya existía con los botones C de N64, el stick es solo una facilidad).@LuisWapilloMostrar citaLo que hacias con el Game Boy es muy distinto con lo que hace actualmente un Vita, o el ejemplo que te pongo del iPad, lo unico similar que tiene es poder conectar la consola con un dispositivo movil, las diferencias en interactividad y como tu mismo lo dices la jugabilidad no se parecen en nada, lo que hace iPad a lo que hace el WiiU es exactamente lo mismo, con la diferencia del lag en respuesta input del control por ovias razones, ahora aportaciones, Nintendo las ha tenido y no se las niego, pero tambien no hay que aumentarle y darle el merito cuando no lo merece, lo que es del Cesar es del Cesar, hacia eso va encaminado mi argumento, cada una a aportado grandes cosas a la industria que se ha generado un standar para las demas, Nintendo forjo las bases, creo un esquema de control, cruz direccional, stick, Playstation incluyendo doble stick y dobre vibrador y no solo eso, que viniera de forma completa y no como aditamento, tambien un squema diferente de como los publicadores pagarian la licencia, Xbox consu esuqema y plataforma en linea, con el boton de home, logros, y perfiles, cada una a aportado algo para hacer lo que es de hoy la industria, pero tampoco adjudiquemos aportaciones a empresas cuando no fueron ellos.@Shenmue64Mostrar citaEstás muy informado para buscar aportaciones de otros para cancelar las de Nintendo, pero no tanto para saber que ya se podía hacer con la Game Boy Advance y la Game Cube. Eso es lo que no me gusta a veces, justificando para no valorar las aportaciones. Además la gracia en ésto no es solo tener una pantalla, si no la jugabilidad asimétrica. Una realidad es que hay empresas que aportan en la industria, en cambio algunos solo indagan en la redundante frase de "todos copian" y evitan totalmente las aportaciones. Si miraras el tema de las aportaciones y no las evitaras te creería, pero solo te enfocas en la justificación.@LuisWapilloMostrar citaEs un ejemplo creible, pues puedes descargar el juego y conectar tu iPad por medio del Apple Tv y utilizar la misma para conducir y acelerar y mostrar algunos menus, mientras el juego se muestra en la pantalla, es un juego de video asi que entra en la misma categoria, de hecho hay un articulo completo en Digital Foundry, es un claro ejemplo de como una pantalla puede interactuar con un juego mientras este se muestra en otra pantalla, que no lo quieras aceptar ya es otra cosa, y eso de que copiar como dije todas lo hacen, no es una justificacion, es una realidad, alguien lo invento, despues los demas lo implementan de igual forma, y algunos suelen mejorarlo, pero en escencia sigue siendo la misma base, y siempre sera asi, que los fanboys no quieran reconocerlo por defender a una compañia en particular ya es otra cosa@Shenmue64Mostrar citaNo empecemos las guerras tontas, sobre todo cuando ni siquiera pones ejemplos creíbles como el de iPad, ya que para comparar hay que poner algo de la misma industria. Y hay una gran diferencia con eso de "todas copian" me parece una simple justificación y que se la leí a más de un Sonyer (que casualidad). Y lo digo porque también hay algunas que aportan cambios en la industria, sin embargo intentan justificarse con eso de "todos copian". Justificación antes que valoración. Bravo, bravo, así va la industria, y así pasó lo del crack del 83.@LuisWapilloMostrar citaSi ves la historia de las consolas, veras como Nintendo no fue la primera en implementar un stick, que el del 64 no es analogico, el del PS si, pero Nintendo no fue la primera, lo de la pantalla del WiiU, Apple ya lo habia implementado antes con su iPad pero por logica no tubo ni dibulgacion ni la fama esperada, lo del Mario Kart, Smash y Wii Mote si te lo creo pero tampoco le aumentemos logros que ni siquiera son de ellos. Aunque Nintendo tambien ha copiado otras cosas, como los perfiles del Xbox, y un largo etc, aqui todas se copian a todas@Fernandonob17Mostrar citaA ver... vos me vas a decir que es lo mismo implementar esto que copiar el super smash bros, el mario kart, el wii mote, el gamepad de wii u, los sticks analogicos, la vibración en el joystick?... Vamos, tampoco digamos pavadas por favor... Mantengamos un poco de coherencia. EDITO: Es mas, si una compañía quiere vender su juego en 3ds y luego regalarlo en wii u, nintendo que va a decirle, "No, no se puede, antes lo hizo sony, vas a tener que vender ambas versiones"....????@Kazuo-HiraiMostrar citaSi lo veo bien que lo implementen, no pasa nada, se copiaron de Sony? Y? Me molesta? No, eso si, dejadmelo saborear una vez mas: Nintendo se ha copiado de Sony!...(Que bien sienta) Me gustaria que vayan saliendo de sus cuevecitas los que siempre dicen que Sony lo unico que hace es copiar a Nintendo, a modo de disculpa y tal, aunque no creo que se hagan pasar por esa humillacion. [spoiler]Espero que no me expulsen, porque como veo que me la tienen cogida ultimamente a lo mejor aprovechan la minima oportunidad para hacerlo, creo que no he dicho nada malo y me he medido bastante bien, vamos que si me expulsais por esto es porque os apetece, no porque viole las condiciones de uso, lo digo porque a lo mejor lo entendeis como trolleo como siempre, y no es asi, cuidao [/spoiler][/spoiler] Multijugador compartiendo el mismo juego en portátil para hacer distintas cosas (jugabilidad asimétrica y de eso trata Wii U así que no inventes): [spoiler][/spoiler] Multiplayer y cada jugador con sus propias opciones. En éste video se ve solo 1, pero permite hasta 4 jugadores simultáneos (minuto 1:40): [spoiler][/spoiler][spoiler] Juego con campaña + 1 jugador haciendo cosas distintas en la portátil: [spoiler][/spoiler] Es absolutamente todo lo que mencionaste, ni más ni menos. No es la primera vez que toco ese tema, y de hecho hasta pareces otro usuario (quisiera creer que no usas la modalidad multicuentas). Y las mismas cosas que dijeron cayeron por tierra con lo que comenté (lo de las conexiones y todo para abajo en éste texto). Por ese tipo de cosas digo que es una "batalla" inútil, y prolongarla es en vano.
LuisWapillo157Hace 9 años41Me hablas de defender un tema del que segun tu no conosco pero te lo pondre asi de facil para que veas nadamas como te contradices Cuando se trata de defender tus ideas, cuenta lo mas basico, quien tubo la idea, por eso fue primero Seganet antes que Xbox Live, ya que el segundo solo agrego opciones sin utilidad, a pero cuando se trata de defender de nuevo tu idea, ahora si no cuenta lo mas basico, ni quien tubo la idea, sino quien le agrego mas opciones, por eso el VMU con Dreamcast no cuenta, lo que cuenta es el GBA y el Game Cube, te lo pongo asi de sencillo solo para que veas como te contradices. En conclusion, Nintendo le copia la idea a Sega, pero la mejoro y marco un antes y un despues, pero al final la idea no fue de ellos, fue copiada. Microsoft igual le copio la idea a Seganet, pero le agrego tantas cosas que marco un antes y un despues, pues yo nunca adjudique que Microsoft fue el de la idea, dije que invento los estandares de un plataforma como hoy se conoce, pues tu decias que las otras no han contribuido en nada, pues aqui se queda palpable que si han contribuido. Sony copio a Nintendo el control, pero lo mejoro a tal grado que ahora es un estandar que asta la misma Nintendo adopto. Microsoft, Nintendo, Valve, le copiaron la idea de licencias a Sony, sin que el dueño de la plataforma sea quien fabrique el almacenamiento del software, lo que marco un antes y un despues. Asi queda todo, todas se copian a todas, pero unas mejoran y marcan un antes y un despues, Nintendo no esta excento de eso, sin mencionar el diseño de su Pro Controller, que es mas que ovio a quien le copio, asi que Nintendo no esta excenta@Shenmue64Mostrar cita"Con tal de defender a Nintendo estas dejando a un lado el razonamiento, y te voy a explicar el porque" Claro y le llamas razonamiento el decir que defiendo a Nintendo cuando pongo como ejemplo a Sega con lo del CD, ya veo... Bueno, la aportación de Sony fué dejar que las thirds se encargaran de sus propios medios de almacenamiento (que en cierta forma lo había admitido al mencionar la expansión de su mercado). ¿Y luego? Si te fijas bien mi planteamiento era que en comparación tanto Sony como Microsoft hicieron poco respecto a las marcas que aparecieron antes. Y en éste caso no hay muchas más aportaciones que poner. No me equivoco en éste caso porque el de Famicom no permitía juego en línea, tenía las características pero no específicamente para jugar. SV en cambio sí, como en los BS zelda. Lo del chat en línea es simplemente agregarle voz a algo que ya estaba, y que era el chat escrito o por comandos (Dreamcast). ¿Te parece decir "sin Microsft no exisiria el juego en linea en consolas" solo por lo del Gamertag o crear y unirse a partidas? Adjudicas cosas que no son y ahí queda palpable (y te quejabas de eso de los demás...). El SV también dejaba descargar niveles por lo que puede considerarse DLC (y no lo digo solo yo). "tu dices que no tenia venta de juegos" ¿Dónde puse eso? No lo encuentro. Y relee lo de la tienda online porque como dije, con SV se podían descargar juegos de forma online. Mucho te quejas de lo que uno dice pero sin embargo adjudicas por demás a cualquier empresa (salvo Nintendo o Sega claro está). "ahora si digo que no existiria el multijugador en linea, es porque compañias antes ya lo habian intendado en consolas fracasando en su intento" ¿Le llamas fracaso a Phantasy Star Online? ¿En serio? Pero dale, quejate de que adjudico cosas a quienes no la hicieron pero si hacelo con Sony y Microsoft (aunque no haya sido así, como lo del online en Dreamcast y no en Xbox ). No pierdas el tiempo en desviar las cosas (ni por un lado, ni por el otro), ya comenté que no es la primera vez que me salen con eso. Antes no tenías ni idea de la conexión GC-GBA y eso solo trajo que comentaras faltando a la verdad, saliendo con una nueva para no admitir los hechos. Primero tu ejemplo del iPad, no funcionó, luego digo lo de la GBA y me retrucas sin saber del tema, luego lo de la VMU, sin saber que hace especial a Wii U, ¿qué es lo próximo? Lo de Dreamcast es un control con pantalla, yo nunca lo dije expresamente por eso, lo dije por la [b]jugabilidad asimétrica[/b], que de eso se trata Wii U (mira mi nick y al menos saca en cuenta de que sé sobre eso). Me intentas explicar lo que [u]no sabes[/u] y para colmo estás recurriendo a la mentira (porque no solo no te informaste si no que opinas sin saber). En la GBA se podía jugar sin ningún cartucho porque SI tenía streaming. Te informas mucho de las demás empresas para adjudicarles cosas, pero por situaciones obvias (no querer valorar las aportaciones) dejas de lado cosas importantes de Sega y Nintendo. No mencionar a Phantasy Star Online y decir que sin Microsoft no habría on line (o que lo anterior a ella fué un fracaso) dice mucho, no saber que hace especial al Gamepad y discutir del tema también (ya ni digo sobre GBA-GC que directamente ignorabas).@LuisWapilloMostrar citaCon tal de defender a Nintendo estas dejando a un lado el razonamiento, y te voy a explicar el porque Que Sega implementara el CD u otras compañias, no quiere decir que implementaran el mismo modelo de derechos de publicacion, Sega al igual que otras comañias, eran los unicos que tenian el derecho de fabricar los CD, al igual que Nintendo y Sega tenian los derechos de fabricar los chips del cartucho, de hecho eso fue lo que salvo del crack del 80, Sega igual lo implementaron, y apesar de usar CD en sega Genesis, aun asi conservaba ese modelo, Sony sin encambio con tal de motivar a las desarrolladoras por ser una compañia nueva en ese mercado, cambio el modelo, les otorgo a las publicadoras el derecho de fabricar los CD, que tambien era por otras razones, pero no viene al caso, asi que no porque otras compañias tubieran el CD como atari, philips, Sega, quiere decir que otorgaran licencias, el primero fue Sony, y a ellos se les otorga el modelo que actualmente se usa. Te equivocas, Nes fue el primero en tener juego en linea, Seganet solo proveia el servidor, pero carecia de gametag para agregar amigos esto permitia unirte o unise a partidas, crear partidas privadas, no solo eso, chat en linea, descarga de DLC cosa que Dreamcast por la memoria no podia hacer, tenia una tienda en linea, tu dices que no tenia venta de juegos, pues si los tenia, tenia juegos sencillos, clasicos de hay viene el termino de juegos arcade que podias descargar y almacenar en tu consola gracias al HDD, De hecho algunos cuando te compravas tu 360 te permitia descargarlos de nuevo sin tener que pagar de nuevo, en pocas palabras creo una plataforma universal para todos los juegos, con multiples caracteristicas, Seganet no podia hacer todo esto, por eso no se concidera la primera plataforma en juegos, cada una al igual que nintendo aporto algo, pero Microsoft conjugo todo, le añadio cosas y creo el standar, creo como tal lo que se le conoce como plataforma de juegos, sin Microsoft igual y ni existiria la plataformas, pues seguiriamos igual que antes,ahora con la llegada del Xbox 360, porque he estado hablando del Xbox clasico, añadio todavia mas elementos, que llevo el termino plataforma a otro nivel, el nivel que ahora todos utilizan, asta Steam utiliza esos parametros, PSN, Nintendo Network, Origin, etc, por eso desde Xbox Live se utiliza el termino plataforma, antes ya existia el juego en linea pero no una plataforma como tal, ahora si digo que no existiria el multijugador en linea, es porque compañias antes ya lo habian intendado en consolas fracasando en su intento, ni seganet tubo fama, ahora con Xbox Live, masifico, popularizo el juego en linea en consolas (no en PC) a eso me referia Ahora sobre lo del GBA, en ese caso, como veo que se lo adjuticas al que tubo al idea aunque sea primitiva, seria el credito a SEGA con su Memoria, su VMU, pues habia juegos donde podias usar la pantalla de esta para interactuar con los juegos del Dreamcast, asi que no seria de Nintendo en dado caso seria de Sega el credito, asi que a final de cuentas Nintendo copio la idea a otra consola, ahora con el GBA, tenias que tener tanto el juego en el Game cube, como el Cartucho el en GBA, no un stream como ahora se hace, que es distinto, la idea talves podria ser, pero como te mencione si a ideas nos vamos le pernetenece a Sega y su VMU, asi que no es de Nintendo, ni por un lado ni por el otro, asi que como dije, cada compañia a aportado algo nuevo, Nintendo al igual que otras a copiado esas ideas y las ha mejorado, lo mismo que hace Sony y Microsoft, que los fans piensen que solo Nintendo inova y no copia es mentira y su fanatismo los ciega@Shenmue64Mostrar citaHay que matizar algunas cosas primero. De nuevo no todas son de rosas, y no fueron tan así como lo pintas. Microsoft sí puso una tienda online, pero también hay que decir que dejas de lado el Satellaview que te permitía descargar juegos de forma online (como si fuera una tienda), también el poder tener puntuaciones las cuales se recompensaban con algo. Con Dreamcast fué cuando se pusieron en serio con el tema online pudiendo directamente jugar juegos grandes desde una cosola como si fuera una PC. "sin Microsft no exisiria el juego en linea en consolas", no exageres, Phantasy Star Online fué un exitaso para la época. Lo que comentas del modelo de Sony, en cuanto a que la utilización de CD facilitaba las cosas en comparación a lo de Nintendo es algo de Sega, no algo aportado por Sony (por el simple hecho de que se implementó en Sega CD y demás). Entonces, si esa fué la facilidad según tu argumento, y que solo se necesitaba la licencia, no fué algo que empezó ahí. Y el éxito sí vino de la implementación del CD en PS1, lo que pasó es que las thirds luego de Snes se les hacía más fácil en PS1 por ese tema (y creas o no, el que se hayan vendido consolas a tutiplen también, por lo que la piratería tampoco se puede negar como otra opción al lado del CD). Sí expandieron el mercado con Sony y eso no te lo discuto (que de nuevo no fué la primera vez que pasa), pero no metamos todo en la misma bolsa porque se supone que de eso te quejabas. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Con el tema de las conexiones, no señales, porque yo podría decirte que no tenías ni idea del tema y ahora que te lo menciono te haces el sabiondo (cuando desde el principio no sabías). Desde ésta parte del texto para abajo solo te voy a comentar para informarte (y si tengo razón, dejemos el cinísmo a un lado porque de ésta parte dejaste visto que no sabías del tema). "puedes [b]descargar el juego[/b] y [u]conectar[/u] tu iPad por medio del Apple Tv y [b]utilizar la misma para conducir y acelerar y mostrar algunos menus[/b], mientras el juego se muestra en la pantalla" Así que, se puede descargar juegos a la Game Boy Advance sea como sea, luego el cable se puede sacar y el juego sígue en la portátil. Si lees bien hay 2 juegos que dícen "download", son los que te permíten descargar en la portátil. [spoiler]@LuisWapilloMostrar citaEran ejemplos, pero si quieres algo grande, la forma en que ahora publicas un video juego en una consola, este nuevo modelo lo implanto Sony con PS, de ahi viene las enormes ventas de PS, pues el apoyo que tubo de las compañias fue gracias a este modelo que en conjunto con el CD era un modelo donde cada compañia solo necesitaba la licencia, no era como antes donde el dueño de la consola controlaba la produccion de cartuchos, y cada publicadora tenia que esperar a que la compañia produjera sus cartuchos, ademas que gran parte de las ganancias se las quedaba debido al costo del cartucho, de ahi el porque dicen que era mas caro, aparte claro del material, y solo ellos producian los chips, ahora cada compañia tenia los masters de Cd y podian producir los CD de sus juegos, solo necesitaban de las licencias, cosa que Sony implemento y de hay viene el exito que tubo la consola, que despues asta Nintendo tubo que implementar, de hecho ahora implementa este modelo ese fue un enorme cambio en la industira y otro enorme cambio es el de Microsoft con su plataforma Xbox Live, marco un antes y un despues en lo que a internet se refiere,pues es un conjunto de caracteristics, cosas que ni Seganet, ni Nintendo, o Sony habian implementado, gracias a ello ahora tenemos tienda en linea, chat por voz, mensajeria, amigos, union de partidas, logros, DLC, que aunque algunas abusan ahi casos como Red Dead que son bienvenidos, son un monton de cosas que sirvieron de base, es mas ni indies tendriamos pues gracias a estas plataformas ellos publican en consolas, es mas asta Valve reconocio que sirvio de base para su Steam, de hecho sin Microsoft y Halo, las compañias de PC jamas hubieran volteado a ver a las consolas, pues antes la PC era un mundo muy aparte, habia adaptaciones pero eran pesimas y muy pocas, ahora podemos disfrutar de grandes joyas de la PC, es mas me atrevo a decir que sin Microsft no exisiria el juego en linea en consolas, pues antes compañias como Nintendo y Sega lo habian implementado sin exito, y Sony igual lo intento sin exito, asi que si han hecho grandes aportaciones, el problema es que como ya son un standar, y ya cualquier compañia que quiera competir debe tener, no lo notamos, pero las cosas ahi estan, ahora me podrias decir un juego del Game Boy Advance y del Game cube en donde utilices la pantalla de la portatil mientras el juego corre en la consola, y no me digas que Zelda, porque ese ni siquiera se hacerca a lo que hace el WiiUpad o lo mencionado anteriormente, es mas era un desperdicio conectar la consola al Game cube, si bien se podia hace con un cable link, lo que aqui claramente se ve es tu fanatismo por Nintendo que no es malo, pero no te hace ver la realidad, que las otras compañias tambien han aportado grandes cosas a la industria.@Shenmue64Mostrar citaPero lo que dijíste del iPad es ésto: "...puedes descargar el juego y conectar tu iPad por medio del Apple Tv y utilizar la misma para conducir y acelerar y mostrar algunos menus, mientras el juego se muestra en la pantalla...". Con la Game Boy Advance también se puede descargar ciertos juegos. Además que la portátil te sirve como control y pantalla independientemente de lo que se vea en la TV. Se puede ver un juego similar (sabiendo las diferencias gráficas con Game Cube), o jugabilidades distintas para jugar de a 2 al mismo juego. Por lo que comentas no hay nada que no se haya visto con la conexión que menciono. ¿Entonces cuál es la diferencia? Bueno, pero si realmente tu comentario iba encaminado a "al César lo que es del César", no tomaste en cuenta lo de GC-GBA y fuíste directamente por algo que salió después. Hay cosas que habrán aportado en Sony y Microsoft, pero es incomparable a la cantidad de Nintendo y Sega (que es lo que siempre remarco, y me parece indefendible lo poco que hicieron S y M). Podrías mencionar el click de los sticks por parte de Sony, o el botón Home de Xbox, pero en general es poco. Respecto a repetir algo véase doble stick, doble vibración es sumar nada más, cuando la aportación ya estaba hecha (stick, vibración, etc), es como si uno pone un tercer stick eso no es aportar (además que lo que la jugabilidad del segundo stick ya existía con los botones C de N64, el stick es solo una facilidad).@LuisWapilloMostrar citaLo que hacias con el Game Boy es muy distinto con lo que hace actualmente un Vita, o el ejemplo que te pongo del iPad, lo unico similar que tiene es poder conectar la consola con un dispositivo movil, las diferencias en interactividad y como tu mismo lo dices la jugabilidad no se parecen en nada, lo que hace iPad a lo que hace el WiiU es exactamente lo mismo, con la diferencia del lag en respuesta input del control por ovias razones, ahora aportaciones, Nintendo las ha tenido y no se las niego, pero tambien no hay que aumentarle y darle el merito cuando no lo merece, lo que es del Cesar es del Cesar, hacia eso va encaminado mi argumento, cada una a aportado grandes cosas a la industria que se ha generado un standar para las demas, Nintendo forjo las bases, creo un esquema de control, cruz direccional, stick, Playstation incluyendo doble stick y dobre vibrador y no solo eso, que viniera de forma completa y no como aditamento, tambien un squema diferente de como los publicadores pagarian la licencia, Xbox consu esuqema y plataforma en linea, con el boton de home, logros, y perfiles, cada una a aportado algo para hacer lo que es de hoy la industria, pero tampoco adjudiquemos aportaciones a empresas cuando no fueron ellos.@Shenmue64Mostrar citaEstás muy informado para buscar aportaciones de otros para cancelar las de Nintendo, pero no tanto para saber que ya se podía hacer con la Game Boy Advance y la Game Cube. Eso es lo que no me gusta a veces, justificando para no valorar las aportaciones. Además la gracia en ésto no es solo tener una pantalla, si no la jugabilidad asimétrica. Una realidad es que hay empresas que aportan en la industria, en cambio algunos solo indagan en la redundante frase de "todos copian" y evitan totalmente las aportaciones. Si miraras el tema de las aportaciones y no las evitaras te creería, pero solo te enfocas en la justificación.@LuisWapilloMostrar citaEs un ejemplo creible, pues puedes descargar el juego y conectar tu iPad por medio del Apple Tv y utilizar la misma para conducir y acelerar y mostrar algunos menus, mientras el juego se muestra en la pantalla, es un juego de video asi que entra en la misma categoria, de hecho hay un articulo completo en Digital Foundry, es un claro ejemplo de como una pantalla puede interactuar con un juego mientras este se muestra en otra pantalla, que no lo quieras aceptar ya es otra cosa, y eso de que copiar como dije todas lo hacen, no es una justificacion, es una realidad, alguien lo invento, despues los demas lo implementan de igual forma, y algunos suelen mejorarlo, pero en escencia sigue siendo la misma base, y siempre sera asi, que los fanboys no quieran reconocerlo por defender a una compañia en particular ya es otra cosa@Shenmue64Mostrar citaNo empecemos las guerras tontas, sobre todo cuando ni siquiera pones ejemplos creíbles como el de iPad, ya que para comparar hay que poner algo de la misma industria. Y hay una gran diferencia con eso de "todas copian" me parece una simple justificación y que se la leí a más de un Sonyer (que casualidad). Y lo digo porque también hay algunas que aportan cambios en la industria, sin embargo intentan justificarse con eso de "todos copian". Justificación antes que valoración. Bravo, bravo, así va la industria, y así pasó lo del crack del 83.@LuisWapilloMostrar citaSi ves la historia de las consolas, veras como Nintendo no fue la primera en implementar un stick, que el del 64 no es analogico, el del PS si, pero Nintendo no fue la primera, lo de la pantalla del WiiU, Apple ya lo habia implementado antes con su iPad pero por logica no tubo ni dibulgacion ni la fama esperada, lo del Mario Kart, Smash y Wii Mote si te lo creo pero tampoco le aumentemos logros que ni siquiera son de ellos. Aunque Nintendo tambien ha copiado otras cosas, como los perfiles del Xbox, y un largo etc, aqui todas se copian a todas@Fernandonob17Mostrar citaA ver... vos me vas a decir que es lo mismo implementar esto que copiar el super smash bros, el mario kart, el wii mote, el gamepad de wii u, los sticks analogicos, la vibración en el joystick?... Vamos, tampoco digamos pavadas por favor... Mantengamos un poco de coherencia. EDITO: Es mas, si una compañía quiere vender su juego en 3ds y luego regalarlo en wii u, nintendo que va a decirle, "No, no se puede, antes lo hizo sony, vas a tener que vender ambas versiones"....????@Kazuo-HiraiMostrar citaSi lo veo bien que lo implementen, no pasa nada, se copiaron de Sony? Y? Me molesta? No, eso si, dejadmelo saborear una vez mas: Nintendo se ha copiado de Sony!...(Que bien sienta) Me gustaria que vayan saliendo de sus cuevecitas los que siempre dicen que Sony lo unico que hace es copiar a Nintendo, a modo de disculpa y tal, aunque no creo que se hagan pasar por esa humillacion. [spoiler]Espero que no me expulsen, porque como veo que me la tienen cogida ultimamente a lo mejor aprovechan la minima oportunidad para hacerlo, creo que no he dicho nada malo y me he medido bastante bien, vamos que si me expulsais por esto es porque os apetece, no porque viole las condiciones de uso, lo digo porque a lo mejor lo entendeis como trolleo como siempre, y no es asi, cuidao [/spoiler][/spoiler] Multijugador compartiendo el mismo juego en portátil para hacer distintas cosas (jugabilidad asimétrica y de eso trata Wii U así que no inventes): [spoiler][/spoiler] Multiplayer y cada jugador con sus propias opciones. En éste video se ve solo 1, pero permite hasta 4 jugadores simultáneos (minuto 1:40): [spoiler][/spoiler][spoiler] Juego con campaña + 1 jugador haciendo cosas distintas en la portátil: [spoiler][/spoiler] Es absolutamente todo lo que mencionaste, ni más ni menos. No es la primera vez que toco ese tema, y de hecho hasta pareces otro usuario (quisiera creer que no usas la modalidad multicuentas). Y las mismas cosas que dijeron cayeron por tierra con lo que comenté (lo de las conexiones y todo para abajo en éste texto). Por ese tipo de cosas digo que es una "batalla" inútil, y prolongarla es en vano.EDITADO EL 03-07-2014 / 02:59 (EDITADO 3 VECES)
Shenmue647428Hace 9 años42Internet: Satella View, Juegos online con éxito: Phantasy Star Online. Tu anterior texto: "sin Microsft no exisiria el juego en linea en consolas". Y agrego, lo del Gamepad hacía utilizable la pantalla (cosa que Dreamcast no, salvo por detalles), Dreamcast aportaba juego online y eso afecta mucho más que lo que hizo Microsoft. Ahí radica la diferencia, en cuales son las que aportan algo jugable. Lo básico, es lo que afecta enormemente a lo jugable, y en eso me baso (y es para lo que sirven las innovaciones en ésta industria). VMU = Control con pantalla (su aportación es la de Memory Card con pantalla). Wii U = Jugabilidad asimétrica (desde un principio no sabías que aportaba el Gamepad porque por pantalla no es). Por cierto, me resulta gracioso como te estás subiendo al caballo de Sega ahora, cuando antes estabas en el de iPhone (y me discutías lo de GBA-GC sin saber), eso demuestra tu solidez al momento de argumentar. Ahí vamos de nuevo, no sé de que standar de control hablas si el que todos usan hoy es el de Super Nintendo. Lo único que hicieron en Sony fué repetir el stick, nada más y el Home de Xbox. [spoiler]@LuisWapilloMostrar citaMe hablas de defender un tema del que segun tu no conosco pero te lo pondre asi de facil para que veas nadamas como te contradices Cuando se trata de defender tus ideas, cuenta lo mas basico, quien tubo la idea, por eso fue primero Seganet antes que Xbox Live, ya que el segundo solo agrego opciones sin utilidad, a pero cuando se trata de defender de nuevo tu idea, ahora si no cuenta lo mas basico, ni quien tubo la idea, sino quien le agrego mas opciones, por eso el VMU con Dreamcast no cuenta, lo que cuenta es el GBA y el Game Cube, te lo pongo asi de sencillo solo para que veas como te contradices. En conclusion, Nintendo le copia la idea a Sega, pero la mejoro y marco un antes y un despues, pero al final la idea no fue de ellos, fue copiada. Microsoft igual le copio la idea a Seganet, pero le agrego tantas cosas que marco un antes y un despues, pues yo nunca adjudique que Microsoft fue el de la idea, dije que invento los estandares de un plataforma como hoy se conoce, pues tu decias que las otras no han contribuido en nada, pues aqui se queda palpable que si han contribuido. Sony copio a Nintendo el control, pero lo mejoro a tal grado que ahora es un estandar que asta la misma Nintendo adopto. Microsoft, Nintendo, Valve, le copiaron la idea de licencias a Sony, sin que el dueño de la plataforma sea quien fabrique el almacenamiento del software, lo que marco un antes y un despues. Asi queda todo, todas se copian a todas, pero unas mejoran y marcan un antes y un despues, Nintendo no esta excento de eso, sin mencionar el diseño de su Pro Controller, que es mas que ovio a quien le copio, asi que Nintendo no esta excenta@Shenmue64Mostrar cita"Con tal de defender a Nintendo estas dejando a un lado el razonamiento, y te voy a explicar el porque" Claro y le llamas razonamiento el decir que defiendo a Nintendo cuando pongo como ejemplo a Sega con lo del CD, ya veo... Bueno, la aportación de Sony fué dejar que las thirds se encargaran de sus propios medios de almacenamiento (que en cierta forma lo había admitido al mencionar la expansión de su mercado). ¿Y luego? Si te fijas bien mi planteamiento era que en comparación tanto Sony como Microsoft hicieron poco respecto a las marcas que aparecieron antes. Y en éste caso no hay muchas más aportaciones que poner. No me equivoco en éste caso porque el de Famicom no permitía juego en línea, tenía las características pero no específicamente para jugar. SV en cambio sí, como en los BS zelda. Lo del chat en línea es simplemente agregarle voz a algo que ya estaba, y que era el chat escrito o por comandos (Dreamcast). ¿Te parece decir "sin Microsft no exisiria el juego en linea en consolas" solo por lo del Gamertag o crear y unirse a partidas? Adjudicas cosas que no son y ahí queda palpable (y te quejabas de eso de los demás...). El SV también dejaba descargar niveles por lo que puede considerarse DLC (y no lo digo solo yo). "tu dices que no tenia venta de juegos" ¿Dónde puse eso? No lo encuentro. Y relee lo de la tienda online porque como dije, con SV se podían descargar juegos de forma online. Mucho te quejas de lo que uno dice pero sin embargo adjudicas por demás a cualquier empresa (salvo Nintendo o Sega claro está). "ahora si digo que no existiria el multijugador en linea, es porque compañias antes ya lo habian intendado en consolas fracasando en su intento" ¿Le llamas fracaso a Phantasy Star Online? ¿En serio? Pero dale, quejate de que adjudico cosas a quienes no la hicieron pero si hacelo con Sony y Microsoft (aunque no haya sido así, como lo del online en Dreamcast y no en Xbox ). No pierdas el tiempo en desviar las cosas (ni por un lado, ni por el otro), ya comenté que no es la primera vez que me salen con eso. Antes no tenías ni idea de la conexión GC-GBA y eso solo trajo que comentaras faltando a la verdad, saliendo con una nueva para no admitir los hechos. Primero tu ejemplo del iPad, no funcionó, luego digo lo de la GBA y me retrucas sin saber del tema, luego lo de la VMU, sin saber que hace especial a Wii U, ¿qué es lo próximo? Lo de Dreamcast es un control con pantalla, yo nunca lo dije expresamente por eso, lo dije por la [b]jugabilidad asimétrica[/b], que de eso se trata Wii U (mira mi nick y al menos saca en cuenta de que sé sobre eso). Me intentas explicar lo que [u]no sabes[/u] y para colmo estás recurriendo a la mentira (porque no solo no te informaste si no que opinas sin saber). En la GBA se podía jugar sin ningún cartucho porque SI tenía streaming. Te informas mucho de las demás empresas para adjudicarles cosas, pero por situaciones obvias (no querer valorar las aportaciones) dejas de lado cosas importantes de Sega y Nintendo. No mencionar a Phantasy Star Online y decir que sin Microsoft no habría on line (o que lo anterior a ella fué un fracaso) dice mucho, no saber que hace especial al Gamepad y discutir del tema también (ya ni digo sobre GBA-GC que directamente ignorabas).@LuisWapilloMostrar citaCon tal de defender a Nintendo estas dejando a un lado el razonamiento, y te voy a explicar el porque Que Sega implementara el CD u otras compañias, no quiere decir que implementaran el mismo modelo de derechos de publicacion, Sega al igual que otras comañias, eran los unicos que tenian el derecho de fabricar los CD, al igual que Nintendo y Sega tenian los derechos de fabricar los chips del cartucho, de hecho eso fue lo que salvo del crack del 80, Sega igual lo implementaron, y apesar de usar CD en sega Genesis, aun asi conservaba ese modelo, Sony sin encambio con tal de motivar a las desarrolladoras por ser una compañia nueva en ese mercado, cambio el modelo, les otorgo a las publicadoras el derecho de fabricar los CD, que tambien era por otras razones, pero no viene al caso, asi que no porque otras compañias tubieran el CD como atari, philips, Sega, quiere decir que otorgaran licencias, el primero fue Sony, y a ellos se les otorga el modelo que actualmente se usa. Te equivocas, Nes fue el primero en tener juego en linea, Seganet solo proveia el servidor, pero carecia de gametag para agregar amigos esto permitia unirte o unise a partidas, crear partidas privadas, no solo eso, chat en linea, descarga de DLC cosa que Dreamcast por la memoria no podia hacer, tenia una tienda en linea, tu dices que no tenia venta de juegos, pues si los tenia, tenia juegos sencillos, clasicos de hay viene el termino de juegos arcade que podias descargar y almacenar en tu consola gracias al HDD, De hecho algunos cuando te compravas tu 360 te permitia descargarlos de nuevo sin tener que pagar de nuevo, en pocas palabras creo una plataforma universal para todos los juegos, con multiples caracteristicas, Seganet no podia hacer todo esto, por eso no se concidera la primera plataforma en juegos, cada una al igual que nintendo aporto algo, pero Microsoft conjugo todo, le añadio cosas y creo el standar, creo como tal lo que se le conoce como plataforma de juegos, sin Microsoft igual y ni existiria la plataformas, pues seguiriamos igual que antes,ahora con la llegada del Xbox 360, porque he estado hablando del Xbox clasico, añadio todavia mas elementos, que llevo el termino plataforma a otro nivel, el nivel que ahora todos utilizan, asta Steam utiliza esos parametros, PSN, Nintendo Network, Origin, etc, por eso desde Xbox Live se utiliza el termino plataforma, antes ya existia el juego en linea pero no una plataforma como tal, ahora si digo que no existiria el multijugador en linea, es porque compañias antes ya lo habian intendado en consolas fracasando en su intento, ni seganet tubo fama, ahora con Xbox Live, masifico, popularizo el juego en linea en consolas (no en PC) a eso me referia Ahora sobre lo del GBA, en ese caso, como veo que se lo adjuticas al que tubo al idea aunque sea primitiva, seria el credito a SEGA con su Memoria, su VMU, pues habia juegos donde podias usar la pantalla de esta para interactuar con los juegos del Dreamcast, asi que no seria de Nintendo en dado caso seria de Sega el credito, asi que a final de cuentas Nintendo copio la idea a otra consola, ahora con el GBA, tenias que tener tanto el juego en el Game cube, como el Cartucho el en GBA, no un stream como ahora se hace, que es distinto, la idea talves podria ser, pero como te mencione si a ideas nos vamos le pernetenece a Sega y su VMU, asi que no es de Nintendo, ni por un lado ni por el otro, asi que como dije, cada compañia a aportado algo nuevo, Nintendo al igual que otras a copiado esas ideas y las ha mejorado, lo mismo que hace Sony y Microsoft, que los fans piensen que solo Nintendo inova y no copia es mentira y su fanatismo los ciega@Shenmue64Mostrar citaHay que matizar algunas cosas primero. De nuevo no todas son de rosas, y no fueron tan así como lo pintas. Microsoft sí puso una tienda online, pero también hay que decir que dejas de lado el Satellaview que te permitía descargar juegos de forma online (como si fuera una tienda), también el poder tener puntuaciones las cuales se recompensaban con algo. Con Dreamcast fué cuando se pusieron en serio con el tema online pudiendo directamente jugar juegos grandes desde una cosola como si fuera una PC. "sin Microsft no exisiria el juego en linea en consolas", no exageres, Phantasy Star Online fué un exitaso para la época. Lo que comentas del modelo de Sony, en cuanto a que la utilización de CD facilitaba las cosas en comparación a lo de Nintendo es algo de Sega, no algo aportado por Sony (por el simple hecho de que se implementó en Sega CD y demás). Entonces, si esa fué la facilidad según tu argumento, y que solo se necesitaba la licencia, no fué algo que empezó ahí. Y el éxito sí vino de la implementación del CD en PS1, lo que pasó es que las thirds luego de Snes se les hacía más fácil en PS1 por ese tema (y creas o no, el que se hayan vendido consolas a tutiplen también, por lo que la piratería tampoco se puede negar como otra opción al lado del CD). Sí expandieron el mercado con Sony y eso no te lo discuto (que de nuevo no fué la primera vez que pasa), pero no metamos todo en la misma bolsa porque se supone que de eso te quejabas. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Con el tema de las conexiones, no señales, porque yo podría decirte que no tenías ni idea del tema y ahora que te lo menciono te haces el sabiondo (cuando desde el principio no sabías). Desde ésta parte del texto para abajo solo te voy a comentar para informarte (y si tengo razón, dejemos el cinísmo a un lado porque de ésta parte dejaste visto que no sabías del tema). "puedes [b]descargar el juego[/b] y [u]conectar[/u] tu iPad por medio del Apple Tv y [b]utilizar la misma para conducir y acelerar y mostrar algunos menus[/b], mientras el juego se muestra en la pantalla" Así que, se puede descargar juegos a la Game Boy Advance sea como sea, luego el cable se puede sacar y el juego sígue en la portátil. Si lees bien hay 2 juegos que dícen "download", son los que te permíten descargar en la portátil. [spoiler]@LuisWapilloMostrar citaEran ejemplos, pero si quieres algo grande, la forma en que ahora publicas un video juego en una consola, este nuevo modelo lo implanto Sony con PS, de ahi viene las enormes ventas de PS, pues el apoyo que tubo de las compañias fue gracias a este modelo que en conjunto con el CD era un modelo donde cada compañia solo necesitaba la licencia, no era como antes donde el dueño de la consola controlaba la produccion de cartuchos, y cada publicadora tenia que esperar a que la compañia produjera sus cartuchos, ademas que gran parte de las ganancias se las quedaba debido al costo del cartucho, de ahi el porque dicen que era mas caro, aparte claro del material, y solo ellos producian los chips, ahora cada compañia tenia los masters de Cd y podian producir los CD de sus juegos, solo necesitaban de las licencias, cosa que Sony implemento y de hay viene el exito que tubo la consola, que despues asta Nintendo tubo que implementar, de hecho ahora implementa este modelo ese fue un enorme cambio en la industira y otro enorme cambio es el de Microsoft con su plataforma Xbox Live, marco un antes y un despues en lo que a internet se refiere,pues es un conjunto de caracteristics, cosas que ni Seganet, ni Nintendo, o Sony habian implementado, gracias a ello ahora tenemos tienda en linea, chat por voz, mensajeria, amigos, union de partidas, logros, DLC, que aunque algunas abusan ahi casos como Red Dead que son bienvenidos, son un monton de cosas que sirvieron de base, es mas ni indies tendriamos pues gracias a estas plataformas ellos publican en consolas, es mas asta Valve reconocio que sirvio de base para su Steam, de hecho sin Microsoft y Halo, las compañias de PC jamas hubieran volteado a ver a las consolas, pues antes la PC era un mundo muy aparte, habia adaptaciones pero eran pesimas y muy pocas, ahora podemos disfrutar de grandes joyas de la PC, es mas me atrevo a decir que sin Microsft no exisiria el juego en linea en consolas, pues antes compañias como Nintendo y Sega lo habian implementado sin exito, y Sony igual lo intento sin exito, asi que si han hecho grandes aportaciones, el problema es que como ya son un standar, y ya cualquier compañia que quiera competir debe tener, no lo notamos, pero las cosas ahi estan, ahora me podrias decir un juego del Game Boy Advance y del Game cube en donde utilices la pantalla de la portatil mientras el juego corre en la consola, y no me digas que Zelda, porque ese ni siquiera se hacerca a lo que hace el WiiUpad o lo mencionado anteriormente, es mas era un desperdicio conectar la consola al Game cube, si bien se podia hace con un cable link, lo que aqui claramente se ve es tu fanatismo por Nintendo que no es malo, pero no te hace ver la realidad, que las otras compañias tambien han aportado grandes cosas a la industria.@Shenmue64Mostrar citaPero lo que dijíste del iPad es ésto: "...puedes descargar el juego y conectar tu iPad por medio del Apple Tv y utilizar la misma para conducir y acelerar y mostrar algunos menus, mientras el juego se muestra en la pantalla...". Con la Game Boy Advance también se puede descargar ciertos juegos. Además que la portátil te sirve como control y pantalla independientemente de lo que se vea en la TV. Se puede ver un juego similar (sabiendo las diferencias gráficas con Game Cube), o jugabilidades distintas para jugar de a 2 al mismo juego. Por lo que comentas no hay nada que no se haya visto con la conexión que menciono. ¿Entonces cuál es la diferencia? Bueno, pero si realmente tu comentario iba encaminado a "al César lo que es del César", no tomaste en cuenta lo de GC-GBA y fuíste directamente por algo que salió después. Hay cosas que habrán aportado en Sony y Microsoft, pero es incomparable a la cantidad de Nintendo y Sega (que es lo que siempre remarco, y me parece indefendible lo poco que hicieron S y M). Podrías mencionar el click de los sticks por parte de Sony, o el botón Home de Xbox, pero en general es poco. Respecto a repetir algo véase doble stick, doble vibración es sumar nada más, cuando la aportación ya estaba hecha (stick, vibración, etc), es como si uno pone un tercer stick eso no es aportar (además que lo que la jugabilidad del segundo stick ya existía con los botones C de N64, el stick es solo una facilidad).@LuisWapilloMostrar citaLo que hacias con el Game Boy es muy distinto con lo que hace actualmente un Vita, o el ejemplo que te pongo del iPad, lo unico similar que tiene es poder conectar la consola con un dispositivo movil, las diferencias en interactividad y como tu mismo lo dices la jugabilidad no se parecen en nada, lo que hace iPad a lo que hace el WiiU es exactamente lo mismo, con la diferencia del lag en respuesta input del control por ovias razones, ahora aportaciones, Nintendo las ha tenido y no se las niego, pero tambien no hay que aumentarle y darle el merito cuando no lo merece, lo que es del Cesar es del Cesar, hacia eso va encaminado mi argumento, cada una a aportado grandes cosas a la industria que se ha generado un standar para las demas, Nintendo forjo las bases, creo un esquema de control, cruz direccional, stick, Playstation incluyendo doble stick y dobre vibrador y no solo eso, que viniera de forma completa y no como aditamento, tambien un squema diferente de como los publicadores pagarian la licencia, Xbox consu esuqema y plataforma en linea, con el boton de home, logros, y perfiles, cada una a aportado algo para hacer lo que es de hoy la industria, pero tampoco adjudiquemos aportaciones a empresas cuando no fueron ellos.@Shenmue64Mostrar citaEstás muy informado para buscar aportaciones de otros para cancelar las de Nintendo, pero no tanto para saber que ya se podía hacer con la Game Boy Advance y la Game Cube. Eso es lo que no me gusta a veces, justificando para no valorar las aportaciones. Además la gracia en ésto no es solo tener una pantalla, si no la jugabilidad asimétrica. Una realidad es que hay empresas que aportan en la industria, en cambio algunos solo indagan en la redundante frase de "todos copian" y evitan totalmente las aportaciones. Si miraras el tema de las aportaciones y no las evitaras te creería, pero solo te enfocas en la justificación.@LuisWapilloMostrar citaEs un ejemplo creible, pues puedes descargar el juego y conectar tu iPad por medio del Apple Tv y utilizar la misma para conducir y acelerar y mostrar algunos menus, mientras el juego se muestra en la pantalla, es un juego de video asi que entra en la misma categoria, de hecho hay un articulo completo en Digital Foundry, es un claro ejemplo de como una pantalla puede interactuar con un juego mientras este se muestra en otra pantalla, que no lo quieras aceptar ya es otra cosa, y eso de que copiar como dije todas lo hacen, no es una justificacion, es una realidad, alguien lo invento, despues los demas lo implementan de igual forma, y algunos suelen mejorarlo, pero en escencia sigue siendo la misma base, y siempre sera asi, que los fanboys no quieran reconocerlo por defender a una compañia en particular ya es otra cosa@Shenmue64Mostrar citaNo empecemos las guerras tontas, sobre todo cuando ni siquiera pones ejemplos creíbles como el de iPad, ya que para comparar hay que poner algo de la misma industria. Y hay una gran diferencia con eso de "todas copian" me parece una simple justificación y que se la leí a más de un Sonyer (que casualidad). Y lo digo porque también hay algunas que aportan cambios en la industria, sin embargo intentan justificarse con eso de "todos copian". Justificación antes que valoración. Bravo, bravo, así va la industria, y así pasó lo del crack del 83.@LuisWapilloMostrar citaSi ves la historia de las consolas, veras como Nintendo no fue la primera en implementar un stick, que el del 64 no es analogico, el del PS si, pero Nintendo no fue la primera, lo de la pantalla del WiiU, Apple ya lo habia implementado antes con su iPad pero por logica no tubo ni dibulgacion ni la fama esperada, lo del Mario Kart, Smash y Wii Mote si te lo creo pero tampoco le aumentemos logros que ni siquiera son de ellos. Aunque Nintendo tambien ha copiado otras cosas, como los perfiles del Xbox, y un largo etc, aqui todas se copian a todas@Fernandonob17Mostrar citaA ver... vos me vas a decir que es lo mismo implementar esto que copiar el super smash bros, el mario kart, el wii mote, el gamepad de wii u, los sticks analogicos, la vibración en el joystick?... Vamos, tampoco digamos pavadas por favor... Mantengamos un poco de coherencia. EDITO: Es mas, si una compañía quiere vender su juego en 3ds y luego regalarlo en wii u, nintendo que va a decirle, "No, no se puede, antes lo hizo sony, vas a tener que vender ambas versiones"....????@Kazuo-HiraiMostrar citaSi lo veo bien que lo implementen, no pasa nada, se copiaron de Sony? Y? Me molesta? No, eso si, dejadmelo saborear una vez mas: Nintendo se ha copiado de Sony!...(Que bien sienta) Me gustaria que vayan saliendo de sus cuevecitas los que siempre dicen que Sony lo unico que hace es copiar a Nintendo, a modo de disculpa y tal, aunque no creo que se hagan pasar por esa humillacion. [spoiler]Espero que no me expulsen, porque como veo que me la tienen cogida ultimamente a lo mejor aprovechan la minima oportunidad para hacerlo, creo que no he dicho nada malo y me he medido bastante bien, vamos que si me expulsais por esto es porque os apetece, no porque viole las condiciones de uso, lo digo porque a lo mejor lo entendeis como trolleo como siempre, y no es asi, cuidao [/spoiler][/spoiler] Multijugador compartiendo el mismo juego en portátil para hacer distintas cosas (jugabilidad asimétrica y de eso trata Wii U así que no inventes): [spoiler][/spoiler] Multiplayer y cada jugador con sus propias opciones. En éste video se ve solo 1, pero permite hasta 4 jugadores simultáneos (minuto 1:40): [spoiler][/spoiler][spoiler] Juego con campaña + 1 jugador haciendo cosas distintas en la portátil: [spoiler][/spoiler] Es absolutamente todo lo que mencionaste, ni más ni menos. No es la primera vez que toco ese tema, y de hecho hasta pareces otro usuario (quisiera creer que no usas la modalidad multicuentas). Y las mismas cosas que dijeron cayeron por tierra con lo que comenté (lo de las conexiones y todo para abajo en éste texto). Por ese tipo de cosas digo que es una "batalla" inútil, y prolongarla es en vano.[/spoiler] Deja el cinismo de una vez. ¿Cuánto copian las demás si no hay tanto que copiar de Microsoft y Sony? El tema de la fabricación de discos, disco duro y poco más. Te quedas con lo de "todos copian" (de nuevo) para no apreciar las aportaciones de Sega y Nintendo, cuando si apreciaras ésta industria como gamer deberías estar contento con que hayan aparecido antes que buscar excusas.
EDITADO EL 03-07-2014 / 14:02 (EDITADO 1 VEZ)
[/spoiler] Deja el cinismo de una vez.
¿Cuánto copian las demás si no hay tanto que copiar de Microsoft y Sony? El tema de la fabricación de discos, disco duro y poco más. Te quedas con lo de "todos copian" (de nuevo) para no apreciar las aportaciones de Sega y Nintendo, cuando si apreciaras ésta industria como gamer deberías estar contento con que hayan aparecido antes que buscar excusas.LuisWapillo157Hace 9 años43Hay vamos de nuevo, no me referia a que nunca se hubiera experimentado el juego en linea en consolas, sino que en la actualidad no se utilizara, para que me entiendas, que tubieran la opcion de jugar en linea, pero que muy pocos juegos o muy pocas personas lo utilizaran a eso me refiero, es com el Dreamcast, venia con modem, pero no habia muchos juegos que tubieran la opcion por no ser algo popular, de hecho si comparas la lista de juegos con multipleyer online, con los qu eno tienen veras la enorme diferencia, a eso me referia, que las consolas seguirian talves igua, por eso me atrevi a decir que no exisiria el juego en linea, pero si te das cuenta, despues de Xbox se volvio algo tan popular que todas las empresas querian tener online, de hecho en aquel tiempo la banda ancha no eran tan popular por su precio y ve aun asi tubo exito, a que se debio, pues a sus caracteristicas que hacian al Xbox Live atractivo. Y como veo que eres de los que necesitan leer un poco mas aqui te dejo estos dos enlaces para que veas las diferencias y el aporte de Microsoft a la industria y el juego en linea http://es.wikipedia.org/wiki/SegaNet ........http://es.wikipedia.org/wiki/Xbox_Live....ahi claramente en un parrafo te dice el aporte de Microsoft a la industria cuando nadie le hacia caso al juego en linea. Ahora vamos por partes, decia que Nintendo le copio a iPad, porque no se trata solo de un concepto, no se trata de solo la idea de juego asimetrico, se trata de todo, es igual la forma de interactuar, aqui si no hay diferencia, es la misma manera de operar, la misma experiencia, te ofrece las mismas caracteristicas, aqui si no hay un parecido, lo que tu mencionas del GBA-GC solo es concepto e idea, lo mismo que el VMU por eso lo puse de ejemplo, podias usar el VMU en Resident Evil como pantalla secundaria para ver el mapa, cosa que haces lo mismo con Zelda, solo que mas primitivamente, por la tecnologia que tenia, pero concepto e idea es lo mismo aunque no lo reconoscas, el iPad Vs WiiU, no solo es concepto e idea, es exactamente lo mismo, opera como control es pantalla tactil,tiene juego simetrico, es visor, tiene acelerometros que aumentan la experiencia, si interactuas con la pantalla altera el juego en el televisor, la usas como control, puedes visualisar distintos contenidos e interactuar con ella, puedes desplegar menus secundarios para facilitar el uso de ellos. Por todas estas razones mencionaba el iPad, porque aqui no hay parecido, es igual, es lo mismo que el Pro controller y el Xbox, es igual, solo tiene diferencias minimas, el del PS y Snes, las diferencias son tantas que lo hacen diferentes, el del WiiU y Xbox no, solo los botones y ya, y lo mismo el iPad y el WiiU pad, son iguales, las diferencias no las hacen tan diferentes, por eso cuando metiste que sabia que lo arias lo del GBA, entonces en ese caso la idea no seria de nintendo, si lo llevo a otro nivel es otra cosa, pero la idea es de Sega, si es que quieres llevarlo a ese nivel, si solo es de juego y parecidos, entondes la idea es de Apple, por eso te digo por donde le veas Nintendo no lo invento, ni idea, ni concepto, ni experiencia, ni nada, que te comportes como Fanboy y que cada ves saques mas cosas para no reconocerlo entonces ya no es problema mio, es tu fanatismo que te ciega de ver la realidad, las pruebas hay estan, los hechos hay estan, pero tu fanatismo te hace querer quitarle cosas a una y a otra aumentarle con tal de que la idea sea de Nintedo, es que si no tiene juego simetrico no es igual, a pero cuando se compara con el iPad, hay si no cuenta, porque la idea le pertenece al GBA.@Shenmue64Mostrar citaInternet: Satella View, Juegos online con éxito: Phantasy Star Online. Tu anterior texto: "sin Microsft no exisiria el juego en linea en consolas". Y agrego, lo del Gamepad hacía utilizable la pantalla (cosa que Dreamcast no, salvo por detalles), Dreamcast aportaba juego online y eso afecta mucho más que lo que hizo Microsoft. Ahí radica la diferencia, en cuales son las que aportan algo jugable. Lo básico, es lo que afecta enormemente a lo jugable, y en eso me baso (y es para lo que sirven las innovaciones en ésta industria). VMU = Control con pantalla (su aportación es la de Memory Card con pantalla). Wii U = Jugabilidad asimétrica (desde un principio no sabías que aportaba el Gamepad porque por pantalla no es). Por cierto, me resulta gracioso como te estás subiendo al caballo de Sega ahora, cuando antes estabas en el de iPhone (y me discutías lo de GBA-GC sin saber), eso demuestra tu solidez al momento de argumentar. Ahí vamos de nuevo, no sé de que standar de control hablas si el que todos usan hoy es el de Super Nintendo. Lo único que hicieron en Sony fué repetir el stick, nada más y el Home de Xbox. [spoiler]@LuisWapilloMostrar citaMe hablas de defender un tema del que segun tu no conosco pero te lo pondre asi de facil para que veas nadamas como te contradices Cuando se trata de defender tus ideas, cuenta lo mas basico, quien tubo la idea, por eso fue primero Seganet antes que Xbox Live, ya que el segundo solo agrego opciones sin utilidad, a pero cuando se trata de defender de nuevo tu idea, ahora si no cuenta lo mas basico, ni quien tubo la idea, sino quien le agrego mas opciones, por eso el VMU con Dreamcast no cuenta, lo que cuenta es el GBA y el Game Cube, te lo pongo asi de sencillo solo para que veas como te contradices. En conclusion, Nintendo le copia la idea a Sega, pero la mejoro y marco un antes y un despues, pero al final la idea no fue de ellos, fue copiada. Microsoft igual le copio la idea a Seganet, pero le agrego tantas cosas que marco un antes y un despues, pues yo nunca adjudique que Microsoft fue el de la idea, dije que invento los estandares de un plataforma como hoy se conoce, pues tu decias que las otras no han contribuido en nada, pues aqui se queda palpable que si han contribuido. Sony copio a Nintendo el control, pero lo mejoro a tal grado que ahora es un estandar que asta la misma Nintendo adopto. Microsoft, Nintendo, Valve, le copiaron la idea de licencias a Sony, sin que el dueño de la plataforma sea quien fabrique el almacenamiento del software, lo que marco un antes y un despues. Asi queda todo, todas se copian a todas, pero unas mejoran y marcan un antes y un despues, Nintendo no esta excento de eso, sin mencionar el diseño de su Pro Controller, que es mas que ovio a quien le copio, asi que Nintendo no esta excenta@Shenmue64Mostrar cita"Con tal de defender a Nintendo estas dejando a un lado el razonamiento, y te voy a explicar el porque" Claro y le llamas razonamiento el decir que defiendo a Nintendo cuando pongo como ejemplo a Sega con lo del CD, ya veo... Bueno, la aportación de Sony fué dejar que las thirds se encargaran de sus propios medios de almacenamiento (que en cierta forma lo había admitido al mencionar la expansión de su mercado). ¿Y luego? Si te fijas bien mi planteamiento era que en comparación tanto Sony como Microsoft hicieron poco respecto a las marcas que aparecieron antes. Y en éste caso no hay muchas más aportaciones que poner. No me equivoco en éste caso porque el de Famicom no permitía juego en línea, tenía las características pero no específicamente para jugar. SV en cambio sí, como en los BS zelda. Lo del chat en línea es simplemente agregarle voz a algo que ya estaba, y que era el chat escrito o por comandos (Dreamcast). ¿Te parece decir "sin Microsft no exisiria el juego en linea en consolas" solo por lo del Gamertag o crear y unirse a partidas? Adjudicas cosas que no son y ahí queda palpable (y te quejabas de eso de los demás...). El SV también dejaba descargar niveles por lo que puede considerarse DLC (y no lo digo solo yo). "tu dices que no tenia venta de juegos" ¿Dónde puse eso? No lo encuentro. Y relee lo de la tienda online porque como dije, con SV se podían descargar juegos de forma online. Mucho te quejas de lo que uno dice pero sin embargo adjudicas por demás a cualquier empresa (salvo Nintendo o Sega claro está). "ahora si digo que no existiria el multijugador en linea, es porque compañias antes ya lo habian intendado en consolas fracasando en su intento" ¿Le llamas fracaso a Phantasy Star Online? ¿En serio? Pero dale, quejate de que adjudico cosas a quienes no la hicieron pero si hacelo con Sony y Microsoft (aunque no haya sido así, como lo del online en Dreamcast y no en Xbox ). No pierdas el tiempo en desviar las cosas (ni por un lado, ni por el otro), ya comenté que no es la primera vez que me salen con eso. Antes no tenías ni idea de la conexión GC-GBA y eso solo trajo que comentaras faltando a la verdad, saliendo con una nueva para no admitir los hechos. Primero tu ejemplo del iPad, no funcionó, luego digo lo de la GBA y me retrucas sin saber del tema, luego lo de la VMU, sin saber que hace especial a Wii U, ¿qué es lo próximo? Lo de Dreamcast es un control con pantalla, yo nunca lo dije expresamente por eso, lo dije por la [b]jugabilidad asimétrica[/b], que de eso se trata Wii U (mira mi nick y al menos saca en cuenta de que sé sobre eso). Me intentas explicar lo que [u]no sabes[/u] y para colmo estás recurriendo a la mentira (porque no solo no te informaste si no que opinas sin saber). En la GBA se podía jugar sin ningún cartucho porque SI tenía streaming. Te informas mucho de las demás empresas para adjudicarles cosas, pero por situaciones obvias (no querer valorar las aportaciones) dejas de lado cosas importantes de Sega y Nintendo. No mencionar a Phantasy Star Online y decir que sin Microsoft no habría on line (o que lo anterior a ella fué un fracaso) dice mucho, no saber que hace especial al Gamepad y discutir del tema también (ya ni digo sobre GBA-GC que directamente ignorabas).@LuisWapilloMostrar citaCon tal de defender a Nintendo estas dejando a un lado el razonamiento, y te voy a explicar el porque Que Sega implementara el CD u otras compañias, no quiere decir que implementaran el mismo modelo de derechos de publicacion, Sega al igual que otras comañias, eran los unicos que tenian el derecho de fabricar los CD, al igual que Nintendo y Sega tenian los derechos de fabricar los chips del cartucho, de hecho eso fue lo que salvo del crack del 80, Sega igual lo implementaron, y apesar de usar CD en sega Genesis, aun asi conservaba ese modelo, Sony sin encambio con tal de motivar a las desarrolladoras por ser una compañia nueva en ese mercado, cambio el modelo, les otorgo a las publicadoras el derecho de fabricar los CD, que tambien era por otras razones, pero no viene al caso, asi que no porque otras compañias tubieran el CD como atari, philips, Sega, quiere decir que otorgaran licencias, el primero fue Sony, y a ellos se les otorga el modelo que actualmente se usa. Te equivocas, Nes fue el primero en tener juego en linea, Seganet solo proveia el servidor, pero carecia de gametag para agregar amigos esto permitia unirte o unise a partidas, crear partidas privadas, no solo eso, chat en linea, descarga de DLC cosa que Dreamcast por la memoria no podia hacer, tenia una tienda en linea, tu dices que no tenia venta de juegos, pues si los tenia, tenia juegos sencillos, clasicos de hay viene el termino de juegos arcade que podias descargar y almacenar en tu consola gracias al HDD, De hecho algunos cuando te compravas tu 360 te permitia descargarlos de nuevo sin tener que pagar de nuevo, en pocas palabras creo una plataforma universal para todos los juegos, con multiples caracteristicas, Seganet no podia hacer todo esto, por eso no se concidera la primera plataforma en juegos, cada una al igual que nintendo aporto algo, pero Microsoft conjugo todo, le añadio cosas y creo el standar, creo como tal lo que se le conoce como plataforma de juegos, sin Microsoft igual y ni existiria la plataformas, pues seguiriamos igual que antes,ahora con la llegada del Xbox 360, porque he estado hablando del Xbox clasico, añadio todavia mas elementos, que llevo el termino plataforma a otro nivel, el nivel que ahora todos utilizan, asta Steam utiliza esos parametros, PSN, Nintendo Network, Origin, etc, por eso desde Xbox Live se utiliza el termino plataforma, antes ya existia el juego en linea pero no una plataforma como tal, ahora si digo que no existiria el multijugador en linea, es porque compañias antes ya lo habian intendado en consolas fracasando en su intento, ni seganet tubo fama, ahora con Xbox Live, masifico, popularizo el juego en linea en consolas (no en PC) a eso me referia Ahora sobre lo del GBA, en ese caso, como veo que se lo adjuticas al que tubo al idea aunque sea primitiva, seria el credito a SEGA con su Memoria, su VMU, pues habia juegos donde podias usar la pantalla de esta para interactuar con los juegos del Dreamcast, asi que no seria de Nintendo en dado caso seria de Sega el credito, asi que a final de cuentas Nintendo copio la idea a otra consola, ahora con el GBA, tenias que tener tanto el juego en el Game cube, como el Cartucho el en GBA, no un stream como ahora se hace, que es distinto, la idea talves podria ser, pero como te mencione si a ideas nos vamos le pernetenece a Sega y su VMU, asi que no es de Nintendo, ni por un lado ni por el otro, asi que como dije, cada compañia a aportado algo nuevo, Nintendo al igual que otras a copiado esas ideas y las ha mejorado, lo mismo que hace Sony y Microsoft, que los fans piensen que solo Nintendo inova y no copia es mentira y su fanatismo los ciega@Shenmue64Mostrar citaHay que matizar algunas cosas primero. De nuevo no todas son de rosas, y no fueron tan así como lo pintas. Microsoft sí puso una tienda online, pero también hay que decir que dejas de lado el Satellaview que te permitía descargar juegos de forma online (como si fuera una tienda), también el poder tener puntuaciones las cuales se recompensaban con algo. Con Dreamcast fué cuando se pusieron en serio con el tema online pudiendo directamente jugar juegos grandes desde una cosola como si fuera una PC. "sin Microsft no exisiria el juego en linea en consolas", no exageres, Phantasy Star Online fué un exitaso para la época. Lo que comentas del modelo de Sony, en cuanto a que la utilización de CD facilitaba las cosas en comparación a lo de Nintendo es algo de Sega, no algo aportado por Sony (por el simple hecho de que se implementó en Sega CD y demás). Entonces, si esa fué la facilidad según tu argumento, y que solo se necesitaba la licencia, no fué algo que empezó ahí. Y el éxito sí vino de la implementación del CD en PS1, lo que pasó es que las thirds luego de Snes se les hacía más fácil en PS1 por ese tema (y creas o no, el que se hayan vendido consolas a tutiplen también, por lo que la piratería tampoco se puede negar como otra opción al lado del CD). Sí expandieron el mercado con Sony y eso no te lo discuto (que de nuevo no fué la primera vez que pasa), pero no metamos todo en la misma bolsa porque se supone que de eso te quejabas. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Con el tema de las conexiones, no señales, porque yo podría decirte que no tenías ni idea del tema y ahora que te lo menciono te haces el sabiondo (cuando desde el principio no sabías). Desde ésta parte del texto para abajo solo te voy a comentar para informarte (y si tengo razón, dejemos el cinísmo a un lado porque de ésta parte dejaste visto que no sabías del tema). "puedes [b]descargar el juego[/b] y [u]conectar[/u] tu iPad por medio del Apple Tv y [b]utilizar la misma para conducir y acelerar y mostrar algunos menus[/b], mientras el juego se muestra en la pantalla" Así que, se puede descargar juegos a la Game Boy Advance sea como sea, luego el cable se puede sacar y el juego sígue en la portátil. Si lees bien hay 2 juegos que dícen "download", son los que te permíten descargar en la portátil. [spoiler]@LuisWapilloMostrar citaEran ejemplos, pero si quieres algo grande, la forma en que ahora publicas un video juego en una consola, este nuevo modelo lo implanto Sony con PS, de ahi viene las enormes ventas de PS, pues el apoyo que tubo de las compañias fue gracias a este modelo que en conjunto con el CD era un modelo donde cada compañia solo necesitaba la licencia, no era como antes donde el dueño de la consola controlaba la produccion de cartuchos, y cada publicadora tenia que esperar a que la compañia produjera sus cartuchos, ademas que gran parte de las ganancias se las quedaba debido al costo del cartucho, de ahi el porque dicen que era mas caro, aparte claro del material, y solo ellos producian los chips, ahora cada compañia tenia los masters de Cd y podian producir los CD de sus juegos, solo necesitaban de las licencias, cosa que Sony implemento y de hay viene el exito que tubo la consola, que despues asta Nintendo tubo que implementar, de hecho ahora implementa este modelo ese fue un enorme cambio en la industira y otro enorme cambio es el de Microsoft con su plataforma Xbox Live, marco un antes y un despues en lo que a internet se refiere,pues es un conjunto de caracteristics, cosas que ni Seganet, ni Nintendo, o Sony habian implementado, gracias a ello ahora tenemos tienda en linea, chat por voz, mensajeria, amigos, union de partidas, logros, DLC, que aunque algunas abusan ahi casos como Red Dead que son bienvenidos, son un monton de cosas que sirvieron de base, es mas ni indies tendriamos pues gracias a estas plataformas ellos publican en consolas, es mas asta Valve reconocio que sirvio de base para su Steam, de hecho sin Microsoft y Halo, las compañias de PC jamas hubieran volteado a ver a las consolas, pues antes la PC era un mundo muy aparte, habia adaptaciones pero eran pesimas y muy pocas, ahora podemos disfrutar de grandes joyas de la PC, es mas me atrevo a decir que sin Microsft no exisiria el juego en linea en consolas, pues antes compañias como Nintendo y Sega lo habian implementado sin exito, y Sony igual lo intento sin exito, asi que si han hecho grandes aportaciones, el problema es que como ya son un standar, y ya cualquier compañia que quiera competir debe tener, no lo notamos, pero las cosas ahi estan, ahora me podrias decir un juego del Game Boy Advance y del Game cube en donde utilices la pantalla de la portatil mientras el juego corre en la consola, y no me digas que Zelda, porque ese ni siquiera se hacerca a lo que hace el WiiUpad o lo mencionado anteriormente, es mas era un desperdicio conectar la consola al Game cube, si bien se podia hace con un cable link, lo que aqui claramente se ve es tu fanatismo por Nintendo que no es malo, pero no te hace ver la realidad, que las otras compañias tambien han aportado grandes cosas a la industria.@Shenmue64Mostrar citaPero lo que dijíste del iPad es ésto: "...puedes descargar el juego y conectar tu iPad por medio del Apple Tv y utilizar la misma para conducir y acelerar y mostrar algunos menus, mientras el juego se muestra en la pantalla...". Con la Game Boy Advance también se puede descargar ciertos juegos. Además que la portátil te sirve como control y pantalla independientemente de lo que se vea en la TV. Se puede ver un juego similar (sabiendo las diferencias gráficas con Game Cube), o jugabilidades distintas para jugar de a 2 al mismo juego. Por lo que comentas no hay nada que no se haya visto con la conexión que menciono. ¿Entonces cuál es la diferencia? Bueno, pero si realmente tu comentario iba encaminado a "al César lo que es del César", no tomaste en cuenta lo de GC-GBA y fuíste directamente por algo que salió después. Hay cosas que habrán aportado en Sony y Microsoft, pero es incomparable a la cantidad de Nintendo y Sega (que es lo que siempre remarco, y me parece indefendible lo poco que hicieron S y M). Podrías mencionar el click de los sticks por parte de Sony, o el botón Home de Xbox, pero en general es poco. Respecto a repetir algo véase doble stick, doble vibración es sumar nada más, cuando la aportación ya estaba hecha (stick, vibración, etc), es como si uno pone un tercer stick eso no es aportar (además que lo que la jugabilidad del segundo stick ya existía con los botones C de N64, el stick es solo una facilidad).@LuisWapilloMostrar citaLo que hacias con el Game Boy es muy distinto con lo que hace actualmente un Vita, o el ejemplo que te pongo del iPad, lo unico similar que tiene es poder conectar la consola con un dispositivo movil, las diferencias en interactividad y como tu mismo lo dices la jugabilidad no se parecen en nada, lo que hace iPad a lo que hace el WiiU es exactamente lo mismo, con la diferencia del lag en respuesta input del control por ovias razones, ahora aportaciones, Nintendo las ha tenido y no se las niego, pero tambien no hay que aumentarle y darle el merito cuando no lo merece, lo que es del Cesar es del Cesar, hacia eso va encaminado mi argumento, cada una a aportado grandes cosas a la industria que se ha generado un standar para las demas, Nintendo forjo las bases, creo un esquema de control, cruz direccional, stick, Playstation incluyendo doble stick y dobre vibrador y no solo eso, que viniera de forma completa y no como aditamento, tambien un squema diferente de como los publicadores pagarian la licencia, Xbox consu esuqema y plataforma en linea, con el boton de home, logros, y perfiles, cada una a aportado algo para hacer lo que es de hoy la industria, pero tampoco adjudiquemos aportaciones a empresas cuando no fueron ellos.@Shenmue64Mostrar citaEstás muy informado para buscar aportaciones de otros para cancelar las de Nintendo, pero no tanto para saber que ya se podía hacer con la Game Boy Advance y la Game Cube. Eso es lo que no me gusta a veces, justificando para no valorar las aportaciones. Además la gracia en ésto no es solo tener una pantalla, si no la jugabilidad asimétrica. Una realidad es que hay empresas que aportan en la industria, en cambio algunos solo indagan en la redundante frase de "todos copian" y evitan totalmente las aportaciones. Si miraras el tema de las aportaciones y no las evitaras te creería, pero solo te enfocas en la justificación.@LuisWapilloMostrar citaEs un ejemplo creible, pues puedes descargar el juego y conectar tu iPad por medio del Apple Tv y utilizar la misma para conducir y acelerar y mostrar algunos menus, mientras el juego se muestra en la pantalla, es un juego de video asi que entra en la misma categoria, de hecho hay un articulo completo en Digital Foundry, es un claro ejemplo de como una pantalla puede interactuar con un juego mientras este se muestra en otra pantalla, que no lo quieras aceptar ya es otra cosa, y eso de que copiar como dije todas lo hacen, no es una justificacion, es una realidad, alguien lo invento, despues los demas lo implementan de igual forma, y algunos suelen mejorarlo, pero en escencia sigue siendo la misma base, y siempre sera asi, que los fanboys no quieran reconocerlo por defender a una compañia en particular ya es otra cosa@Shenmue64Mostrar citaNo empecemos las guerras tontas, sobre todo cuando ni siquiera pones ejemplos creíbles como el de iPad, ya que para comparar hay que poner algo de la misma industria. Y hay una gran diferencia con eso de "todas copian" me parece una simple justificación y que se la leí a más de un Sonyer (que casualidad). Y lo digo porque también hay algunas que aportan cambios en la industria, sin embargo intentan justificarse con eso de "todos copian". Justificación antes que valoración. Bravo, bravo, así va la industria, y así pasó lo del crack del 83.@LuisWapilloMostrar citaSi ves la historia de las consolas, veras como Nintendo no fue la primera en implementar un stick, que el del 64 no es analogico, el del PS si, pero Nintendo no fue la primera, lo de la pantalla del WiiU, Apple ya lo habia implementado antes con su iPad pero por logica no tubo ni dibulgacion ni la fama esperada, lo del Mario Kart, Smash y Wii Mote si te lo creo pero tampoco le aumentemos logros que ni siquiera son de ellos. Aunque Nintendo tambien ha copiado otras cosas, como los perfiles del Xbox, y un largo etc, aqui todas se copian a todas@Fernandonob17Mostrar citaA ver... vos me vas a decir que es lo mismo implementar esto que copiar el super smash bros, el mario kart, el wii mote, el gamepad de wii u, los sticks analogicos, la vibración en el joystick?... Vamos, tampoco digamos pavadas por favor... Mantengamos un poco de coherencia. EDITO: Es mas, si una compañía quiere vender su juego en 3ds y luego regalarlo en wii u, nintendo que va a decirle, "No, no se puede, antes lo hizo sony, vas a tener que vender ambas versiones"....????@Kazuo-HiraiMostrar citaSi lo veo bien que lo implementen, no pasa nada, se copiaron de Sony? Y? Me molesta? No, eso si, dejadmelo saborear una vez mas: Nintendo se ha copiado de Sony!...(Que bien sienta) Me gustaria que vayan saliendo de sus cuevecitas los que siempre dicen que Sony lo unico que hace es copiar a Nintendo, a modo de disculpa y tal, aunque no creo que se hagan pasar por esa humillacion. [spoiler]Espero que no me expulsen, porque como veo que me la tienen cogida ultimamente a lo mejor aprovechan la minima oportunidad para hacerlo, creo que no he dicho nada malo y me he medido bastante bien, vamos que si me expulsais por esto es porque os apetece, no porque viole las condiciones de uso, lo digo porque a lo mejor lo entendeis como trolleo como siempre, y no es asi, cuidao [/spoiler][/spoiler] Multijugador compartiendo el mismo juego en portátil para hacer distintas cosas (jugabilidad asimétrica y de eso trata Wii U así que no inventes): [spoiler][/spoiler] Multiplayer y cada jugador con sus propias opciones. En éste video se ve solo 1, pero permite hasta 4 jugadores simultáneos (minuto 1:40): [spoiler][/spoiler][spoiler] Juego con campaña + 1 jugador haciendo cosas distintas en la portátil: [spoiler][/spoiler] Es absolutamente todo lo que mencionaste, ni más ni menos. No es la primera vez que toco ese tema, y de hecho hasta pareces otro usuario (quisiera creer que no usas la modalidad multicuentas). Y las mismas cosas que dijeron cayeron por tierra con lo que comenté (lo de las conexiones y todo para abajo en éste texto). Por ese tipo de cosas digo que es una "batalla" inútil, y prolongarla es en vano.EDITADO EL 03-07-2014 / 23:39 (EDITADO 1 VEZ)
Shenmue647428Hace 9 años44Partamos del hecho de que dijíste que si no fuera por Microsoft no habría online. Podrás decir que ahí hay más juegos con esa característica, pero esa no es razón suficiente para soltar tremenda cosa, lo siento pero no. Sobre todo porque Phantasy Star Online fué popular, y gracias a ese juego se asentó el uso del online en los juegos de consolas. PSO ya tira por tierra decir eso de MS. "ahi claramente en un parrafo te dice el aporte de Microsoft a la industria cuando nadie le hacia caso al juego en linea" Si, si, nadie le hacía caso en la industria al online, Phantasy Star Online nunca existió. En cuestión das vuelta sobre lo mismo y los hechos dicen lo contrario. "se trata de todo, es igual la forma de interactuar" Entonces si hablamos de la forma de interactuar no saques a la palestra el iPhone en vez de la GBA con GC. Eso demuestra que no sabías de esa conexión, pero antes de informarte fuíste derecho a buscar algo para quitar mérito. Y no, te equivocas, lo de GC-GBA no es un concepto por el simple hecho de que se usó, concepto es el paso previo al producto (dejalo ahí pero no inventes). ¿Qué la VMU hacía lo mismo que Zelda? Se nota la poca idea de lo que comentas, lo de Zelda es directamente un juego aparte en el control, no algo para visualizar, deja el descaro coño. Todo lo que digas del iPad ya te comenté que se hacía con la GC-GBA. Y se usaba, no era un concepto. Concepto fué el de Kirby de Game Boy en la Advance porque no se comercializó. Es en tu caso que no sabes diferenciar concepto de producto terminado, y es un hecho. La diferencia entre la VMU y Game Boy Advance es que, con la VMU solo se podía jugar aparte. Con la GBA se podía jugar en el mismo control. Miéntras que en una era solo visual, en la otra es jugable. Pero solo das vueltas donde te conviene, que si el iPad, si no funciona me voy a la VMU, que no sabes de GC-GBA entonces no te importa mentir como con lo del Streaming. Todo sea por quitar méritos a Sega o Nintendo. Y se te nota demasiado como para que vengas a querer tratar por tonto a uno. ¿Yo soy el que se comporta como fanboy? ¿Quién fué el que dijo que GC-GBA no tenía streaming? ¿Quién fué el que opinó de esa conexión sin saber? ¿Quién es el que repite a mansalva que sin Microsoft no habría juego online dejando de lado PSO en Dreamcast? Anda, deja la hipocresía. Y si no sabes sobre ciertos temas no discutas. Ya desde los primeros comentarios se te notó como agarrabas argumentos tirados de los pelos para quitar méritos. Pero lo del online se llevó las palmas (aunque no lo quieras ver).@LuisWapilloMostrar citaHay vamos de nuevo, no me referia a que nunca se hubiera experimentado el juego en linea en consolas, sino que en la actualidad no se utilizara, para que me entiendas, que tubieran la opcion de jugar en linea, pero que muy pocos juegos o muy pocas personas lo utilizaran a eso me refiero, es com el Dreamcast, venia con modem, pero no habia muchos juegos que tubieran la opcion por no ser algo popular, de hecho si comparas la lista de juegos con multipleyer online, con los qu eno tienen veras la enorme diferencia, a eso me referia, que las consolas seguirian talves igua, por eso me atrevi a decir que no exisiria el juego en linea, pero si te das cuenta, despues de Xbox se volvio algo tan popular que todas las empresas querian tener online, de hecho en aquel tiempo la banda ancha no eran tan popular por su precio y ve aun asi tubo exito, a que se debio, pues a sus caracteristicas que hacian al Xbox Live atractivo. Y como veo que eres de los que necesitan leer un poco mas aqui te dejo estos dos enlaces para que veas las diferencias y el aporte de Microsoft a la industria y el juego en linea http://es.wikipedia.org/wiki/SegaNet ........http://es.wikipedia.org/wiki/Xbox_Live....ahi claramente en un parrafo te dice el aporte de Microsoft a la industria cuando nadie le hacia caso al juego en linea. Ahora vamos por partes, decia que Nintendo le copio a iPad, porque no se trata solo de un concepto, no se trata de solo la idea de juego asimetrico, se trata de todo, es igual la forma de interactuar, aqui si no hay diferencia, es la misma manera de operar, la misma experiencia, te ofrece las mismas caracteristicas, aqui si no hay un parecido, lo que tu mencionas del GBA-GC solo es concepto e idea, lo mismo que el VMU por eso lo puse de ejemplo, podias usar el VMU en Resident Evil como pantalla secundaria para ver el mapa, cosa que haces lo mismo con Zelda, solo que mas primitivamente, por la tecnologia que tenia, pero concepto e idea es lo mismo aunque no lo reconoscas, el iPad Vs WiiU, no solo es concepto e idea, es exactamente lo mismo, opera como control es pantalla tactil,tiene juego simetrico, es visor, tiene acelerometros que aumentan la experiencia, si interactuas con la pantalla altera el juego en el televisor, la usas como control, puedes visualisar distintos contenidos e interactuar con ella, puedes desplegar menus secundarios para facilitar el uso de ellos. Por todas estas razones mencionaba el iPad, porque aqui no hay parecido, es igual, es lo mismo que el Pro controller y el Xbox, es igual, solo tiene diferencias minimas, el del PS y Snes, las diferencias son tantas que lo hacen diferentes, el del WiiU y Xbox no, solo los botones y ya, y lo mismo el iPad y el WiiU pad, son iguales, las diferencias no las hacen tan diferentes, por eso cuando metiste que sabia que lo arias lo del GBA, entonces en ese caso la idea no seria de nintendo, si lo llevo a otro nivel es otra cosa, pero la idea es de Sega, si es que quieres llevarlo a ese nivel, si solo es de juego y parecidos, entondes la idea es de Apple, por eso te digo por donde le veas Nintendo no lo invento, ni idea, ni concepto, ni experiencia, ni nada, que te comportes como Fanboy y que cada ves saques mas cosas para no reconocerlo entonces ya no es problema mio, es tu fanatismo que te ciega de ver la realidad, las pruebas hay estan, los hechos hay estan, pero tu fanatismo te hace querer quitarle cosas a una y a otra aumentarle con tal de que la idea sea de Nintedo, es que si no tiene juego simetrico no es igual, a pero cuando se compara con el iPad, hay si no cuenta, porque la idea le pertenece al GBA.@Shenmue64Mostrar citaInternet: Satella View, Juegos online con éxito: Phantasy Star Online. Tu anterior texto: "sin Microsft no exisiria el juego en linea en consolas". Y agrego, lo del Gamepad hacía utilizable la pantalla (cosa que Dreamcast no, salvo por detalles), Dreamcast aportaba juego online y eso afecta mucho más que lo que hizo Microsoft. Ahí radica la diferencia, en cuales son las que aportan algo jugable. Lo básico, es lo que afecta enormemente a lo jugable, y en eso me baso (y es para lo que sirven las innovaciones en ésta industria). VMU = Control con pantalla (su aportación es la de Memory Card con pantalla). Wii U = Jugabilidad asimétrica (desde un principio no sabías que aportaba el Gamepad porque por pantalla no es). Por cierto, me resulta gracioso como te estás subiendo al caballo de Sega ahora, cuando antes estabas en el de iPhone (y me discutías lo de GBA-GC sin saber), eso demuestra tu solidez al momento de argumentar. Ahí vamos de nuevo, no sé de que standar de control hablas si el que todos usan hoy es el de Super Nintendo. Lo único que hicieron en Sony fué repetir el stick, nada más y el Home de Xbox. [spoiler]@LuisWapilloMostrar citaMe hablas de defender un tema del que segun tu no conosco pero te lo pondre asi de facil para que veas nadamas como te contradices Cuando se trata de defender tus ideas, cuenta lo mas basico, quien tubo la idea, por eso fue primero Seganet antes que Xbox Live, ya que el segundo solo agrego opciones sin utilidad, a pero cuando se trata de defender de nuevo tu idea, ahora si no cuenta lo mas basico, ni quien tubo la idea, sino quien le agrego mas opciones, por eso el VMU con Dreamcast no cuenta, lo que cuenta es el GBA y el Game Cube, te lo pongo asi de sencillo solo para que veas como te contradices. En conclusion, Nintendo le copia la idea a Sega, pero la mejoro y marco un antes y un despues, pero al final la idea no fue de ellos, fue copiada. Microsoft igual le copio la idea a Seganet, pero le agrego tantas cosas que marco un antes y un despues, pues yo nunca adjudique que Microsoft fue el de la idea, dije que invento los estandares de un plataforma como hoy se conoce, pues tu decias que las otras no han contribuido en nada, pues aqui se queda palpable que si han contribuido. Sony copio a Nintendo el control, pero lo mejoro a tal grado que ahora es un estandar que asta la misma Nintendo adopto. Microsoft, Nintendo, Valve, le copiaron la idea de licencias a Sony, sin que el dueño de la plataforma sea quien fabrique el almacenamiento del software, lo que marco un antes y un despues. Asi queda todo, todas se copian a todas, pero unas mejoran y marcan un antes y un despues, Nintendo no esta excento de eso, sin mencionar el diseño de su Pro Controller, que es mas que ovio a quien le copio, asi que Nintendo no esta excenta@Shenmue64Mostrar cita"Con tal de defender a Nintendo estas dejando a un lado el razonamiento, y te voy a explicar el porque" Claro y le llamas razonamiento el decir que defiendo a Nintendo cuando pongo como ejemplo a Sega con lo del CD, ya veo... Bueno, la aportación de Sony fué dejar que las thirds se encargaran de sus propios medios de almacenamiento (que en cierta forma lo había admitido al mencionar la expansión de su mercado). ¿Y luego? Si te fijas bien mi planteamiento era que en comparación tanto Sony como Microsoft hicieron poco respecto a las marcas que aparecieron antes. Y en éste caso no hay muchas más aportaciones que poner. No me equivoco en éste caso porque el de Famicom no permitía juego en línea, tenía las características pero no específicamente para jugar. SV en cambio sí, como en los BS zelda. Lo del chat en línea es simplemente agregarle voz a algo que ya estaba, y que era el chat escrito o por comandos (Dreamcast). ¿Te parece decir "sin Microsft no exisiria el juego en linea en consolas" solo por lo del Gamertag o crear y unirse a partidas? Adjudicas cosas que no son y ahí queda palpable (y te quejabas de eso de los demás...). El SV también dejaba descargar niveles por lo que puede considerarse DLC (y no lo digo solo yo). "tu dices que no tenia venta de juegos" ¿Dónde puse eso? No lo encuentro. Y relee lo de la tienda online porque como dije, con SV se podían descargar juegos de forma online. Mucho te quejas de lo que uno dice pero sin embargo adjudicas por demás a cualquier empresa (salvo Nintendo o Sega claro está). "ahora si digo que no existiria el multijugador en linea, es porque compañias antes ya lo habian intendado en consolas fracasando en su intento" ¿Le llamas fracaso a Phantasy Star Online? ¿En serio? Pero dale, quejate de que adjudico cosas a quienes no la hicieron pero si hacelo con Sony y Microsoft (aunque no haya sido así, como lo del online en Dreamcast y no en Xbox ). No pierdas el tiempo en desviar las cosas (ni por un lado, ni por el otro), ya comenté que no es la primera vez que me salen con eso. Antes no tenías ni idea de la conexión GC-GBA y eso solo trajo que comentaras faltando a la verdad, saliendo con una nueva para no admitir los hechos. Primero tu ejemplo del iPad, no funcionó, luego digo lo de la GBA y me retrucas sin saber del tema, luego lo de la VMU, sin saber que hace especial a Wii U, ¿qué es lo próximo? Lo de Dreamcast es un control con pantalla, yo nunca lo dije expresamente por eso, lo dije por la [b]jugabilidad asimétrica[/b], que de eso se trata Wii U (mira mi nick y al menos saca en cuenta de que sé sobre eso). Me intentas explicar lo que [u]no sabes[/u] y para colmo estás recurriendo a la mentira (porque no solo no te informaste si no que opinas sin saber). En la GBA se podía jugar sin ningún cartucho porque SI tenía streaming. Te informas mucho de las demás empresas para adjudicarles cosas, pero por situaciones obvias (no querer valorar las aportaciones) dejas de lado cosas importantes de Sega y Nintendo. No mencionar a Phantasy Star Online y decir que sin Microsoft no habría on line (o que lo anterior a ella fué un fracaso) dice mucho, no saber que hace especial al Gamepad y discutir del tema también (ya ni digo sobre GBA-GC que directamente ignorabas).@LuisWapilloMostrar citaCon tal de defender a Nintendo estas dejando a un lado el razonamiento, y te voy a explicar el porque Que Sega implementara el CD u otras compañias, no quiere decir que implementaran el mismo modelo de derechos de publicacion, Sega al igual que otras comañias, eran los unicos que tenian el derecho de fabricar los CD, al igual que Nintendo y Sega tenian los derechos de fabricar los chips del cartucho, de hecho eso fue lo que salvo del crack del 80, Sega igual lo implementaron, y apesar de usar CD en sega Genesis, aun asi conservaba ese modelo, Sony sin encambio con tal de motivar a las desarrolladoras por ser una compañia nueva en ese mercado, cambio el modelo, les otorgo a las publicadoras el derecho de fabricar los CD, que tambien era por otras razones, pero no viene al caso, asi que no porque otras compañias tubieran el CD como atari, philips, Sega, quiere decir que otorgaran licencias, el primero fue Sony, y a ellos se les otorga el modelo que actualmente se usa. Te equivocas, Nes fue el primero en tener juego en linea, Seganet solo proveia el servidor, pero carecia de gametag para agregar amigos esto permitia unirte o unise a partidas, crear partidas privadas, no solo eso, chat en linea, descarga de DLC cosa que Dreamcast por la memoria no podia hacer, tenia una tienda en linea, tu dices que no tenia venta de juegos, pues si los tenia, tenia juegos sencillos, clasicos de hay viene el termino de juegos arcade que podias descargar y almacenar en tu consola gracias al HDD, De hecho algunos cuando te compravas tu 360 te permitia descargarlos de nuevo sin tener que pagar de nuevo, en pocas palabras creo una plataforma universal para todos los juegos, con multiples caracteristicas, Seganet no podia hacer todo esto, por eso no se concidera la primera plataforma en juegos, cada una al igual que nintendo aporto algo, pero Microsoft conjugo todo, le añadio cosas y creo el standar, creo como tal lo que se le conoce como plataforma de juegos, sin Microsoft igual y ni existiria la plataformas, pues seguiriamos igual que antes,ahora con la llegada del Xbox 360, porque he estado hablando del Xbox clasico, añadio todavia mas elementos, que llevo el termino plataforma a otro nivel, el nivel que ahora todos utilizan, asta Steam utiliza esos parametros, PSN, Nintendo Network, Origin, etc, por eso desde Xbox Live se utiliza el termino plataforma, antes ya existia el juego en linea pero no una plataforma como tal, ahora si digo que no existiria el multijugador en linea, es porque compañias antes ya lo habian intendado en consolas fracasando en su intento, ni seganet tubo fama, ahora con Xbox Live, masifico, popularizo el juego en linea en consolas (no en PC) a eso me referia Ahora sobre lo del GBA, en ese caso, como veo que se lo adjuticas al que tubo al idea aunque sea primitiva, seria el credito a SEGA con su Memoria, su VMU, pues habia juegos donde podias usar la pantalla de esta para interactuar con los juegos del Dreamcast, asi que no seria de Nintendo en dado caso seria de Sega el credito, asi que a final de cuentas Nintendo copio la idea a otra consola, ahora con el GBA, tenias que tener tanto el juego en el Game cube, como el Cartucho el en GBA, no un stream como ahora se hace, que es distinto, la idea talves podria ser, pero como te mencione si a ideas nos vamos le pernetenece a Sega y su VMU, asi que no es de Nintendo, ni por un lado ni por el otro, asi que como dije, cada compañia a aportado algo nuevo, Nintendo al igual que otras a copiado esas ideas y las ha mejorado, lo mismo que hace Sony y Microsoft, que los fans piensen que solo Nintendo inova y no copia es mentira y su fanatismo los ciega@Shenmue64Mostrar citaHay que matizar algunas cosas primero. De nuevo no todas son de rosas, y no fueron tan así como lo pintas. Microsoft sí puso una tienda online, pero también hay que decir que dejas de lado el Satellaview que te permitía descargar juegos de forma online (como si fuera una tienda), también el poder tener puntuaciones las cuales se recompensaban con algo. Con Dreamcast fué cuando se pusieron en serio con el tema online pudiendo directamente jugar juegos grandes desde una cosola como si fuera una PC. "sin Microsft no exisiria el juego en linea en consolas", no exageres, Phantasy Star Online fué un exitaso para la época. Lo que comentas del modelo de Sony, en cuanto a que la utilización de CD facilitaba las cosas en comparación a lo de Nintendo es algo de Sega, no algo aportado por Sony (por el simple hecho de que se implementó en Sega CD y demás). Entonces, si esa fué la facilidad según tu argumento, y que solo se necesitaba la licencia, no fué algo que empezó ahí. Y el éxito sí vino de la implementación del CD en PS1, lo que pasó es que las thirds luego de Snes se les hacía más fácil en PS1 por ese tema (y creas o no, el que se hayan vendido consolas a tutiplen también, por lo que la piratería tampoco se puede negar como otra opción al lado del CD). Sí expandieron el mercado con Sony y eso no te lo discuto (que de nuevo no fué la primera vez que pasa), pero no metamos todo en la misma bolsa porque se supone que de eso te quejabas. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Con el tema de las conexiones, no señales, porque yo podría decirte que no tenías ni idea del tema y ahora que te lo menciono te haces el sabiondo (cuando desde el principio no sabías). Desde ésta parte del texto para abajo solo te voy a comentar para informarte (y si tengo razón, dejemos el cinísmo a un lado porque de ésta parte dejaste visto que no sabías del tema). "puedes [b]descargar el juego[/b] y [u]conectar[/u] tu iPad por medio del Apple Tv y [b]utilizar la misma para conducir y acelerar y mostrar algunos menus[/b], mientras el juego se muestra en la pantalla" Así que, se puede descargar juegos a la Game Boy Advance sea como sea, luego el cable se puede sacar y el juego sígue en la portátil. Si lees bien hay 2 juegos que dícen "download", son los que te permíten descargar en la portátil. [spoiler]@LuisWapilloMostrar citaEran ejemplos, pero si quieres algo grande, la forma en que ahora publicas un video juego en una consola, este nuevo modelo lo implanto Sony con PS, de ahi viene las enormes ventas de PS, pues el apoyo que tubo de las compañias fue gracias a este modelo que en conjunto con el CD era un modelo donde cada compañia solo necesitaba la licencia, no era como antes donde el dueño de la consola controlaba la produccion de cartuchos, y cada publicadora tenia que esperar a que la compañia produjera sus cartuchos, ademas que gran parte de las ganancias se las quedaba debido al costo del cartucho, de ahi el porque dicen que era mas caro, aparte claro del material, y solo ellos producian los chips, ahora cada compañia tenia los masters de Cd y podian producir los CD de sus juegos, solo necesitaban de las licencias, cosa que Sony implemento y de hay viene el exito que tubo la consola, que despues asta Nintendo tubo que implementar, de hecho ahora implementa este modelo ese fue un enorme cambio en la industira y otro enorme cambio es el de Microsoft con su plataforma Xbox Live, marco un antes y un despues en lo que a internet se refiere,pues es un conjunto de caracteristics, cosas que ni Seganet, ni Nintendo, o Sony habian implementado, gracias a ello ahora tenemos tienda en linea, chat por voz, mensajeria, amigos, union de partidas, logros, DLC, que aunque algunas abusan ahi casos como Red Dead que son bienvenidos, son un monton de cosas que sirvieron de base, es mas ni indies tendriamos pues gracias a estas plataformas ellos publican en consolas, es mas asta Valve reconocio que sirvio de base para su Steam, de hecho sin Microsoft y Halo, las compañias de PC jamas hubieran volteado a ver a las consolas, pues antes la PC era un mundo muy aparte, habia adaptaciones pero eran pesimas y muy pocas, ahora podemos disfrutar de grandes joyas de la PC, es mas me atrevo a decir que sin Microsft no exisiria el juego en linea en consolas, pues antes compañias como Nintendo y Sega lo habian implementado sin exito, y Sony igual lo intento sin exito, asi que si han hecho grandes aportaciones, el problema es que como ya son un standar, y ya cualquier compañia que quiera competir debe tener, no lo notamos, pero las cosas ahi estan, ahora me podrias decir un juego del Game Boy Advance y del Game cube en donde utilices la pantalla de la portatil mientras el juego corre en la consola, y no me digas que Zelda, porque ese ni siquiera se hacerca a lo que hace el WiiUpad o lo mencionado anteriormente, es mas era un desperdicio conectar la consola al Game cube, si bien se podia hace con un cable link, lo que aqui claramente se ve es tu fanatismo por Nintendo que no es malo, pero no te hace ver la realidad, que las otras compañias tambien han aportado grandes cosas a la industria.@Shenmue64Mostrar citaPero lo que dijíste del iPad es ésto: "...puedes descargar el juego y conectar tu iPad por medio del Apple Tv y utilizar la misma para conducir y acelerar y mostrar algunos menus, mientras el juego se muestra en la pantalla...". Con la Game Boy Advance también se puede descargar ciertos juegos. Además que la portátil te sirve como control y pantalla independientemente de lo que se vea en la TV. Se puede ver un juego similar (sabiendo las diferencias gráficas con Game Cube), o jugabilidades distintas para jugar de a 2 al mismo juego. Por lo que comentas no hay nada que no se haya visto con la conexión que menciono. ¿Entonces cuál es la diferencia? Bueno, pero si realmente tu comentario iba encaminado a "al César lo que es del César", no tomaste en cuenta lo de GC-GBA y fuíste directamente por algo que salió después. Hay cosas que habrán aportado en Sony y Microsoft, pero es incomparable a la cantidad de Nintendo y Sega (que es lo que siempre remarco, y me parece indefendible lo poco que hicieron S y M). Podrías mencionar el click de los sticks por parte de Sony, o el botón Home de Xbox, pero en general es poco. Respecto a repetir algo véase doble stick, doble vibración es sumar nada más, cuando la aportación ya estaba hecha (stick, vibración, etc), es como si uno pone un tercer stick eso no es aportar (además que lo que la jugabilidad del segundo stick ya existía con los botones C de N64, el stick es solo una facilidad).@LuisWapilloMostrar citaLo que hacias con el Game Boy es muy distinto con lo que hace actualmente un Vita, o el ejemplo que te pongo del iPad, lo unico similar que tiene es poder conectar la consola con un dispositivo movil, las diferencias en interactividad y como tu mismo lo dices la jugabilidad no se parecen en nada, lo que hace iPad a lo que hace el WiiU es exactamente lo mismo, con la diferencia del lag en respuesta input del control por ovias razones, ahora aportaciones, Nintendo las ha tenido y no se las niego, pero tambien no hay que aumentarle y darle el merito cuando no lo merece, lo que es del Cesar es del Cesar, hacia eso va encaminado mi argumento, cada una a aportado grandes cosas a la industria que se ha generado un standar para las demas, Nintendo forjo las bases, creo un esquema de control, cruz direccional, stick, Playstation incluyendo doble stick y dobre vibrador y no solo eso, que viniera de forma completa y no como aditamento, tambien un squema diferente de como los publicadores pagarian la licencia, Xbox consu esuqema y plataforma en linea, con el boton de home, logros, y perfiles, cada una a aportado algo para hacer lo que es de hoy la industria, pero tampoco adjudiquemos aportaciones a empresas cuando no fueron ellos.@Shenmue64Mostrar citaEstás muy informado para buscar aportaciones de otros para cancelar las de Nintendo, pero no tanto para saber que ya se podía hacer con la Game Boy Advance y la Game Cube. Eso es lo que no me gusta a veces, justificando para no valorar las aportaciones. Además la gracia en ésto no es solo tener una pantalla, si no la jugabilidad asimétrica. Una realidad es que hay empresas que aportan en la industria, en cambio algunos solo indagan en la redundante frase de "todos copian" y evitan totalmente las aportaciones. Si miraras el tema de las aportaciones y no las evitaras te creería, pero solo te enfocas en la justificación.@LuisWapilloMostrar citaEs un ejemplo creible, pues puedes descargar el juego y conectar tu iPad por medio del Apple Tv y utilizar la misma para conducir y acelerar y mostrar algunos menus, mientras el juego se muestra en la pantalla, es un juego de video asi que entra en la misma categoria, de hecho hay un articulo completo en Digital Foundry, es un claro ejemplo de como una pantalla puede interactuar con un juego mientras este se muestra en otra pantalla, que no lo quieras aceptar ya es otra cosa, y eso de que copiar como dije todas lo hacen, no es una justificacion, es una realidad, alguien lo invento, despues los demas lo implementan de igual forma, y algunos suelen mejorarlo, pero en escencia sigue siendo la misma base, y siempre sera asi, que los fanboys no quieran reconocerlo por defender a una compañia en particular ya es otra cosa@Shenmue64Mostrar citaNo empecemos las guerras tontas, sobre todo cuando ni siquiera pones ejemplos creíbles como el de iPad, ya que para comparar hay que poner algo de la misma industria. Y hay una gran diferencia con eso de "todas copian" me parece una simple justificación y que se la leí a más de un Sonyer (que casualidad). Y lo digo porque también hay algunas que aportan cambios en la industria, sin embargo intentan justificarse con eso de "todos copian". Justificación antes que valoración. Bravo, bravo, así va la industria, y así pasó lo del crack del 83.@LuisWapilloMostrar citaSi ves la historia de las consolas, veras como Nintendo no fue la primera en implementar un stick, que el del 64 no es analogico, el del PS si, pero Nintendo no fue la primera, lo de la pantalla del WiiU, Apple ya lo habia implementado antes con su iPad pero por logica no tubo ni dibulgacion ni la fama esperada, lo del Mario Kart, Smash y Wii Mote si te lo creo pero tampoco le aumentemos logros que ni siquiera son de ellos. Aunque Nintendo tambien ha copiado otras cosas, como los perfiles del Xbox, y un largo etc, aqui todas se copian a todas@Fernandonob17Mostrar citaA ver... vos me vas a decir que es lo mismo implementar esto que copiar el super smash bros, el mario kart, el wii mote, el gamepad de wii u, los sticks analogicos, la vibración en el joystick?... Vamos, tampoco digamos pavadas por favor... Mantengamos un poco de coherencia. EDITO: Es mas, si una compañía quiere vender su juego en 3ds y luego regalarlo en wii u, nintendo que va a decirle, "No, no se puede, antes lo hizo sony, vas a tener que vender ambas versiones"....????@Kazuo-HiraiMostrar citaSi lo veo bien que lo implementen, no pasa nada, se copiaron de Sony? Y? Me molesta? No, eso si, dejadmelo saborear una vez mas: Nintendo se ha copiado de Sony!...(Que bien sienta) Me gustaria que vayan saliendo de sus cuevecitas los que siempre dicen que Sony lo unico que hace es copiar a Nintendo, a modo de disculpa y tal, aunque no creo que se hagan pasar por esa humillacion. [spoiler]Espero que no me expulsen, porque como veo que me la tienen cogida ultimamente a lo mejor aprovechan la minima oportunidad para hacerlo, creo que no he dicho nada malo y me he medido bastante bien, vamos que si me expulsais por esto es porque os apetece, no porque viole las condiciones de uso, lo digo porque a lo mejor lo entendeis como trolleo como siempre, y no es asi, cuidao [/spoiler][/spoiler] Multijugador compartiendo el mismo juego en portátil para hacer distintas cosas (jugabilidad asimétrica y de eso trata Wii U así que no inventes): [spoiler][/spoiler] Multiplayer y cada jugador con sus propias opciones. En éste video se ve solo 1, pero permite hasta 4 jugadores simultáneos (minuto 1:40): [spoiler][/spoiler][spoiler] Juego con campaña + 1 jugador haciendo cosas distintas en la portátil: [spoiler][/spoiler] Es absolutamente todo lo que mencionaste, ni más ni menos. No es la primera vez que toco ese tema, y de hecho hasta pareces otro usuario (quisiera creer que no usas la modalidad multicuentas). Y las mismas cosas que dijeron cayeron por tierra con lo que comenté (lo de las conexiones y todo para abajo en éste texto). Por ese tipo de cosas digo que es una "batalla" inútil, y prolongarla es en vano.
Shenmue647428Hace 9 años45Claro es mi fanatismo, soy yo el que cada vez saca más cosas, eso es hipocresía en estado puro. Sobre todo cuando fuiste quien empezó a mencionar al iPhone, y cuando vio que no era suficiente, sale con la VMU, y que cuando comento lo de GBA-GC se pone a inventar (que no tenía streaming). Y siempre saltando de un lado a otro cuando veía que no podía argumentar. Típico, el tipo de usuario que señala al otro, y al final ese mismo que señala es quien termina haciendo lo que critica (con lo de "sacar más cosas para no reconocerlo" lo dijíste todo, es el caso del iPhone, hipocresía pura).@LuisWapilloMostrar citaHay vamos de nuevo, no me referia a que nunca se hubiera experimentado el juego en linea en consolas, sino que en la actualidad no se utilizara, para que me entiendas, que tubieran la opcion de jugar en linea, pero que muy pocos juegos o muy pocas personas lo utilizaran a eso me refiero, es com el Dreamcast, venia con modem, pero no habia muchos juegos que tubieran la opcion por no ser algo popular, de hecho si comparas la lista de juegos con multipleyer online, con los qu eno tienen veras la enorme diferencia, a eso me referia, que las consolas seguirian talves igua, por eso me atrevi a decir que no exisiria el juego en linea, pero si te das cuenta, despues de Xbox se volvio algo tan popular que todas las empresas querian tener online, de hecho en aquel tiempo la banda ancha no eran tan popular por su precio y ve aun asi tubo exito, a que se debio, pues a sus caracteristicas que hacian al Xbox Live atractivo. Y como veo que eres de los que necesitan leer un poco mas aqui te dejo estos dos enlaces para que veas las diferencias y el aporte de Microsoft a la industria y el juego en linea http://es.wikipedia.org/wiki/SegaNet ........http://es.wikipedia.org/wiki/Xbox_Live....ahi claramente en un parrafo te dice el aporte de Microsoft a la industria cuando nadie le hacia caso al juego en linea. Ahora vamos por partes, decia que Nintendo le copio a iPad, porque no se trata solo de un concepto, no se trata de solo la idea de juego asimetrico, se trata de todo, es igual la forma de interactuar, aqui si no hay diferencia, es la misma manera de operar, la misma experiencia, te ofrece las mismas caracteristicas, aqui si no hay un parecido, lo que tu mencionas del GBA-GC solo es concepto e idea, lo mismo que el VMU por eso lo puse de ejemplo, podias usar el VMU en Resident Evil como pantalla secundaria para ver el mapa, cosa que haces lo mismo con Zelda, solo que mas primitivamente, por la tecnologia que tenia, pero concepto e idea es lo mismo aunque no lo reconoscas, el iPad Vs WiiU, no solo es concepto e idea, es exactamente lo mismo, opera como control es pantalla tactil,tiene juego simetrico, es visor, tiene acelerometros que aumentan la experiencia, si interactuas con la pantalla altera el juego en el televisor, la usas como control, puedes visualisar distintos contenidos e interactuar con ella, puedes desplegar menus secundarios para facilitar el uso de ellos. Por todas estas razones mencionaba el iPad, porque aqui no hay parecido, es igual, es lo mismo que el Pro controller y el Xbox, es igual, solo tiene diferencias minimas, el del PS y Snes, las diferencias son tantas que lo hacen diferentes, el del WiiU y Xbox no, solo los botones y ya, y lo mismo el iPad y el WiiU pad, son iguales, las diferencias no las hacen tan diferentes, por eso cuando metiste que sabia que lo arias lo del GBA, entonces en ese caso la idea no seria de nintendo, si lo llevo a otro nivel es otra cosa, pero la idea es de Sega, si es que quieres llevarlo a ese nivel, si solo es de juego y parecidos, entondes la idea es de Apple, por eso te digo por donde le veas Nintendo no lo invento, ni idea, ni concepto, ni experiencia, ni nada, que te comportes como Fanboy y que cada ves saques mas cosas para no reconocerlo entonces ya no es problema mio, es tu fanatismo que te ciega de ver la realidad, las pruebas hay estan, los hechos hay estan, pero tu fanatismo te hace querer quitarle cosas a una y a otra aumentarle con tal de que la idea sea de Nintedo, es que si no tiene juego simetrico no es igual, a pero cuando se compara con el iPad, hay si no cuenta, porque la idea le pertenece al GBA.@Shenmue64Mostrar citaInternet: Satella View, Juegos online con éxito: Phantasy Star Online. Tu anterior texto: "sin Microsft no exisiria el juego en linea en consolas". Y agrego, lo del Gamepad hacía utilizable la pantalla (cosa que Dreamcast no, salvo por detalles), Dreamcast aportaba juego online y eso afecta mucho más que lo que hizo Microsoft. Ahí radica la diferencia, en cuales son las que aportan algo jugable. Lo básico, es lo que afecta enormemente a lo jugable, y en eso me baso (y es para lo que sirven las innovaciones en ésta industria). VMU = Control con pantalla (su aportación es la de Memory Card con pantalla). Wii U = Jugabilidad asimétrica (desde un principio no sabías que aportaba el Gamepad porque por pantalla no es). Por cierto, me resulta gracioso como te estás subiendo al caballo de Sega ahora, cuando antes estabas en el de iPhone (y me discutías lo de GBA-GC sin saber), eso demuestra tu solidez al momento de argumentar. Ahí vamos de nuevo, no sé de que standar de control hablas si el que todos usan hoy es el de Super Nintendo. Lo único que hicieron en Sony fué repetir el stick, nada más y el Home de Xbox. [spoiler]@LuisWapilloMostrar citaMe hablas de defender un tema del que segun tu no conosco pero te lo pondre asi de facil para que veas nadamas como te contradices Cuando se trata de defender tus ideas, cuenta lo mas basico, quien tubo la idea, por eso fue primero Seganet antes que Xbox Live, ya que el segundo solo agrego opciones sin utilidad, a pero cuando se trata de defender de nuevo tu idea, ahora si no cuenta lo mas basico, ni quien tubo la idea, sino quien le agrego mas opciones, por eso el VMU con Dreamcast no cuenta, lo que cuenta es el GBA y el Game Cube, te lo pongo asi de sencillo solo para que veas como te contradices. En conclusion, Nintendo le copia la idea a Sega, pero la mejoro y marco un antes y un despues, pero al final la idea no fue de ellos, fue copiada. Microsoft igual le copio la idea a Seganet, pero le agrego tantas cosas que marco un antes y un despues, pues yo nunca adjudique que Microsoft fue el de la idea, dije que invento los estandares de un plataforma como hoy se conoce, pues tu decias que las otras no han contribuido en nada, pues aqui se queda palpable que si han contribuido. Sony copio a Nintendo el control, pero lo mejoro a tal grado que ahora es un estandar que asta la misma Nintendo adopto. Microsoft, Nintendo, Valve, le copiaron la idea de licencias a Sony, sin que el dueño de la plataforma sea quien fabrique el almacenamiento del software, lo que marco un antes y un despues. Asi queda todo, todas se copian a todas, pero unas mejoran y marcan un antes y un despues, Nintendo no esta excento de eso, sin mencionar el diseño de su Pro Controller, que es mas que ovio a quien le copio, asi que Nintendo no esta excenta@Shenmue64Mostrar cita"Con tal de defender a Nintendo estas dejando a un lado el razonamiento, y te voy a explicar el porque" Claro y le llamas razonamiento el decir que defiendo a Nintendo cuando pongo como ejemplo a Sega con lo del CD, ya veo... Bueno, la aportación de Sony fué dejar que las thirds se encargaran de sus propios medios de almacenamiento (que en cierta forma lo había admitido al mencionar la expansión de su mercado). ¿Y luego? Si te fijas bien mi planteamiento era que en comparación tanto Sony como Microsoft hicieron poco respecto a las marcas que aparecieron antes. Y en éste caso no hay muchas más aportaciones que poner. No me equivoco en éste caso porque el de Famicom no permitía juego en línea, tenía las características pero no específicamente para jugar. SV en cambio sí, como en los BS zelda. Lo del chat en línea es simplemente agregarle voz a algo que ya estaba, y que era el chat escrito o por comandos (Dreamcast). ¿Te parece decir "sin Microsft no exisiria el juego en linea en consolas" solo por lo del Gamertag o crear y unirse a partidas? Adjudicas cosas que no son y ahí queda palpable (y te quejabas de eso de los demás...). El SV también dejaba descargar niveles por lo que puede considerarse DLC (y no lo digo solo yo). "tu dices que no tenia venta de juegos" ¿Dónde puse eso? No lo encuentro. Y relee lo de la tienda online porque como dije, con SV se podían descargar juegos de forma online. Mucho te quejas de lo que uno dice pero sin embargo adjudicas por demás a cualquier empresa (salvo Nintendo o Sega claro está). "ahora si digo que no existiria el multijugador en linea, es porque compañias antes ya lo habian intendado en consolas fracasando en su intento" ¿Le llamas fracaso a Phantasy Star Online? ¿En serio? Pero dale, quejate de que adjudico cosas a quienes no la hicieron pero si hacelo con Sony y Microsoft (aunque no haya sido así, como lo del online en Dreamcast y no en Xbox ). No pierdas el tiempo en desviar las cosas (ni por un lado, ni por el otro), ya comenté que no es la primera vez que me salen con eso. Antes no tenías ni idea de la conexión GC-GBA y eso solo trajo que comentaras faltando a la verdad, saliendo con una nueva para no admitir los hechos. Primero tu ejemplo del iPad, no funcionó, luego digo lo de la GBA y me retrucas sin saber del tema, luego lo de la VMU, sin saber que hace especial a Wii U, ¿qué es lo próximo? Lo de Dreamcast es un control con pantalla, yo nunca lo dije expresamente por eso, lo dije por la [b]jugabilidad asimétrica[/b], que de eso se trata Wii U (mira mi nick y al menos saca en cuenta de que sé sobre eso). Me intentas explicar lo que [u]no sabes[/u] y para colmo estás recurriendo a la mentira (porque no solo no te informaste si no que opinas sin saber). En la GBA se podía jugar sin ningún cartucho porque SI tenía streaming. Te informas mucho de las demás empresas para adjudicarles cosas, pero por situaciones obvias (no querer valorar las aportaciones) dejas de lado cosas importantes de Sega y Nintendo. No mencionar a Phantasy Star Online y decir que sin Microsoft no habría on line (o que lo anterior a ella fué un fracaso) dice mucho, no saber que hace especial al Gamepad y discutir del tema también (ya ni digo sobre GBA-GC que directamente ignorabas).@LuisWapilloMostrar citaCon tal de defender a Nintendo estas dejando a un lado el razonamiento, y te voy a explicar el porque Que Sega implementara el CD u otras compañias, no quiere decir que implementaran el mismo modelo de derechos de publicacion, Sega al igual que otras comañias, eran los unicos que tenian el derecho de fabricar los CD, al igual que Nintendo y Sega tenian los derechos de fabricar los chips del cartucho, de hecho eso fue lo que salvo del crack del 80, Sega igual lo implementaron, y apesar de usar CD en sega Genesis, aun asi conservaba ese modelo, Sony sin encambio con tal de motivar a las desarrolladoras por ser una compañia nueva en ese mercado, cambio el modelo, les otorgo a las publicadoras el derecho de fabricar los CD, que tambien era por otras razones, pero no viene al caso, asi que no porque otras compañias tubieran el CD como atari, philips, Sega, quiere decir que otorgaran licencias, el primero fue Sony, y a ellos se les otorga el modelo que actualmente se usa. Te equivocas, Nes fue el primero en tener juego en linea, Seganet solo proveia el servidor, pero carecia de gametag para agregar amigos esto permitia unirte o unise a partidas, crear partidas privadas, no solo eso, chat en linea, descarga de DLC cosa que Dreamcast por la memoria no podia hacer, tenia una tienda en linea, tu dices que no tenia venta de juegos, pues si los tenia, tenia juegos sencillos, clasicos de hay viene el termino de juegos arcade que podias descargar y almacenar en tu consola gracias al HDD, De hecho algunos cuando te compravas tu 360 te permitia descargarlos de nuevo sin tener que pagar de nuevo, en pocas palabras creo una plataforma universal para todos los juegos, con multiples caracteristicas, Seganet no podia hacer todo esto, por eso no se concidera la primera plataforma en juegos, cada una al igual que nintendo aporto algo, pero Microsoft conjugo todo, le añadio cosas y creo el standar, creo como tal lo que se le conoce como plataforma de juegos, sin Microsoft igual y ni existiria la plataformas, pues seguiriamos igual que antes,ahora con la llegada del Xbox 360, porque he estado hablando del Xbox clasico, añadio todavia mas elementos, que llevo el termino plataforma a otro nivel, el nivel que ahora todos utilizan, asta Steam utiliza esos parametros, PSN, Nintendo Network, Origin, etc, por eso desde Xbox Live se utiliza el termino plataforma, antes ya existia el juego en linea pero no una plataforma como tal, ahora si digo que no existiria el multijugador en linea, es porque compañias antes ya lo habian intendado en consolas fracasando en su intento, ni seganet tubo fama, ahora con Xbox Live, masifico, popularizo el juego en linea en consolas (no en PC) a eso me referia Ahora sobre lo del GBA, en ese caso, como veo que se lo adjuticas al que tubo al idea aunque sea primitiva, seria el credito a SEGA con su Memoria, su VMU, pues habia juegos donde podias usar la pantalla de esta para interactuar con los juegos del Dreamcast, asi que no seria de Nintendo en dado caso seria de Sega el credito, asi que a final de cuentas Nintendo copio la idea a otra consola, ahora con el GBA, tenias que tener tanto el juego en el Game cube, como el Cartucho el en GBA, no un stream como ahora se hace, que es distinto, la idea talves podria ser, pero como te mencione si a ideas nos vamos le pernetenece a Sega y su VMU, asi que no es de Nintendo, ni por un lado ni por el otro, asi que como dije, cada compañia a aportado algo nuevo, Nintendo al igual que otras a copiado esas ideas y las ha mejorado, lo mismo que hace Sony y Microsoft, que los fans piensen que solo Nintendo inova y no copia es mentira y su fanatismo los ciega@Shenmue64Mostrar citaHay que matizar algunas cosas primero. De nuevo no todas son de rosas, y no fueron tan así como lo pintas. Microsoft sí puso una tienda online, pero también hay que decir que dejas de lado el Satellaview que te permitía descargar juegos de forma online (como si fuera una tienda), también el poder tener puntuaciones las cuales se recompensaban con algo. Con Dreamcast fué cuando se pusieron en serio con el tema online pudiendo directamente jugar juegos grandes desde una cosola como si fuera una PC. "sin Microsft no exisiria el juego en linea en consolas", no exageres, Phantasy Star Online fué un exitaso para la época. Lo que comentas del modelo de Sony, en cuanto a que la utilización de CD facilitaba las cosas en comparación a lo de Nintendo es algo de Sega, no algo aportado por Sony (por el simple hecho de que se implementó en Sega CD y demás). Entonces, si esa fué la facilidad según tu argumento, y que solo se necesitaba la licencia, no fué algo que empezó ahí. Y el éxito sí vino de la implementación del CD en PS1, lo que pasó es que las thirds luego de Snes se les hacía más fácil en PS1 por ese tema (y creas o no, el que se hayan vendido consolas a tutiplen también, por lo que la piratería tampoco se puede negar como otra opción al lado del CD). Sí expandieron el mercado con Sony y eso no te lo discuto (que de nuevo no fué la primera vez que pasa), pero no metamos todo en la misma bolsa porque se supone que de eso te quejabas. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Con el tema de las conexiones, no señales, porque yo podría decirte que no tenías ni idea del tema y ahora que te lo menciono te haces el sabiondo (cuando desde el principio no sabías). Desde ésta parte del texto para abajo solo te voy a comentar para informarte (y si tengo razón, dejemos el cinísmo a un lado porque de ésta parte dejaste visto que no sabías del tema). "puedes [b]descargar el juego[/b] y [u]conectar[/u] tu iPad por medio del Apple Tv y [b]utilizar la misma para conducir y acelerar y mostrar algunos menus[/b], mientras el juego se muestra en la pantalla" Así que, se puede descargar juegos a la Game Boy Advance sea como sea, luego el cable se puede sacar y el juego sígue en la portátil. Si lees bien hay 2 juegos que dícen "download", son los que te permíten descargar en la portátil. [spoiler]@LuisWapilloMostrar citaEran ejemplos, pero si quieres algo grande, la forma en que ahora publicas un video juego en una consola, este nuevo modelo lo implanto Sony con PS, de ahi viene las enormes ventas de PS, pues el apoyo que tubo de las compañias fue gracias a este modelo que en conjunto con el CD era un modelo donde cada compañia solo necesitaba la licencia, no era como antes donde el dueño de la consola controlaba la produccion de cartuchos, y cada publicadora tenia que esperar a que la compañia produjera sus cartuchos, ademas que gran parte de las ganancias se las quedaba debido al costo del cartucho, de ahi el porque dicen que era mas caro, aparte claro del material, y solo ellos producian los chips, ahora cada compañia tenia los masters de Cd y podian producir los CD de sus juegos, solo necesitaban de las licencias, cosa que Sony implemento y de hay viene el exito que tubo la consola, que despues asta Nintendo tubo que implementar, de hecho ahora implementa este modelo ese fue un enorme cambio en la industira y otro enorme cambio es el de Microsoft con su plataforma Xbox Live, marco un antes y un despues en lo que a internet se refiere,pues es un conjunto de caracteristics, cosas que ni Seganet, ni Nintendo, o Sony habian implementado, gracias a ello ahora tenemos tienda en linea, chat por voz, mensajeria, amigos, union de partidas, logros, DLC, que aunque algunas abusan ahi casos como Red Dead que son bienvenidos, son un monton de cosas que sirvieron de base, es mas ni indies tendriamos pues gracias a estas plataformas ellos publican en consolas, es mas asta Valve reconocio que sirvio de base para su Steam, de hecho sin Microsoft y Halo, las compañias de PC jamas hubieran volteado a ver a las consolas, pues antes la PC era un mundo muy aparte, habia adaptaciones pero eran pesimas y muy pocas, ahora podemos disfrutar de grandes joyas de la PC, es mas me atrevo a decir que sin Microsft no exisiria el juego en linea en consolas, pues antes compañias como Nintendo y Sega lo habian implementado sin exito, y Sony igual lo intento sin exito, asi que si han hecho grandes aportaciones, el problema es que como ya son un standar, y ya cualquier compañia que quiera competir debe tener, no lo notamos, pero las cosas ahi estan, ahora me podrias decir un juego del Game Boy Advance y del Game cube en donde utilices la pantalla de la portatil mientras el juego corre en la consola, y no me digas que Zelda, porque ese ni siquiera se hacerca a lo que hace el WiiUpad o lo mencionado anteriormente, es mas era un desperdicio conectar la consola al Game cube, si bien se podia hace con un cable link, lo que aqui claramente se ve es tu fanatismo por Nintendo que no es malo, pero no te hace ver la realidad, que las otras compañias tambien han aportado grandes cosas a la industria.@Shenmue64Mostrar citaPero lo que dijíste del iPad es ésto: "...puedes descargar el juego y conectar tu iPad por medio del Apple Tv y utilizar la misma para conducir y acelerar y mostrar algunos menus, mientras el juego se muestra en la pantalla...". Con la Game Boy Advance también se puede descargar ciertos juegos. Además que la portátil te sirve como control y pantalla independientemente de lo que se vea en la TV. Se puede ver un juego similar (sabiendo las diferencias gráficas con Game Cube), o jugabilidades distintas para jugar de a 2 al mismo juego. Por lo que comentas no hay nada que no se haya visto con la conexión que menciono. ¿Entonces cuál es la diferencia? Bueno, pero si realmente tu comentario iba encaminado a "al César lo que es del César", no tomaste en cuenta lo de GC-GBA y fuíste directamente por algo que salió después. Hay cosas que habrán aportado en Sony y Microsoft, pero es incomparable a la cantidad de Nintendo y Sega (que es lo que siempre remarco, y me parece indefendible lo poco que hicieron S y M). Podrías mencionar el click de los sticks por parte de Sony, o el botón Home de Xbox, pero en general es poco. Respecto a repetir algo véase doble stick, doble vibración es sumar nada más, cuando la aportación ya estaba hecha (stick, vibración, etc), es como si uno pone un tercer stick eso no es aportar (además que lo que la jugabilidad del segundo stick ya existía con los botones C de N64, el stick es solo una facilidad).@LuisWapilloMostrar citaLo que hacias con el Game Boy es muy distinto con lo que hace actualmente un Vita, o el ejemplo que te pongo del iPad, lo unico similar que tiene es poder conectar la consola con un dispositivo movil, las diferencias en interactividad y como tu mismo lo dices la jugabilidad no se parecen en nada, lo que hace iPad a lo que hace el WiiU es exactamente lo mismo, con la diferencia del lag en respuesta input del control por ovias razones, ahora aportaciones, Nintendo las ha tenido y no se las niego, pero tambien no hay que aumentarle y darle el merito cuando no lo merece, lo que es del Cesar es del Cesar, hacia eso va encaminado mi argumento, cada una a aportado grandes cosas a la industria que se ha generado un standar para las demas, Nintendo forjo las bases, creo un esquema de control, cruz direccional, stick, Playstation incluyendo doble stick y dobre vibrador y no solo eso, que viniera de forma completa y no como aditamento, tambien un squema diferente de como los publicadores pagarian la licencia, Xbox consu esuqema y plataforma en linea, con el boton de home, logros, y perfiles, cada una a aportado algo para hacer lo que es de hoy la industria, pero tampoco adjudiquemos aportaciones a empresas cuando no fueron ellos.@Shenmue64Mostrar citaEstás muy informado para buscar aportaciones de otros para cancelar las de Nintendo, pero no tanto para saber que ya se podía hacer con la Game Boy Advance y la Game Cube. Eso es lo que no me gusta a veces, justificando para no valorar las aportaciones. Además la gracia en ésto no es solo tener una pantalla, si no la jugabilidad asimétrica. Una realidad es que hay empresas que aportan en la industria, en cambio algunos solo indagan en la redundante frase de "todos copian" y evitan totalmente las aportaciones. Si miraras el tema de las aportaciones y no las evitaras te creería, pero solo te enfocas en la justificación.@LuisWapilloMostrar citaEs un ejemplo creible, pues puedes descargar el juego y conectar tu iPad por medio del Apple Tv y utilizar la misma para conducir y acelerar y mostrar algunos menus, mientras el juego se muestra en la pantalla, es un juego de video asi que entra en la misma categoria, de hecho hay un articulo completo en Digital Foundry, es un claro ejemplo de como una pantalla puede interactuar con un juego mientras este se muestra en otra pantalla, que no lo quieras aceptar ya es otra cosa, y eso de que copiar como dije todas lo hacen, no es una justificacion, es una realidad, alguien lo invento, despues los demas lo implementan de igual forma, y algunos suelen mejorarlo, pero en escencia sigue siendo la misma base, y siempre sera asi, que los fanboys no quieran reconocerlo por defender a una compañia en particular ya es otra cosa@Shenmue64Mostrar citaNo empecemos las guerras tontas, sobre todo cuando ni siquiera pones ejemplos creíbles como el de iPad, ya que para comparar hay que poner algo de la misma industria. Y hay una gran diferencia con eso de "todas copian" me parece una simple justificación y que se la leí a más de un Sonyer (que casualidad). Y lo digo porque también hay algunas que aportan cambios en la industria, sin embargo intentan justificarse con eso de "todos copian". Justificación antes que valoración. Bravo, bravo, así va la industria, y así pasó lo del crack del 83.@LuisWapilloMostrar citaSi ves la historia de las consolas, veras como Nintendo no fue la primera en implementar un stick, que el del 64 no es analogico, el del PS si, pero Nintendo no fue la primera, lo de la pantalla del WiiU, Apple ya lo habia implementado antes con su iPad pero por logica no tubo ni dibulgacion ni la fama esperada, lo del Mario Kart, Smash y Wii Mote si te lo creo pero tampoco le aumentemos logros que ni siquiera son de ellos. Aunque Nintendo tambien ha copiado otras cosas, como los perfiles del Xbox, y un largo etc, aqui todas se copian a todas@Fernandonob17Mostrar citaA ver... vos me vas a decir que es lo mismo implementar esto que copiar el super smash bros, el mario kart, el wii mote, el gamepad de wii u, los sticks analogicos, la vibración en el joystick?... Vamos, tampoco digamos pavadas por favor... Mantengamos un poco de coherencia. EDITO: Es mas, si una compañía quiere vender su juego en 3ds y luego regalarlo en wii u, nintendo que va a decirle, "No, no se puede, antes lo hizo sony, vas a tener que vender ambas versiones"....????@Kazuo-HiraiMostrar citaSi lo veo bien que lo implementen, no pasa nada, se copiaron de Sony? Y? Me molesta? No, eso si, dejadmelo saborear una vez mas: Nintendo se ha copiado de Sony!...(Que bien sienta) Me gustaria que vayan saliendo de sus cuevecitas los que siempre dicen que Sony lo unico que hace es copiar a Nintendo, a modo de disculpa y tal, aunque no creo que se hagan pasar por esa humillacion. [spoiler]Espero que no me expulsen, porque como veo que me la tienen cogida ultimamente a lo mejor aprovechan la minima oportunidad para hacerlo, creo que no he dicho nada malo y me he medido bastante bien, vamos que si me expulsais por esto es porque os apetece, no porque viole las condiciones de uso, lo digo porque a lo mejor lo entendeis como trolleo como siempre, y no es asi, cuidao [/spoiler][/spoiler] Multijugador compartiendo el mismo juego en portátil para hacer distintas cosas (jugabilidad asimétrica y de eso trata Wii U así que no inventes): [spoiler][/spoiler] Multiplayer y cada jugador con sus propias opciones. En éste video se ve solo 1, pero permite hasta 4 jugadores simultáneos (minuto 1:40): [spoiler][/spoiler][spoiler] Juego con campaña + 1 jugador haciendo cosas distintas en la portátil: [spoiler][/spoiler] Es absolutamente todo lo que mencionaste, ni más ni menos. No es la primera vez que toco ese tema, y de hecho hasta pareces otro usuario (quisiera creer que no usas la modalidad multicuentas). Y las mismas cosas que dijeron cayeron por tierra con lo que comenté (lo de las conexiones y todo para abajo en éste texto). Por ese tipo de cosas digo que es una "batalla" inútil, y prolongarla es en vano.EDITADO EL 04-07-2014 / 14:10 (EDITADO 1 VEZ)
LuisWapillo157Hace 9 años46Creo yo que ya quedo mas que explicado porque primero mencione la iPad, y porque cuando tu mencionaste el GBA, mencione la VMU, pero como te repito, no quieres ver la realidad, de hecho ve tu comentario, ya no tienes herramientas para desacreditarlo, sabes que la idea original es de sega, la idea de juego con pantalla touch es de apple, pero aun asi prefieres llamarme hipocrita aun teniendo las pruebas, en ese caso ya no puede hacer nada, aunque sacara mas cosas si es para llegar a la verdad no tiene absolutamente nada de malo, que para eso comenzo el debate o que no?, para saber de quien es la idea original, pero claro prefieres darle vueltas al asunto que reconocer la verdad y reconocer tu equivocacion, dirias tu hipocrecia pura, pero yo le sumaria soberbia pura, al no reconocer tu equivocacion y darle el merito a las dos compañias que son antes de decir que no fue Nintendo, pero claro, es tu compañia, te pagan por defenderla, como le vas a dar la espalda, no fueron ellos, ellos se lo merecen, como si ganaras algo con defenderla y aceptar que no fue suya apesar de tener las pruebas, eso es fanboy puro y duro, aunque claro un fanboy nunca reconocer que es fanboy es parte de su personalidad@Shenmue64Mostrar citaClaro es mi fanatismo, soy yo el que cada vez saca más cosas, eso es hipocresía en estado puro. Sobre todo cuando fuiste quien empezó a mencionar al iPhone, y cuando vio que no era suficiente, sale con la VMU, y que cuando comento lo de GBA-GC se pone a inventar (que no tenía streaming). Y siempre saltando de un lado a otro cuando veía que no podía argumentar. Típico, el tipo de usuario que señala al otro, y al final ese mismo que señala es quien termina haciendo lo que critica (con lo de "sacar más cosas para no reconocerlo" lo dijíste todo, es el caso del iPhone, hipocresía pura).@LuisWapilloMostrar citaHay vamos de nuevo, no me referia a que nunca se hubiera experimentado el juego en linea en consolas, sino que en la actualidad no se utilizara, para que me entiendas, que tubieran la opcion de jugar en linea, pero que muy pocos juegos o muy pocas personas lo utilizaran a eso me refiero, es com el Dreamcast, venia con modem, pero no habia muchos juegos que tubieran la opcion por no ser algo popular, de hecho si comparas la lista de juegos con multipleyer online, con los qu eno tienen veras la enorme diferencia, a eso me referia, que las consolas seguirian talves igua, por eso me atrevi a decir que no exisiria el juego en linea, pero si te das cuenta, despues de Xbox se volvio algo tan popular que todas las empresas querian tener online, de hecho en aquel tiempo la banda ancha no eran tan popular por su precio y ve aun asi tubo exito, a que se debio, pues a sus caracteristicas que hacian al Xbox Live atractivo. Y como veo que eres de los que necesitan leer un poco mas aqui te dejo estos dos enlaces para que veas las diferencias y el aporte de Microsoft a la industria y el juego en linea http://es.wikipedia.org/wiki/SegaNet ........http://es.wikipedia.org/wiki/Xbox_Live....ahi claramente en un parrafo te dice el aporte de Microsoft a la industria cuando nadie le hacia caso al juego en linea. Ahora vamos por partes, decia que Nintendo le copio a iPad, porque no se trata solo de un concepto, no se trata de solo la idea de juego asimetrico, se trata de todo, es igual la forma de interactuar, aqui si no hay diferencia, es la misma manera de operar, la misma experiencia, te ofrece las mismas caracteristicas, aqui si no hay un parecido, lo que tu mencionas del GBA-GC solo es concepto e idea, lo mismo que el VMU por eso lo puse de ejemplo, podias usar el VMU en Resident Evil como pantalla secundaria para ver el mapa, cosa que haces lo mismo con Zelda, solo que mas primitivamente, por la tecnologia que tenia, pero concepto e idea es lo mismo aunque no lo reconoscas, el iPad Vs WiiU, no solo es concepto e idea, es exactamente lo mismo, opera como control es pantalla tactil,tiene juego simetrico, es visor, tiene acelerometros que aumentan la experiencia, si interactuas con la pantalla altera el juego en el televisor, la usas como control, puedes visualisar distintos contenidos e interactuar con ella, puedes desplegar menus secundarios para facilitar el uso de ellos. Por todas estas razones mencionaba el iPad, porque aqui no hay parecido, es igual, es lo mismo que el Pro controller y el Xbox, es igual, solo tiene diferencias minimas, el del PS y Snes, las diferencias son tantas que lo hacen diferentes, el del WiiU y Xbox no, solo los botones y ya, y lo mismo el iPad y el WiiU pad, son iguales, las diferencias no las hacen tan diferentes, por eso cuando metiste que sabia que lo arias lo del GBA, entonces en ese caso la idea no seria de nintendo, si lo llevo a otro nivel es otra cosa, pero la idea es de Sega, si es que quieres llevarlo a ese nivel, si solo es de juego y parecidos, entondes la idea es de Apple, por eso te digo por donde le veas Nintendo no lo invento, ni idea, ni concepto, ni experiencia, ni nada, que te comportes como Fanboy y que cada ves saques mas cosas para no reconocerlo entonces ya no es problema mio, es tu fanatismo que te ciega de ver la realidad, las pruebas hay estan, los hechos hay estan, pero tu fanatismo te hace querer quitarle cosas a una y a otra aumentarle con tal de que la idea sea de Nintedo, es que si no tiene juego simetrico no es igual, a pero cuando se compara con el iPad, hay si no cuenta, porque la idea le pertenece al GBA.@Shenmue64Mostrar citaInternet: Satella View, Juegos online con éxito: Phantasy Star Online. Tu anterior texto: "sin Microsft no exisiria el juego en linea en consolas". Y agrego, lo del Gamepad hacía utilizable la pantalla (cosa que Dreamcast no, salvo por detalles), Dreamcast aportaba juego online y eso afecta mucho más que lo que hizo Microsoft. Ahí radica la diferencia, en cuales son las que aportan algo jugable. Lo básico, es lo que afecta enormemente a lo jugable, y en eso me baso (y es para lo que sirven las innovaciones en ésta industria). VMU = Control con pantalla (su aportación es la de Memory Card con pantalla). Wii U = Jugabilidad asimétrica (desde un principio no sabías que aportaba el Gamepad porque por pantalla no es). Por cierto, me resulta gracioso como te estás subiendo al caballo de Sega ahora, cuando antes estabas en el de iPhone (y me discutías lo de GBA-GC sin saber), eso demuestra tu solidez al momento de argumentar. Ahí vamos de nuevo, no sé de que standar de control hablas si el que todos usan hoy es el de Super Nintendo. Lo único que hicieron en Sony fué repetir el stick, nada más y el Home de Xbox. [spoiler]@LuisWapilloMostrar citaMe hablas de defender un tema del que segun tu no conosco pero te lo pondre asi de facil para que veas nadamas como te contradices Cuando se trata de defender tus ideas, cuenta lo mas basico, quien tubo la idea, por eso fue primero Seganet antes que Xbox Live, ya que el segundo solo agrego opciones sin utilidad, a pero cuando se trata de defender de nuevo tu idea, ahora si no cuenta lo mas basico, ni quien tubo la idea, sino quien le agrego mas opciones, por eso el VMU con Dreamcast no cuenta, lo que cuenta es el GBA y el Game Cube, te lo pongo asi de sencillo solo para que veas como te contradices. En conclusion, Nintendo le copia la idea a Sega, pero la mejoro y marco un antes y un despues, pero al final la idea no fue de ellos, fue copiada. Microsoft igual le copio la idea a Seganet, pero le agrego tantas cosas que marco un antes y un despues, pues yo nunca adjudique que Microsoft fue el de la idea, dije que invento los estandares de un plataforma como hoy se conoce, pues tu decias que las otras no han contribuido en nada, pues aqui se queda palpable que si han contribuido. Sony copio a Nintendo el control, pero lo mejoro a tal grado que ahora es un estandar que asta la misma Nintendo adopto. Microsoft, Nintendo, Valve, le copiaron la idea de licencias a Sony, sin que el dueño de la plataforma sea quien fabrique el almacenamiento del software, lo que marco un antes y un despues. Asi queda todo, todas se copian a todas, pero unas mejoran y marcan un antes y un despues, Nintendo no esta excento de eso, sin mencionar el diseño de su Pro Controller, que es mas que ovio a quien le copio, asi que Nintendo no esta excenta@Shenmue64Mostrar cita"Con tal de defender a Nintendo estas dejando a un lado el razonamiento, y te voy a explicar el porque" Claro y le llamas razonamiento el decir que defiendo a Nintendo cuando pongo como ejemplo a Sega con lo del CD, ya veo... Bueno, la aportación de Sony fué dejar que las thirds se encargaran de sus propios medios de almacenamiento (que en cierta forma lo había admitido al mencionar la expansión de su mercado). ¿Y luego? Si te fijas bien mi planteamiento era que en comparación tanto Sony como Microsoft hicieron poco respecto a las marcas que aparecieron antes. Y en éste caso no hay muchas más aportaciones que poner. No me equivoco en éste caso porque el de Famicom no permitía juego en línea, tenía las características pero no específicamente para jugar. SV en cambio sí, como en los BS zelda. Lo del chat en línea es simplemente agregarle voz a algo que ya estaba, y que era el chat escrito o por comandos (Dreamcast). ¿Te parece decir "sin Microsft no exisiria el juego en linea en consolas" solo por lo del Gamertag o crear y unirse a partidas? Adjudicas cosas que no son y ahí queda palpable (y te quejabas de eso de los demás...). El SV también dejaba descargar niveles por lo que puede considerarse DLC (y no lo digo solo yo). "tu dices que no tenia venta de juegos" ¿Dónde puse eso? No lo encuentro. Y relee lo de la tienda online porque como dije, con SV se podían descargar juegos de forma online. Mucho te quejas de lo que uno dice pero sin embargo adjudicas por demás a cualquier empresa (salvo Nintendo o Sega claro está). "ahora si digo que no existiria el multijugador en linea, es porque compañias antes ya lo habian intendado en consolas fracasando en su intento" ¿Le llamas fracaso a Phantasy Star Online? ¿En serio? Pero dale, quejate de que adjudico cosas a quienes no la hicieron pero si hacelo con Sony y Microsoft (aunque no haya sido así, como lo del online en Dreamcast y no en Xbox ). No pierdas el tiempo en desviar las cosas (ni por un lado, ni por el otro), ya comenté que no es la primera vez que me salen con eso. Antes no tenías ni idea de la conexión GC-GBA y eso solo trajo que comentaras faltando a la verdad, saliendo con una nueva para no admitir los hechos. Primero tu ejemplo del iPad, no funcionó, luego digo lo de la GBA y me retrucas sin saber del tema, luego lo de la VMU, sin saber que hace especial a Wii U, ¿qué es lo próximo? Lo de Dreamcast es un control con pantalla, yo nunca lo dije expresamente por eso, lo dije por la [b]jugabilidad asimétrica[/b], que de eso se trata Wii U (mira mi nick y al menos saca en cuenta de que sé sobre eso). Me intentas explicar lo que [u]no sabes[/u] y para colmo estás recurriendo a la mentira (porque no solo no te informaste si no que opinas sin saber). En la GBA se podía jugar sin ningún cartucho porque SI tenía streaming. Te informas mucho de las demás empresas para adjudicarles cosas, pero por situaciones obvias (no querer valorar las aportaciones) dejas de lado cosas importantes de Sega y Nintendo. No mencionar a Phantasy Star Online y decir que sin Microsoft no habría on line (o que lo anterior a ella fué un fracaso) dice mucho, no saber que hace especial al Gamepad y discutir del tema también (ya ni digo sobre GBA-GC que directamente ignorabas).@LuisWapilloMostrar citaCon tal de defender a Nintendo estas dejando a un lado el razonamiento, y te voy a explicar el porque Que Sega implementara el CD u otras compañias, no quiere decir que implementaran el mismo modelo de derechos de publicacion, Sega al igual que otras comañias, eran los unicos que tenian el derecho de fabricar los CD, al igual que Nintendo y Sega tenian los derechos de fabricar los chips del cartucho, de hecho eso fue lo que salvo del crack del 80, Sega igual lo implementaron, y apesar de usar CD en sega Genesis, aun asi conservaba ese modelo, Sony sin encambio con tal de motivar a las desarrolladoras por ser una compañia nueva en ese mercado, cambio el modelo, les otorgo a las publicadoras el derecho de fabricar los CD, que tambien era por otras razones, pero no viene al caso, asi que no porque otras compañias tubieran el CD como atari, philips, Sega, quiere decir que otorgaran licencias, el primero fue Sony, y a ellos se les otorga el modelo que actualmente se usa. Te equivocas, Nes fue el primero en tener juego en linea, Seganet solo proveia el servidor, pero carecia de gametag para agregar amigos esto permitia unirte o unise a partidas, crear partidas privadas, no solo eso, chat en linea, descarga de DLC cosa que Dreamcast por la memoria no podia hacer, tenia una tienda en linea, tu dices que no tenia venta de juegos, pues si los tenia, tenia juegos sencillos, clasicos de hay viene el termino de juegos arcade que podias descargar y almacenar en tu consola gracias al HDD, De hecho algunos cuando te compravas tu 360 te permitia descargarlos de nuevo sin tener que pagar de nuevo, en pocas palabras creo una plataforma universal para todos los juegos, con multiples caracteristicas, Seganet no podia hacer todo esto, por eso no se concidera la primera plataforma en juegos, cada una al igual que nintendo aporto algo, pero Microsoft conjugo todo, le añadio cosas y creo el standar, creo como tal lo que se le conoce como plataforma de juegos, sin Microsoft igual y ni existiria la plataformas, pues seguiriamos igual que antes,ahora con la llegada del Xbox 360, porque he estado hablando del Xbox clasico, añadio todavia mas elementos, que llevo el termino plataforma a otro nivel, el nivel que ahora todos utilizan, asta Steam utiliza esos parametros, PSN, Nintendo Network, Origin, etc, por eso desde Xbox Live se utiliza el termino plataforma, antes ya existia el juego en linea pero no una plataforma como tal, ahora si digo que no existiria el multijugador en linea, es porque compañias antes ya lo habian intendado en consolas fracasando en su intento, ni seganet tubo fama, ahora con Xbox Live, masifico, popularizo el juego en linea en consolas (no en PC) a eso me referia Ahora sobre lo del GBA, en ese caso, como veo que se lo adjuticas al que tubo al idea aunque sea primitiva, seria el credito a SEGA con su Memoria, su VMU, pues habia juegos donde podias usar la pantalla de esta para interactuar con los juegos del Dreamcast, asi que no seria de Nintendo en dado caso seria de Sega el credito, asi que a final de cuentas Nintendo copio la idea a otra consola, ahora con el GBA, tenias que tener tanto el juego en el Game cube, como el Cartucho el en GBA, no un stream como ahora se hace, que es distinto, la idea talves podria ser, pero como te mencione si a ideas nos vamos le pernetenece a Sega y su VMU, asi que no es de Nintendo, ni por un lado ni por el otro, asi que como dije, cada compañia a aportado algo nuevo, Nintendo al igual que otras a copiado esas ideas y las ha mejorado, lo mismo que hace Sony y Microsoft, que los fans piensen que solo Nintendo inova y no copia es mentira y su fanatismo los ciega@Shenmue64Mostrar citaHay que matizar algunas cosas primero. De nuevo no todas son de rosas, y no fueron tan así como lo pintas. Microsoft sí puso una tienda online, pero también hay que decir que dejas de lado el Satellaview que te permitía descargar juegos de forma online (como si fuera una tienda), también el poder tener puntuaciones las cuales se recompensaban con algo. Con Dreamcast fué cuando se pusieron en serio con el tema online pudiendo directamente jugar juegos grandes desde una cosola como si fuera una PC. "sin Microsft no exisiria el juego en linea en consolas", no exageres, Phantasy Star Online fué un exitaso para la época. Lo que comentas del modelo de Sony, en cuanto a que la utilización de CD facilitaba las cosas en comparación a lo de Nintendo es algo de Sega, no algo aportado por Sony (por el simple hecho de que se implementó en Sega CD y demás). Entonces, si esa fué la facilidad según tu argumento, y que solo se necesitaba la licencia, no fué algo que empezó ahí. Y el éxito sí vino de la implementación del CD en PS1, lo que pasó es que las thirds luego de Snes se les hacía más fácil en PS1 por ese tema (y creas o no, el que se hayan vendido consolas a tutiplen también, por lo que la piratería tampoco se puede negar como otra opción al lado del CD). Sí expandieron el mercado con Sony y eso no te lo discuto (que de nuevo no fué la primera vez que pasa), pero no metamos todo en la misma bolsa porque se supone que de eso te quejabas. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Con el tema de las conexiones, no señales, porque yo podría decirte que no tenías ni idea del tema y ahora que te lo menciono te haces el sabiondo (cuando desde el principio no sabías). Desde ésta parte del texto para abajo solo te voy a comentar para informarte (y si tengo razón, dejemos el cinísmo a un lado porque de ésta parte dejaste visto que no sabías del tema). "puedes [b]descargar el juego[/b] y [u]conectar[/u] tu iPad por medio del Apple Tv y [b]utilizar la misma para conducir y acelerar y mostrar algunos menus[/b], mientras el juego se muestra en la pantalla" Así que, se puede descargar juegos a la Game Boy Advance sea como sea, luego el cable se puede sacar y el juego sígue en la portátil. Si lees bien hay 2 juegos que dícen "download", son los que te permíten descargar en la portátil. [spoiler]@LuisWapilloMostrar citaEran ejemplos, pero si quieres algo grande, la forma en que ahora publicas un video juego en una consola, este nuevo modelo lo implanto Sony con PS, de ahi viene las enormes ventas de PS, pues el apoyo que tubo de las compañias fue gracias a este modelo que en conjunto con el CD era un modelo donde cada compañia solo necesitaba la licencia, no era como antes donde el dueño de la consola controlaba la produccion de cartuchos, y cada publicadora tenia que esperar a que la compañia produjera sus cartuchos, ademas que gran parte de las ganancias se las quedaba debido al costo del cartucho, de ahi el porque dicen que era mas caro, aparte claro del material, y solo ellos producian los chips, ahora cada compañia tenia los masters de Cd y podian producir los CD de sus juegos, solo necesitaban de las licencias, cosa que Sony implemento y de hay viene el exito que tubo la consola, que despues asta Nintendo tubo que implementar, de hecho ahora implementa este modelo ese fue un enorme cambio en la industira y otro enorme cambio es el de Microsoft con su plataforma Xbox Live, marco un antes y un despues en lo que a internet se refiere,pues es un conjunto de caracteristics, cosas que ni Seganet, ni Nintendo, o Sony habian implementado, gracias a ello ahora tenemos tienda en linea, chat por voz, mensajeria, amigos, union de partidas, logros, DLC, que aunque algunas abusan ahi casos como Red Dead que son bienvenidos, son un monton de cosas que sirvieron de base, es mas ni indies tendriamos pues gracias a estas plataformas ellos publican en consolas, es mas asta Valve reconocio que sirvio de base para su Steam, de hecho sin Microsoft y Halo, las compañias de PC jamas hubieran volteado a ver a las consolas, pues antes la PC era un mundo muy aparte, habia adaptaciones pero eran pesimas y muy pocas, ahora podemos disfrutar de grandes joyas de la PC, es mas me atrevo a decir que sin Microsft no exisiria el juego en linea en consolas, pues antes compañias como Nintendo y Sega lo habian implementado sin exito, y Sony igual lo intento sin exito, asi que si han hecho grandes aportaciones, el problema es que como ya son un standar, y ya cualquier compañia que quiera competir debe tener, no lo notamos, pero las cosas ahi estan, ahora me podrias decir un juego del Game Boy Advance y del Game cube en donde utilices la pantalla de la portatil mientras el juego corre en la consola, y no me digas que Zelda, porque ese ni siquiera se hacerca a lo que hace el WiiUpad o lo mencionado anteriormente, es mas era un desperdicio conectar la consola al Game cube, si bien se podia hace con un cable link, lo que aqui claramente se ve es tu fanatismo por Nintendo que no es malo, pero no te hace ver la realidad, que las otras compañias tambien han aportado grandes cosas a la industria.@Shenmue64Mostrar citaPero lo que dijíste del iPad es ésto: "...puedes descargar el juego y conectar tu iPad por medio del Apple Tv y utilizar la misma para conducir y acelerar y mostrar algunos menus, mientras el juego se muestra en la pantalla...". Con la Game Boy Advance también se puede descargar ciertos juegos. Además que la portátil te sirve como control y pantalla independientemente de lo que se vea en la TV. Se puede ver un juego similar (sabiendo las diferencias gráficas con Game Cube), o jugabilidades distintas para jugar de a 2 al mismo juego. Por lo que comentas no hay nada que no se haya visto con la conexión que menciono. ¿Entonces cuál es la diferencia? Bueno, pero si realmente tu comentario iba encaminado a "al César lo que es del César", no tomaste en cuenta lo de GC-GBA y fuíste directamente por algo que salió después. Hay cosas que habrán aportado en Sony y Microsoft, pero es incomparable a la cantidad de Nintendo y Sega (que es lo que siempre remarco, y me parece indefendible lo poco que hicieron S y M). Podrías mencionar el click de los sticks por parte de Sony, o el botón Home de Xbox, pero en general es poco. Respecto a repetir algo véase doble stick, doble vibración es sumar nada más, cuando la aportación ya estaba hecha (stick, vibración, etc), es como si uno pone un tercer stick eso no es aportar (además que lo que la jugabilidad del segundo stick ya existía con los botones C de N64, el stick es solo una facilidad).@LuisWapilloMostrar citaLo que hacias con el Game Boy es muy distinto con lo que hace actualmente un Vita, o el ejemplo que te pongo del iPad, lo unico similar que tiene es poder conectar la consola con un dispositivo movil, las diferencias en interactividad y como tu mismo lo dices la jugabilidad no se parecen en nada, lo que hace iPad a lo que hace el WiiU es exactamente lo mismo, con la diferencia del lag en respuesta input del control por ovias razones, ahora aportaciones, Nintendo las ha tenido y no se las niego, pero tambien no hay que aumentarle y darle el merito cuando no lo merece, lo que es del Cesar es del Cesar, hacia eso va encaminado mi argumento, cada una a aportado grandes cosas a la industria que se ha generado un standar para las demas, Nintendo forjo las bases, creo un esquema de control, cruz direccional, stick, Playstation incluyendo doble stick y dobre vibrador y no solo eso, que viniera de forma completa y no como aditamento, tambien un squema diferente de como los publicadores pagarian la licencia, Xbox consu esuqema y plataforma en linea, con el boton de home, logros, y perfiles, cada una a aportado algo para hacer lo que es de hoy la industria, pero tampoco adjudiquemos aportaciones a empresas cuando no fueron ellos.@Shenmue64Mostrar citaEstás muy informado para buscar aportaciones de otros para cancelar las de Nintendo, pero no tanto para saber que ya se podía hacer con la Game Boy Advance y la Game Cube. Eso es lo que no me gusta a veces, justificando para no valorar las aportaciones. Además la gracia en ésto no es solo tener una pantalla, si no la jugabilidad asimétrica. Una realidad es que hay empresas que aportan en la industria, en cambio algunos solo indagan en la redundante frase de "todos copian" y evitan totalmente las aportaciones. Si miraras el tema de las aportaciones y no las evitaras te creería, pero solo te enfocas en la justificación.@LuisWapilloMostrar citaEs un ejemplo creible, pues puedes descargar el juego y conectar tu iPad por medio del Apple Tv y utilizar la misma para conducir y acelerar y mostrar algunos menus, mientras el juego se muestra en la pantalla, es un juego de video asi que entra en la misma categoria, de hecho hay un articulo completo en Digital Foundry, es un claro ejemplo de como una pantalla puede interactuar con un juego mientras este se muestra en otra pantalla, que no lo quieras aceptar ya es otra cosa, y eso de que copiar como dije todas lo hacen, no es una justificacion, es una realidad, alguien lo invento, despues los demas lo implementan de igual forma, y algunos suelen mejorarlo, pero en escencia sigue siendo la misma base, y siempre sera asi, que los fanboys no quieran reconocerlo por defender a una compañia en particular ya es otra cosa@Shenmue64Mostrar citaNo empecemos las guerras tontas, sobre todo cuando ni siquiera pones ejemplos creíbles como el de iPad, ya que para comparar hay que poner algo de la misma industria. Y hay una gran diferencia con eso de "todas copian" me parece una simple justificación y que se la leí a más de un Sonyer (que casualidad). Y lo digo porque también hay algunas que aportan cambios en la industria, sin embargo intentan justificarse con eso de "todos copian". Justificación antes que valoración. Bravo, bravo, así va la industria, y así pasó lo del crack del 83.@LuisWapilloMostrar citaSi ves la historia de las consolas, veras como Nintendo no fue la primera en implementar un stick, que el del 64 no es analogico, el del PS si, pero Nintendo no fue la primera, lo de la pantalla del WiiU, Apple ya lo habia implementado antes con su iPad pero por logica no tubo ni dibulgacion ni la fama esperada, lo del Mario Kart, Smash y Wii Mote si te lo creo pero tampoco le aumentemos logros que ni siquiera son de ellos. Aunque Nintendo tambien ha copiado otras cosas, como los perfiles del Xbox, y un largo etc, aqui todas se copian a todas@Fernandonob17Mostrar citaA ver... vos me vas a decir que es lo mismo implementar esto que copiar el super smash bros, el mario kart, el wii mote, el gamepad de wii u, los sticks analogicos, la vibración en el joystick?... Vamos, tampoco digamos pavadas por favor... Mantengamos un poco de coherencia. EDITO: Es mas, si una compañía quiere vender su juego en 3ds y luego regalarlo en wii u, nintendo que va a decirle, "No, no se puede, antes lo hizo sony, vas a tener que vender ambas versiones"....????@Kazuo-HiraiMostrar citaSi lo veo bien que lo implementen, no pasa nada, se copiaron de Sony? Y? Me molesta? No, eso si, dejadmelo saborear una vez mas: Nintendo se ha copiado de Sony!...(Que bien sienta) Me gustaria que vayan saliendo de sus cuevecitas los que siempre dicen que Sony lo unico que hace es copiar a Nintendo, a modo de disculpa y tal, aunque no creo que se hagan pasar por esa humillacion. [spoiler]Espero que no me expulsen, porque como veo que me la tienen cogida ultimamente a lo mejor aprovechan la minima oportunidad para hacerlo, creo que no he dicho nada malo y me he medido bastante bien, vamos que si me expulsais por esto es porque os apetece, no porque viole las condiciones de uso, lo digo porque a lo mejor lo entendeis como trolleo como siempre, y no es asi, cuidao [/spoiler][/spoiler] Multijugador compartiendo el mismo juego en portátil para hacer distintas cosas (jugabilidad asimétrica y de eso trata Wii U así que no inventes): [spoiler][/spoiler] Multiplayer y cada jugador con sus propias opciones. En éste video se ve solo 1, pero permite hasta 4 jugadores simultáneos (minuto 1:40): [spoiler][/spoiler][spoiler] Juego con campaña + 1 jugador haciendo cosas distintas en la portátil: [spoiler][/spoiler] Es absolutamente todo lo que mencionaste, ni más ni menos. No es la primera vez que toco ese tema, y de hecho hasta pareces otro usuario (quisiera creer que no usas la modalidad multicuentas). Y las mismas cosas que dijeron cayeron por tierra con lo que comenté (lo de las conexiones y todo para abajo en éste texto). Por ese tipo de cosas digo que es una "batalla" inútil, y prolongarla es en vano.EDITADO EL 04-07-2014 / 19:45 (EDITADO 1 VEZ)
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Foros > Noticias y actualidad > El cross buy llega a máquinas de NintendoHay 46 respuestas en El cross buy llega a máquinas de Nintendo, del foro de Noticias y actualidad. Último comentario hace 9 años.
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