Jorgina262338Hace 10 años176Haber, que me da igual la 7850 y el rendimiento que de, solo digo que a dia de hoy la 7850 es suficiente para ofrecer lo que ofrece ps4. Si killzone se ve muy bien, pues me alegro por los usuarios de ps4, pero no me refiero a un juego en concreto, hablo en general y hablo de multiplataformas que es donde se puede comparar ahora mismo. Que quede claro que no tengo nada en contra de las consolas, ya que he tenido como 6 generaciones y muchas alegrias me dieron. Segun vayan apareciendo mas titulos veremos lo que puede ofrecer una ps4 o una 7850 en pc, todo lo que comentamos aqui son puras expeculaciones. Saludos.@Elzar23Mostrar citaPues viendo que juegos con peores gráficos que killzone se mueven peor que este en esa tarjeta.. . Y eso no es suficiente para ti pues nada. Dejamos ya el debate. Hasta luego@Jorgina26Mostrar citaLos exclusivos no les cuento, ya que no les puedo probar no por otra cosa, si estaria el killzone en pc sabriamos lo que podria hacer con el una 7850/7870, que estoy seguro que seria bastante parecido.@Elzar23Mostrar citaTienes razón, los benchmaks no dicen mucho pero es la única manera que tenemos de debatir ya que no vamos a ir probando todas las gráficas que vayan saliendo. Por otro lado, te digo que yo tengo la GTX 760 que es superior a esa AMD y no mueve los juegos mejor que la PS4 (están a la par, siendo juegos de salida), a lo mejor tu mueves mejor el Battlefield ya que ha sido mejor optimizado para AMD, eso ya no sé. Los filtros de la PS4 no se sabe cuales aplican pero aunque sean los mínimos sí que aplican filtros por lo tanto ya es más que si no se aplicaran. En este punto no hay debate. Está claro que lo poco que se ha visto de next gen no se puede tener una conclusión muy clara de todo lo que puede dar de si (por que estamos al principio!) pero si que se ve que de momento está dando bastantes resultados positivos [b]teniendo en cuenta el hardware que monta[/b]. Y por favor, no me digas que no te ha demostrado nada, cuando uno de los mejores juegos gráficamente hablando que hay hoy en día es el Killzone y lo mueve una PS4 a 1080p reales 40-50 fps y con una de las mejores iluminaciones que se han visto en un videojuego (por no decir la mejor). Otra cosa es que no quieras verlo y te fijes a lo mejor en malos ports de PC, pero vamos conforme vaya avanzando la generación os daréis cuenta que no es que mueva mejor los juegos que una HD 7850 sino que los moverá mejor que una GTX 760, ya lo vereis.@Jorgina26Mostrar citaA mi los benchmarks poco me dicen, ya que cada pc es un mundo. Yo con la 7870 lo movia en alto para lograr la mejor experiencia posible, durante mucho tiempo jugue en ultra y en casi todo momento eran 60fps, te quiero decir que yo jugaba en alto por decision mia no por que la 7870 no podria con el juego en ultra que es muy diferente. La 7870 en varios mapas me daba en ultra 80-90fps y en otros 45-50fps, mapas que concretamente el uso de la gpu era en torno al 70%, es decir, cuello de botella( que no es el caso) o mala optimizacion del mapa en concreto( que si es el caso) y eso seguramente tambien este ocurriendo en ps4. Lo de los filtros es relativo, a la 7870 le metes 2x y ni se entera, me gustaria a mi saber con certeza la clase de filtros que usa ps4. Todo esto jugado a 1080p, que ya necesita mas fuerza bruta que 900p. Te quiero decir que la ps4 y con lo poco que se ha visto de la next gen, no da mas rendimiento de lo que te podria dar una 7850/7870, es mi opinion y hasta que ps4 me demuestre lo contrario, seguire pensando asi. P.D:Tambien hay cientos de videos en youtube que se ve como una 7870 lo mueve en ultra a buenos fps.@Elzar23Mostrar citaLa PS4 mueve el juego entre alto y ultra a 50-60fps en multiplayer (que tu con la 7870 lo moviste en alto). Tampoco vale decir sin filtros ya que la PS4 si que tiene, no son lo máximo que alcanza el PC (lógicamente) pero es más de lo que tu has dicho ("sin filtros"). Por cierto, la HD 7850 mira como mueve el Battlefield: [url]http://www.bf4blog.com/battlefield-4-retail-gpu-cpu-benchmarks/[/url] Sin filtros, con un procesador de la ostia (i7-3970X @ 4.9GHz) y con 16GB de RAM, lo mueve a 40 fps y con bajadas hasta 28 fps para que veas lo que da de si la consola. Y lo que tu dices de que no mueve más que una HD 7850 es una tontería ya que lleva esa gráfica optimizada con cosas de la HD 7870 por lo que debería dar más de si sólo contando la potencia bruta y encima súmale optimización. El ejemplo más claro es el Killzone, no se porque os emperráis a no verlo. Otra cosa es que me digaís que un PC con la GTX 770 es mejor que la PS4, entonces os daré toda la razón. Pero no puedo aceptar cosas como "en un PC de 400€-500€ supero en gráficos a la PS4", "La GTX 760 me aguanta toda la generación con mejores gráficos que la PS4" y cosas por el estilo que no paro de escuchar. Hoy mismo en la noticia de Uncharted un usuario ha dicho que con un PC de 400€ se refolla a la PS4 en gráficos. Entendeis lo que me hace saltar?@Jorgina26Mostrar citaNo estoy de acuerdo contigo. La 7850 en pc, mueve bf4 a 1080p y detalles altos, que seria lo equivalente a ps4, sin filtros, perfectamente a 60fps casi todo el tiempo. Te digo esto porque yo vengo de una 7870 y jugue la campaña en ultra y el multiplayer en alto a 1080p y en muchos, repito muchos momentos superaba los 60fps dependiendo el mapa, tampoco habra tanta diferencia con la 7850. Pero claro, si le aplicamos filtros a esa 7850/7870 ahi es cuando no llega a los 60fps, pero es que los filtros aplicables a pc no tienen absolutamente nada que ver con los que pueda aplicar ps4. A dia de hoy, la ps4 no da mas rendimiento que una 7850 en pc.@Elzar23Mostrar citaEn serio te crees todos esos videos de fanboys que se encuentran por internet?? Te acabo de decir que tengo la GTX 760 y no me mueve el FarCry 3 en Ultra a mas de 50 fps y te fias de un tio que dice que mueve el Battlefield en ultra jajajajaja De ser verdad, esa gráfica estaría overclockeada al máximo y no duraría ni 2 horas de partidas seguidas jajajajaja Tu eres de los que te crees este video donde la PS4 parece que sea muy inferior: [url]https://www.youtube.com/watch?v=UfP81kOrI28[/url] Y luego se demostro que es totalmente falso: [url]https://www.youtube.com/watch?v=hmAUD-iLnGM[/url] EDITO: El battlefield 3 se mueve en una HD 7850 a 38 fps-40 fps y en una gráfica de hace 6 años lo mueves en Ultra y por lo que parece en el video sin bajones jajajajjaa Te vuelvo a decir que la HD 7850 es la gráfica de la PS4 y esta mueve el Battlefield [b]4[/b] a 60 fps (aunque a 900p) para que veas lo que hace la optimización.@YazlozMostrar cita8800 GTX, tarjeta gráfica del año 2006 moviendo Battlefield 3 en Ultra:@Elzar23Mostrar citaAhí es donde entra la optimización de la que hemos hablado. Te acabo de demostrar que juegos como el Crysis 3 con filtros en bajo (como los que usa la PS4) y en alto (no en ultra), se mueven a unos 46fps con la GTX 760 mientras que juegos como el Killzone también los mueve a 46fps contando que el Killzone en Ps4 se ve mejor que el Crysis 3 en alto y todo lo que hemos hablado sobre el uso de los recursos, sobre como el Killzone no utiliza el 100% de la PS4. Y aún así te crees que con la GTX 760 te tira 7 años jajajaja Entonces para que hablamos de optimización? [url]http://www.tomshardware.com/reviews/geforce-gtx-760-review-gk104,3542-12.html[/url]@YazlozMostrar cita@Elzar23 Me parece que sois muy espabilados los dos. Bajarles filtros a los juegos, quitar antialiasing, quitar anisotrópico, quitar oclusión ambiental, quitar teselación y poner bajas resoluciones y veréis como el juego tirar tira, ¿O que os pensáis que las consolas no bajan constantemente su calidad gráfica para poder mover los juegos? Si una GTX 760 es más potente que la gráfica de Ps4 (que lo es) y la gen dura 7 años, esa 760 tiene que aguantar igualmente la generación, o incluso mejor ya que es más potente.@Raul0033Mostrar citaLo siento mucho pero tu gtx 760 no te durara 7 años...@-Sheen-Mostrar citaHombre, me parece que el que no tiene mucha idea eres tú. Los filtros no sirven solo para eliminar "los dientes de sierra e imperfecciones de ese estilo" como tú lo denominas. También puedes encontrar otros tipos de filtros como el Screen Space Ambient Occlusion (SSAO) que es una técnica de renderización utilizada para recrear la oclusión ambiental en tiempo real. Eso no tiene nada que ver con el acabado de los gráficos, sino con su calidad en general. Tomb Raider en PS4 utiliza SSAO, pero capado, no como en PC. Por no hablar de otros tipos de técnicas fuera de los filtros como por ejemplo la teselación, donde en PS4 es prácticamente inexistente o muy reducida. Respecto a la gráfica, más de lo mismo en tu comentario. En Appinformática, puedes comprarte una Gigabyte gtx760 4gb ddr5 n760oc 4gd rev 1.0, es decir una GPU con 4 GB de RAM, o lo que es lo mismo, con la mitad de ram que toda la PS4, por 284€. Con eso te da para tirar toda la generación sí o sí. En mi caso, al igual que muchos otros, yo solo tendré que desembolsar 284€ en esta generación para disfrutar de los juegos al máximo. Tú tendrás que gastarte 500€ y "tu máximo", está muy por debajo de "mi máximo". ¿Quién se va a gastar más dinero? Tú. Yo ya tengo un Octocore Bulldozer de AMD a 3,9 Ghz desde hace años, no necesito actualizar micro. Y la PS4 que acaba de salir ofrece un limitado Octocore APU a 1,6 GHZ. ¿Crees que el Octocore APU de AMD a 1,6 Ghz puede competir contra un Bulldozer? Sigue soñando. En resumen: [b]Tú vas a invertir mucho mas dinero que yo para disfrutar de juegos a gran calidad esta generación, y encima la calidad gráfica de tus juegos será bastante más inferior que la calidad de los mios. Tú te gastas más dinero que yo. ¿Quién invierte peor? Tú. Al final de esta generación tú te habrás gastado miles de euros más que yo en tu entretenimiento, porque además del precio del hardware, los juegos de consola son infinitamente más caros. En PC puedes desdembolsar 6 Euros y llevarte un pack entero con todos los Dead Space o todos los Batman como ya pasó anteriormente, por no hablar de las ofertas de Steam, donde por ejemplo a día de hoy puedes comprar XCOM: The Bureau a 12€. Sin alquileres, para toda la vida. O puedes reservar YA Thief por 22€, mientras que en consola vale 70€. Mientras yo me gasto 220€ en 10 juegos nuevos de PC, tu te gastas 700€ en los mismos juegos para PS4. La diferencia es brutal. Con la diferencia te puedes comprar dos 760 GTX y ponerlas en Sli. No compares quien se gasta más dinero porque es absurdo.[/b] Saludos.@Elzar23Mostrar citaOtro que no tiene ni idea de lo que se está hablando. Primero, yo en ningún momento he dicho que una versión Ultra de cualquier juego en PC sea lo mismo que en consolas, porque claramente en The Witcher 3, por poner un ejemplo, no se pareceran en nada por mucho que lo diga el productor. Pero eso no quita que en consolas, la versión de Tomb Raider se vea mejor, ya que es un update con partículas, físicas... Y, por favor, si la única diferencia son los filtros y en partículas, físicas... gana la PS4, pues que quieres que te diga, me quedo con la versión de PS4. Los filtros esos solo eliminan dientes de sierra e imperfecciones de ese estilo, cosa que jugando en una pantalla a 3-4 metros no son tan necesarios como en un PC jugando a 1m del monitor. Y aunque si que en filtros seguramente se quede detrás, no se saben aún los que gasta la PS4. Y otra cosa, los filtros es de los recursos gráficos que más consumen por lo que si quieres menear a 1080p y 60fps con todo en Ultra y con los filtros al máximo va a ser que vuestra tontería de un PC de 500-600€ no sirve para tanto. Lo que me jode es que cada uno se inventa su PC como quiere, yo todo el tiempo estoy comparando la PS4 con un PC de 500-600€ y lo único que veo es que la consola valiendo menos se desenvuelve mejor (y ya no contemos con los exclusivos) mientras que la mitad de vosotros cuando os conviene sacáis un presupuesto de 600€ con una CPU que haría cuello de botella flipante y que va peor que la PS4 y otros hablan sobre un PC que mueve el Crysis 3 todo en Ultra, con filtros y a 60 fps (cosa que sí que se necesita un muy buen PC). Conclusión: Se necesita alrededor de 700€ para superar a una consola, pero SÍ que es mejor el PC en cuestión gráfica. No existen los PC mágicos que mueven lo mismo que una consola a 400-500€. EDITO: Lo de que con mejorar el PC con una gráfica de 200€ para disfrutar toda la generación es una broma, no? Supongo que te refieres a hacer un SLI o a vender la que tienes y con lo que saques más los 200€ tener suficiente porque sino no lo entiendo, con 200€ no te llega ni para la GTX760 y ni de coña con esa targeta vas a durar toda la generación.@-Sheen-Mostrar citaPor Dios, no pongas burradas. Ultra de PS4 no es Ultra de PC. Hay un montón de filtros que están reducidos en la versión de consola mientras que en PC van al máximo. Para que lo entiendas: PS4: Actualmente llega a filtros MSAA x4 y AA x4. Versión ultra de Tomb Raider. PC: Actualmente llega a filtros MSAA x16 y AA x32. Versión ultra de Tomb Raider. ¿Puedes ver las diferencias? Aparte que en la versión ultra de PC alcanza una gama altísima de resoluciones superiores a 1080. Realmente tú crees de verdad que la versión de PS4 es la mas poderosa tecnológicamente ¿verdad? Que ricura. Respecto a la noticia, y gracias a las omisiones deliberadas en su redacción se ha creado cierta confusión entre los más desconocedores de cómo funciona un PC. [b]Se están refiriendo a jugar al máximo, en ultra, en PC, no que haya que comprar nuevos componentes para jugar. Las cotas de calidad que puede alcanzar The Witcher 3 en PC, y visto su versión Hiper Real de la segunda parte en PC, puede llegar a ser BRUTAL. Nada comparado con lo que se pueda ver en consolas, que a buen seguro tendrá una altísima calidad, pero nunca la calidad ultra de PC.[/b] Si quieres jugar a una calidad tan alta como la de las consolas, no tendrás que actualizar si se tiene un buen equipo, pero si se quiere jugar al máximo, que será lo puntero en calidad gráfica en los videojuegos como ya pasó en su momento con The Witcher 2 en PC, sí se tendrá que invertir en nuevos componentes. Principalmente una tarjeta gráfica de unos 200€ o por ahí, y ya se podrá tirar toda la generación con ella. Así que, por favor, dejar de escribir memeces de que hay que gastarse 1000€ para jugar a TW 3 en PC, que los PCs se actualizan por piezas, no todo de golpe. Qué un PC no es una consola. Saludos.@Elzar23Mostrar citaTetris4K, me puedes poner el PC que mueve el doble que una PS4? Lo digo porque en un PC que tiene una GTX 760 (230€) y un i7 3770k (242€) se mueve el Tomb Raider en Ultra con una tasa de frames de 41fps teniendo bajones a 28fps y la suma de esos 2 componentes ya vale casi 500€ que al sumarle la RAM, Disco Duro... ya pasa de 600€. Y lo mejor de todo es que la PS4 mueve el Tomb Raider a 60 fps (supongo que con algún bajones) en Ultra y con mejoras respecto al de PC... jaja que curioso no? NOTAS: Lo de que la PS4 mueve el juego a 60fps se ha confirmado hoy: http://www.vandal.net/noticia/1350646921/tomb-raider-definitive-edition-funciona-a-60-imagenes-por-segundo-en-playstation-4/ El test de fps con los componentes que te he puesto está aquí: http://www.tested.com/tech/pcs/456558-tested-nvidia-geforce-gtx-760-video-card/ Y los precios de los componentes aquí: http://www.pccomponentes.com/gigabyte_geforce_gtx_760_oc_2gb_gddr5.html http://www.pccomponentes.com/intel_core_i7_3770_3_4ghz_box.html@Tetris4KMostrar citano sueñes.. un pc de 600 euros sacara casi el doble que ps4@F3D3XMostrar cita¿Que no entiendes? Son consolas (PCs gama media-alta) y están desfasadas tecnológicamente. No me malinterpreten como troll, yo prefiero mil veces una consola antes que un PC así no tengo que cambiar las componentes del PC para correr fluidamente los nuevos juegos, ya que las desarrolladoras optimizan los juegos para las consolas y juegos increíbles como GTA V y THE LAST OF US pueden llegar a verse en consolas cuando pensaban que ya las habían exprimido completamente. En conclusión, las consolas nunca dejan de sorprender con sus juegos. Seamos sinceros, conseguir un PC que corra The Witcher 3 fluidamente costara como mínimo 600 pavos. En vez de gastarte todo ese dinero podes tener una misma/similar experiencia en una consola que sale 400/500.@Palotexx47Mostrar cita¿Alcanzar el techo grafico al principio de la generación? mi no entender.Si esta gráfica ha podido, la GTX 760 tiene que poder.
-Sheen-1102Hace 10 años1771 VOTOMira, es poco probable que nos podamos entender si sigues equiparando Far Cry 3 en ultra en PC con Killzone de PS4, y encima que me digas que tiene mejores gráficos. Es que no tiene sentido ninguno. No me voy a extender mucho más porque ya te he indicado las razones técnicas del por qué no se puede comparar una cosa con la otra, y sin embargo sales con cosas que no son comparables. Estás comparando el rendimiento de un juego a rebosar de filtros y efectos, con uno con filtros aplicados al mínimo como Killzone. La lógica se ha ido por el water directamente. No puedes decir que un juego es gráficamente mejor cuando no usa ni la décima parte de filtros que el otro. Es absurdo. El tema de los juegos pasa exactamente igual. Por muy bueno que sea el sistema de Sony, que de hecho es el mejor de consolas, no puede compararse al precio por los suelos que hay en PC. [b]Yo te he comentado precios de juegos que ni han salido, como [url=http://www.cdkeyhouse.com/search?orderby=position&orderway=desc&search_query=thief&submit_search=Search]Thief[/url], no que haya que esperarse un año.[/b] Lo pagas y en cinco minutos lo tienes. Con Zavvi lo pagas, y lo tienes a la semana con mucha suerte. [b]¿Puedes encontrar en Zavvi Thief para PS4 a 22€? [/b] Lo dudo muchísimo.Ya de paso, pásate por los restantes juegos de la web que te he puesto y mira los precios. Y es todo el tiempo así. XCOM: The Bureau me lo regaló un amigo el día siguiente de su salida gastándose 20€. Mira las webs de los resellers, y verás que no tienes razón. Zavvi es muy cara en comparación con estas webs. No puede competir, es imposible, ya que los resellers son empresas afincadas en Polonia y Rusia que compran los juegos tiradísimos de precio para luego revenderlos al mercado de Europa Occidental y América. En serio, estás muy desinformado en bastantes aspectos del mundo del gaming del PC. Además, en PC no tienes que estar en plan comprando y vendiendo, alquilando y demás para poder jugar a juegos nuevos. Lo compras y lo tienes para siempre, a bajo coste y con infinita reutilidad. Si tu ves mejor el sistema general en consola o el de PS4 en particular, me alegro por ti, pero no intentes hacerme ver lo blanco negro porque no tienes razón por mucho que te esfuerces si nos vamos a los datos objetivos. Ya sea en precio de juegos y número de ofertas, en calidad y potencia gráfica o en precios globales finales. Saludos.@Elzar23Mostrar citaSiento si te ha ofendido lo de que no tienes ni idea, en ese momento estaba un poco cansado de todas estás discusiones, siempre las mismas. En cuanto a lo de los filtros es lógico que me refería a los antialiasings que son los que solo eliminan dientes de sierra. Me he fijado en esos porque son los que no se ponen en consola, la oclusión ambiental si que la meten en consola (aunque consume mucho también) y la teselación ya he dicho que no la meten en mi mensaje anterior. Siento decirtelo pero con esa gráfica no vas a aguantar toda la generación. Actualmente tengo la GTX 760, un i7 y 8GB de RAM en uno de mis PCs (tengo 3) y hace menos de un mes jugué al Far Cry 3 y, poniendo solo filtros 2xMSAA y HBAO (NO los filtros al máximo), el juego ya no llegaba a los 50fps, se quedaba sobre unos 45fps y con bajadas en momentos puntuales. Así que no me quiero imaginar lo que debe de sufrir la gráfica con juegos como The Witcher 3 y los que saldrán dentro de dos años. En comparación, Killzone se mueve tambien a 40fps-50 fps y tiene mejores gráficos que Far Cry 3, aunque sé que este es un juego de mundo abierto pero volvemos a lo mismo la PS4 con el Killzone no ha sido exprimida. En conclusión: si de verdad inviertes solo 280€ en esa gráfica te vas a quedar tirado en menos de dos años con peores gráficos que en la consola y para igualarlos vas a tener que volver a invertir en otra gráfica de su momento (otros 250€) con lo que superarás el precio de la consola. Te digo un consejo si vas a comprar una gráfica, no elijas esa, elije por ese precio una AMD que te dará mejores resultados o comprate al menos la GTX 770. Por otra parte, yo me gastaré menos que tu seguro ya que ya tengo el PC montado jaja Y no vengas otra vez con lo de los juegos porque con el simple hecho de que puedo comprarlos de segunda mano, pasármelos en una semana y venderlos por el mismo precio (o más ) ya te he debatido todo lo del precio de consolas. Además de que volvemos a lo mismo en el Plus, este mes te alquilan el Bioshock Infinite y el Metro last light. Esos dos juegos los compré en Steam a 7'5€ cada uno (en rebajas, ahora están a 30€ cada uno), por lo que me he gastado 15€ mientras que un usuario de consola pagaría un mes (5€, más barato si compras el año o buscas bien) y tendría esos dos más Remember Me, XCOM: Enemy Unknown, Guacamelee!, LittleBigPlanet Karting, Borderlands 2, Uncharted 3 y Devil May Cry. No está mal eh?? Y si en un mes no tienes suficiente para pasarte esos juegos alquilas dos meses o tres (menos de 15€, lo mismo que me han constado los juegos en PC) y aparte de tener más tiempo tienes tambien otros 4 o más juegos que pongan en el plus. Te los quitarán, pero ya te los has pasado y total yo no suelo rejugar a los juegos y si me interesara vovería a pagar 5 € para rejugarlo con lo que tendría aún más juegos o lo compraría más barato ya que habría pasado mucho más tiempo. Por cierto, últimamente Sony también está haciendo buenas ofertas en su tienda (no es exclusivo de Steam), actualmente tienes un juegazo como el Ni No Kuni a 9€ que si encima lo compartes con un amigo lo consigues por 4.5€ A todo esto, decís mucho de Steam en rebajas pero cuando no lo son te pegan unos sablazos que da gusto y encima en versión digital. Mira, Bioshock Infinite a 20€ en Game y 18.75€ en Zavvi (30€ en Steam) [url]http://www.game.es/Product/Default.aspx?SKU=083887[/url] [url]http://www.zavvi.es/games/platforms/ps3/bioshock-infinite/10350904.html[/url] [url]https://store.steampowered.com/agecheck/app/8870/[/url] Assassin's Creed IV, 45€ en Game, en físico y versión exclusiva con más contenido que en PC y 31€ en Zavvi (50€ en Steam) [url]http://www.game.es/Product/Default.aspx?SKU=091456[/url] [url]http://www.zavvi.es/games/platforms/xbox-360/assassin-s-creed-4-black-flag/10780749.html[/url] [url]http://store.steampowered.com/app/242050/?snr=1_7_15__13[/url] El propio The Bureau, que es la oferta del fin de semana de Steam está ahora a 12.5€ pero es que en PS3 lo puedes comprar a 17€ en físico (-10% si aplicas un código de Zavvi) y sin ser una oferta de fin de semana. Cuando pase esa oferta The Bureau pasará a costar... 50€!! mientras que en PS3 se mantendrá =) [url]http://www.zavvi.es/games/platforms/ps3/the-bureau-xcom-declassified-includes-codebreaker-bonus/10801075.html[/url] [url]http://store.steampowered.com/app/65930/?snr=1_7_15__13[/url] El problema viene cuando vosotros estáis comparando comprar el juego de salida en consolas a 70€ (cosa falsa, se vende por 60 o menos) con esperarte un año a las rebajas de Steam para poder jugar al juego barato. Es que si yo espero un año en consola también lo tengo barato ehh (si no te lo han alquilado en el plus...)@-Sheen-Mostrar citaHombre, me parece que el que no tiene mucha idea eres tú. Los filtros no sirven solo para eliminar "los dientes de sierra e imperfecciones de ese estilo" como tú lo denominas. También puedes encontrar otros tipos de filtros como el Screen Space Ambient Occlusion (SSAO) que es una técnica de renderización utilizada para recrear la oclusión ambiental en tiempo real. Eso no tiene nada que ver con el acabado de los gráficos, sino con su calidad en general. Tomb Raider en PS4 utiliza SSAO, pero capado, no como en PC. Por no hablar de otros tipos de técnicas fuera de los filtros como por ejemplo la teselación, donde en PS4 es prácticamente inexistente o muy reducida. Respecto a la gráfica, más de lo mismo en tu comentario. En Appinformática, puedes comprarte una Gigabyte gtx760 4gb ddr5 n760oc 4gd rev 1.0, es decir una GPU con 4 GB de RAM, o lo que es lo mismo, con la mitad de ram que toda la PS4, por 284€. Con eso te da para tirar toda la generación sí o sí. En mi caso, al igual que muchos otros, yo solo tendré que desembolsar 284€ en esta generación para disfrutar de los juegos al máximo. Tú tendrás que gastarte 500€ y "tu máximo", está muy por debajo de "mi máximo". ¿Quién se va a gastar más dinero? Tú. Yo ya tengo un Octocore Bulldozer de AMD a 3,9 Ghz desde hace años, no necesito actualizar micro. Y la PS4 que acaba de salir ofrece un limitado Octocore APU a 1,6 GHZ. ¿Crees que el Octocore APU de AMD a 1,6 Ghz puede competir contra un Bulldozer? Sigue soñando. En resumen: [b]Tú vas a invertir mucho mas dinero que yo para disfrutar de juegos a gran calidad esta generación, y encima la calidad gráfica de tus juegos será bastante más inferior que la calidad de los mios. Tú te gastas más dinero que yo. ¿Quién invierte peor? Tú. Al final de esta generación tú te habrás gastado miles de euros más que yo en tu entretenimiento, porque además del precio del hardware, los juegos de consola son infinitamente más caros. En PC puedes desdembolsar 6 Euros y llevarte un pack entero con todos los Dead Space o todos los Batman como ya pasó anteriormente, por no hablar de las ofertas de Steam, donde por ejemplo a día de hoy puedes comprar XCOM: The Bureau a 12€. Sin alquileres, para toda la vida. O puedes reservar YA Thief por 22€, mientras que en consola vale 70€. Mientras yo me gasto 220€ en 10 juegos nuevos de PC, tu te gastas 700€ en los mismos juegos para PS4. La diferencia es brutal. Con la diferencia te puedes comprar dos 760 GTX y ponerlas en Sli. No compares quien se gasta más dinero porque es absurdo.[/b] Saludos.@Elzar23Mostrar citaOtro que no tiene ni idea de lo que se está hablando. Primero, yo en ningún momento he dicho que una versión Ultra de cualquier juego en PC sea lo mismo que en consolas, porque claramente en The Witcher 3, por poner un ejemplo, no se pareceran en nada por mucho que lo diga el productor. Pero eso no quita que en consolas, la versión de Tomb Raider se vea mejor, ya que es un update con partículas, físicas... Y, por favor, si la única diferencia son los filtros y en partículas, físicas... gana la PS4, pues que quieres que te diga, me quedo con la versión de PS4. Los filtros esos solo eliminan dientes de sierra e imperfecciones de ese estilo, cosa que jugando en una pantalla a 3-4 metros no son tan necesarios como en un PC jugando a 1m del monitor. Y aunque si que en filtros seguramente se quede detrás, no se saben aún los que gasta la PS4. Y otra cosa, los filtros es de los recursos gráficos que más consumen por lo que si quieres menear a 1080p y 60fps con todo en Ultra y con los filtros al máximo va a ser que vuestra tontería de un PC de 500-600€ no sirve para tanto. Lo que me jode es que cada uno se inventa su PC como quiere, yo todo el tiempo estoy comparando la PS4 con un PC de 500-600€ y lo único que veo es que la consola valiendo menos se desenvuelve mejor (y ya no contemos con los exclusivos) mientras que la mitad de vosotros cuando os conviene sacáis un presupuesto de 600€ con una CPU que haría cuello de botella flipante y que va peor que la PS4 y otros hablan sobre un PC que mueve el Crysis 3 todo en Ultra, con filtros y a 60 fps (cosa que sí que se necesita un muy buen PC). Conclusión: Se necesita alrededor de 700€ para superar a una consola, pero SÍ que es mejor el PC en cuestión gráfica. No existen los PC mágicos que mueven lo mismo que una consola a 400-500€. EDITO: Lo de que con mejorar el PC con una gráfica de 200€ para disfrutar toda la generación es una broma, no? Supongo que te refieres a hacer un SLI o a vender la que tienes y con lo que saques más los 200€ tener suficiente porque sino no lo entiendo, con 200€ no te llega ni para la GTX760 y ni de coña con esa targeta vas a durar toda la generación.@-Sheen-Mostrar citaPor Dios, no pongas burradas. Ultra de PS4 no es Ultra de PC. Hay un montón de filtros que están reducidos en la versión de consola mientras que en PC van al máximo. Para que lo entiendas: PS4: Actualmente llega a filtros MSAA x4 y AA x4. Versión ultra de Tomb Raider. PC: Actualmente llega a filtros MSAA x16 y AA x32. Versión ultra de Tomb Raider. ¿Puedes ver las diferencias? Aparte que en la versión ultra de PC alcanza una gama altísima de resoluciones superiores a 1080. Realmente tú crees de verdad que la versión de PS4 es la mas poderosa tecnológicamente ¿verdad? Que ricura. Respecto a la noticia, y gracias a las omisiones deliberadas en su redacción se ha creado cierta confusión entre los más desconocedores de cómo funciona un PC. [b]Se están refiriendo a jugar al máximo, en ultra, en PC, no que haya que comprar nuevos componentes para jugar. Las cotas de calidad que puede alcanzar The Witcher 3 en PC, y visto su versión Hiper Real de la segunda parte en PC, puede llegar a ser BRUTAL. Nada comparado con lo que se pueda ver en consolas, que a buen seguro tendrá una altísima calidad, pero nunca la calidad ultra de PC.[/b] Si quieres jugar a una calidad tan alta como la de las consolas, no tendrás que actualizar si se tiene un buen equipo, pero si se quiere jugar al máximo, que será lo puntero en calidad gráfica en los videojuegos como ya pasó en su momento con The Witcher 2 en PC, sí se tendrá que invertir en nuevos componentes. Principalmente una tarjeta gráfica de unos 200€ o por ahí, y ya se podrá tirar toda la generación con ella. Así que, por favor, dejar de escribir memeces de que hay que gastarse 1000€ para jugar a TW 3 en PC, que los PCs se actualizan por piezas, no todo de golpe. Qué un PC no es una consola. Saludos.@Elzar23Mostrar citaTetris4K, me puedes poner el PC que mueve el doble que una PS4? Lo digo porque en un PC que tiene una GTX 760 (230€) y un i7 3770k (242€) se mueve el Tomb Raider en Ultra con una tasa de frames de 41fps teniendo bajones a 28fps y la suma de esos 2 componentes ya vale casi 500€ que al sumarle la RAM, Disco Duro... ya pasa de 600€. Y lo mejor de todo es que la PS4 mueve el Tomb Raider a 60 fps (supongo que con algún bajones) en Ultra y con mejoras respecto al de PC... jaja que curioso no? NOTAS: Lo de que la PS4 mueve el juego a 60fps se ha confirmado hoy: http://www.vandal.net/noticia/1350646921/tomb-raider-definitive-edition-funciona-a-60-imagenes-por-segundo-en-playstation-4/ El test de fps con los componentes que te he puesto está aquí: http://www.tested.com/tech/pcs/456558-tested-nvidia-geforce-gtx-760-video-card/ Y los precios de los componentes aquí: http://www.pccomponentes.com/gigabyte_geforce_gtx_760_oc_2gb_gddr5.html http://www.pccomponentes.com/intel_core_i7_3770_3_4ghz_box.html@Tetris4KMostrar citano sueñes.. un pc de 600 euros sacara casi el doble que ps4@F3D3XMostrar cita¿Que no entiendes? Son consolas (PCs gama media-alta) y están desfasadas tecnológicamente. No me malinterpreten como troll, yo prefiero mil veces una consola antes que un PC así no tengo que cambiar las componentes del PC para correr fluidamente los nuevos juegos, ya que las desarrolladoras optimizan los juegos para las consolas y juegos increíbles como GTA V y THE LAST OF US pueden llegar a verse en consolas cuando pensaban que ya las habían exprimido completamente. En conclusión, las consolas nunca dejan de sorprender con sus juegos. Seamos sinceros, conseguir un PC que corra The Witcher 3 fluidamente costara como mínimo 600 pavos. En vez de gastarte todo ese dinero podes tener una misma/similar experiencia en una consola que sale 400/500.@Palotexx47Mostrar cita¿Alcanzar el techo grafico al principio de la generación? mi no entender.EDITADO EL 24-01-2014 / 18:09 (EDITADO 1 VEZ)
Elzar23248Hace 10 años1781 VOTOSé del mundo de PC más de lo que sabrás tu ya que trabajo actualmente todos los días en PC, programando y jugando (no soy de consolas), así que sé de lo que me hablo. En el tema de potencia, por mucho que digas que Far Cry 3 tiene muchos filtros si con una HD 7850/GTX 760 no puedes ponerlos me da igual lo que tenga, esa es la comparación que estoy haciendo yo que te vas por las ramas para intentar tener razón, pero no lo consigues, sigue intentándolo pero ya no te voy a contestar más. Tema zanjado. En cuanto a los precios, te acabo de decir que puedo comprar un juego de segunda mano y venderlo por lo mismo o más, es decir jugar GRATIS o incluso ganando dinero y me acabas de decir que es más barato pagar 22€ por el Thief pues ole tus cojones jajaja Todas esas páginas de reselling las conozco mejor que tú y más de la mitad por no decir todas son ilegales con lo que si Valve te pilla con una clave de esos sitios no es que te quite el juego es que te quita la cuenta con lo que pierdes todos los juegos que tienes. Tu comparación es completamente estúpida. Además de que te juegas perder todos tus juegos por hacer esa tontería, sino infórmate antes de hablar. No se si la que me has puesto es legal o no pero la mayoría sí. Y aunque fuera legal volvemos al punto uno, yo me compro el juego de segunda mano a 45 y lo vendo luego a 45 por lo que juego gratis o a una mala lo compro por 55 y lo vendo por 45 o 50 con lo que lo juego por 10 €. Y si te jode tanto esperar una semana no se a que vienen todas las rebajas de Steam y demás que siempre sacáis cuando para ellas hay que esperar mínimo un año. Lo del plus no me has dicho nada porque no tienes ni argumentos, imaginate. Y por último, yo no veo mejor sistema PS4 que PC porque si fuera así no jugaría en PC como SÍ que hago actualmente. Además que reconozco que jugar en PC es más barato que en PS4 pero joder no es una proporción de 70€ un juego contra 5€ que queréis hacer ver. PD: En esta página puedes comprar todos los juegos de PS4 de salida a 40€ ya que son importados desde Canada, es totalmente legal y compatible y no te arriesgas a que te quiten la cuenta. [url]https://www.videogamesplus.ca/default.php[/url] Ya no voy a volver a hablar contigo. Hasta luego.@-Sheen-Mostrar citaMira, es poco probable que nos podamos entender si sigues equiparando Far Cry 3 en ultra en PC con Killzone de PS4, y encima que me digas que tiene mejores gráficos. Es que no tiene sentido ninguno. No me voy a extender mucho más porque ya te he indicado las razones técnicas del por qué no se puede comparar una cosa con la otra, y sin embargo sales con cosas que no son comparables. Estás comparando el rendimiento de un juego a rebosar de filtros y efectos, con uno con filtros aplicados al mínimo como Killzone. La lógica se ha ido por el water directamente. No puedes decir que un juego es gráficamente mejor cuando no usa ni la décima parte de filtros que el otro. Es absurdo. El tema de los juegos pasa exactamente igual. Por muy bueno que sea el sistema de Sony, que de hecho es el mejor de consolas, no puede compararse al precio por los suelos que hay en PC. [b]Yo te he comentado precios de juegos que ni han salido, como [url=http://www.cdkeyhouse.com/search?orderby=position&orderway=desc&search_query=thief&submit_search=Search]Thief[/url], no que haya que esperarse un año.[/b] Lo pagas y en cinco minutos lo tienes. Con Zavvi lo pagas, y lo tienes a la semana con mucha suerte. [b]¿Puedes encontrar en Zavvi Thief para PS4 a 22€? [/b] Lo dudo muchísimo.Ya de paso, pásate por los restantes juegos de la web que te he puesto y mira los precios. Y es todo el tiempo así. XCOM: The Bureau me lo regaló un amigo el día siguiente de su salida gastándose 20€. Mira las webs de los resellers, y verás que no tienes razón. Zavvi es muy cara en comparación con estas webs. No puede competir, es imposible, ya que los resellers son empresas afincadas en Polonia y Rusia que compran los juegos tiradísimos de precio para luego revenderlos al mercado de Europa Occidental y América. En serio, estás muy desinformado en bastantes aspectos del mundo del gaming del PC. Además, en PC no tienes que estar en plan comprando y vendiendo, alquilando y demás para poder jugar a juegos nuevos. Lo compras y lo tienes para siempre, a bajo coste y con infinita reutilidad. Si tu ves mejor el sistema general en consola o el de PS4 en particular, me alegro por ti, pero no intentes hacerme ver lo blanco negro porque no tienes razón por mucho que te esfuerces si nos vamos a los datos objetivos. Ya sea en precio de juegos y número de ofertas, en calidad y potencia gráfica o en precios globales finales. Saludos.@Elzar23Mostrar citaSiento si te ha ofendido lo de que no tienes ni idea, en ese momento estaba un poco cansado de todas estás discusiones, siempre las mismas. En cuanto a lo de los filtros es lógico que me refería a los antialiasings que son los que solo eliminan dientes de sierra. Me he fijado en esos porque son los que no se ponen en consola, la oclusión ambiental si que la meten en consola (aunque consume mucho también) y la teselación ya he dicho que no la meten en mi mensaje anterior. Siento decirtelo pero con esa gráfica no vas a aguantar toda la generación. Actualmente tengo la GTX 760, un i7 y 8GB de RAM en uno de mis PCs (tengo 3) y hace menos de un mes jugué al Far Cry 3 y, poniendo solo filtros 2xMSAA y HBAO (NO los filtros al máximo), el juego ya no llegaba a los 50fps, se quedaba sobre unos 45fps y con bajadas en momentos puntuales. Así que no me quiero imaginar lo que debe de sufrir la gráfica con juegos como The Witcher 3 y los que saldrán dentro de dos años. En comparación, Killzone se mueve tambien a 40fps-50 fps y tiene mejores gráficos que Far Cry 3, aunque sé que este es un juego de mundo abierto pero volvemos a lo mismo la PS4 con el Killzone no ha sido exprimida. En conclusión: si de verdad inviertes solo 280€ en esa gráfica te vas a quedar tirado en menos de dos años con peores gráficos que en la consola y para igualarlos vas a tener que volver a invertir en otra gráfica de su momento (otros 250€) con lo que superarás el precio de la consola. Te digo un consejo si vas a comprar una gráfica, no elijas esa, elije por ese precio una AMD que te dará mejores resultados o comprate al menos la GTX 770. Por otra parte, yo me gastaré menos que tu seguro ya que ya tengo el PC montado jaja Y no vengas otra vez con lo de los juegos porque con el simple hecho de que puedo comprarlos de segunda mano, pasármelos en una semana y venderlos por el mismo precio (o más ) ya te he debatido todo lo del precio de consolas. Además de que volvemos a lo mismo en el Plus, este mes te alquilan el Bioshock Infinite y el Metro last light. Esos dos juegos los compré en Steam a 7'5€ cada uno (en rebajas, ahora están a 30€ cada uno), por lo que me he gastado 15€ mientras que un usuario de consola pagaría un mes (5€, más barato si compras el año o buscas bien) y tendría esos dos más Remember Me, XCOM: Enemy Unknown, Guacamelee!, LittleBigPlanet Karting, Borderlands 2, Uncharted 3 y Devil May Cry. No está mal eh?? Y si en un mes no tienes suficiente para pasarte esos juegos alquilas dos meses o tres (menos de 15€, lo mismo que me han constado los juegos en PC) y aparte de tener más tiempo tienes tambien otros 4 o más juegos que pongan en el plus. Te los quitarán, pero ya te los has pasado y total yo no suelo rejugar a los juegos y si me interesara vovería a pagar 5 € para rejugarlo con lo que tendría aún más juegos o lo compraría más barato ya que habría pasado mucho más tiempo. Por cierto, últimamente Sony también está haciendo buenas ofertas en su tienda (no es exclusivo de Steam), actualmente tienes un juegazo como el Ni No Kuni a 9€ que si encima lo compartes con un amigo lo consigues por 4.5€ A todo esto, decís mucho de Steam en rebajas pero cuando no lo son te pegan unos sablazos que da gusto y encima en versión digital. Mira, Bioshock Infinite a 20€ en Game y 18.75€ en Zavvi (30€ en Steam) [url]http://www.game.es/Product/Default.aspx?SKU=083887[/url] [url]http://www.zavvi.es/games/platforms/ps3/bioshock-infinite/10350904.html[/url] [url]https://store.steampowered.com/agecheck/app/8870/[/url] Assassin's Creed IV, 45€ en Game, en físico y versión exclusiva con más contenido que en PC y 31€ en Zavvi (50€ en Steam) [url]http://www.game.es/Product/Default.aspx?SKU=091456[/url] [url]http://www.zavvi.es/games/platforms/xbox-360/assassin-s-creed-4-black-flag/10780749.html[/url] [url]http://store.steampowered.com/app/242050/?snr=1_7_15__13[/url] El propio The Bureau, que es la oferta del fin de semana de Steam está ahora a 12.5€ pero es que en PS3 lo puedes comprar a 17€ en físico (-10% si aplicas un código de Zavvi) y sin ser una oferta de fin de semana. Cuando pase esa oferta The Bureau pasará a costar... 50€!! mientras que en PS3 se mantendrá =) [url]http://www.zavvi.es/games/platforms/ps3/the-bureau-xcom-declassified-includes-codebreaker-bonus/10801075.html[/url] [url]http://store.steampowered.com/app/65930/?snr=1_7_15__13[/url] El problema viene cuando vosotros estáis comparando comprar el juego de salida en consolas a 70€ (cosa falsa, se vende por 60 o menos) con esperarte un año a las rebajas de Steam para poder jugar al juego barato. Es que si yo espero un año en consola también lo tengo barato ehh (si no te lo han alquilado en el plus...)@-Sheen-Mostrar citaHombre, me parece que el que no tiene mucha idea eres tú. Los filtros no sirven solo para eliminar "los dientes de sierra e imperfecciones de ese estilo" como tú lo denominas. También puedes encontrar otros tipos de filtros como el Screen Space Ambient Occlusion (SSAO) que es una técnica de renderización utilizada para recrear la oclusión ambiental en tiempo real. Eso no tiene nada que ver con el acabado de los gráficos, sino con su calidad en general. Tomb Raider en PS4 utiliza SSAO, pero capado, no como en PC. Por no hablar de otros tipos de técnicas fuera de los filtros como por ejemplo la teselación, donde en PS4 es prácticamente inexistente o muy reducida. Respecto a la gráfica, más de lo mismo en tu comentario. En Appinformática, puedes comprarte una Gigabyte gtx760 4gb ddr5 n760oc 4gd rev 1.0, es decir una GPU con 4 GB de RAM, o lo que es lo mismo, con la mitad de ram que toda la PS4, por 284€. Con eso te da para tirar toda la generación sí o sí. En mi caso, al igual que muchos otros, yo solo tendré que desembolsar 284€ en esta generación para disfrutar de los juegos al máximo. Tú tendrás que gastarte 500€ y "tu máximo", está muy por debajo de "mi máximo". ¿Quién se va a gastar más dinero? Tú. Yo ya tengo un Octocore Bulldozer de AMD a 3,9 Ghz desde hace años, no necesito actualizar micro. Y la PS4 que acaba de salir ofrece un limitado Octocore APU a 1,6 GHZ. ¿Crees que el Octocore APU de AMD a 1,6 Ghz puede competir contra un Bulldozer? Sigue soñando. En resumen: [b]Tú vas a invertir mucho mas dinero que yo para disfrutar de juegos a gran calidad esta generación, y encima la calidad gráfica de tus juegos será bastante más inferior que la calidad de los mios. Tú te gastas más dinero que yo. ¿Quién invierte peor? Tú. Al final de esta generación tú te habrás gastado miles de euros más que yo en tu entretenimiento, porque además del precio del hardware, los juegos de consola son infinitamente más caros. En PC puedes desdembolsar 6 Euros y llevarte un pack entero con todos los Dead Space o todos los Batman como ya pasó anteriormente, por no hablar de las ofertas de Steam, donde por ejemplo a día de hoy puedes comprar XCOM: The Bureau a 12€. Sin alquileres, para toda la vida. O puedes reservar YA Thief por 22€, mientras que en consola vale 70€. Mientras yo me gasto 220€ en 10 juegos nuevos de PC, tu te gastas 700€ en los mismos juegos para PS4. La diferencia es brutal. Con la diferencia te puedes comprar dos 760 GTX y ponerlas en Sli. No compares quien se gasta más dinero porque es absurdo.[/b] Saludos.@Elzar23Mostrar citaOtro que no tiene ni idea de lo que se está hablando. Primero, yo en ningún momento he dicho que una versión Ultra de cualquier juego en PC sea lo mismo que en consolas, porque claramente en The Witcher 3, por poner un ejemplo, no se pareceran en nada por mucho que lo diga el productor. Pero eso no quita que en consolas, la versión de Tomb Raider se vea mejor, ya que es un update con partículas, físicas... Y, por favor, si la única diferencia son los filtros y en partículas, físicas... gana la PS4, pues que quieres que te diga, me quedo con la versión de PS4. Los filtros esos solo eliminan dientes de sierra e imperfecciones de ese estilo, cosa que jugando en una pantalla a 3-4 metros no son tan necesarios como en un PC jugando a 1m del monitor. Y aunque si que en filtros seguramente se quede detrás, no se saben aún los que gasta la PS4. Y otra cosa, los filtros es de los recursos gráficos que más consumen por lo que si quieres menear a 1080p y 60fps con todo en Ultra y con los filtros al máximo va a ser que vuestra tontería de un PC de 500-600€ no sirve para tanto. Lo que me jode es que cada uno se inventa su PC como quiere, yo todo el tiempo estoy comparando la PS4 con un PC de 500-600€ y lo único que veo es que la consola valiendo menos se desenvuelve mejor (y ya no contemos con los exclusivos) mientras que la mitad de vosotros cuando os conviene sacáis un presupuesto de 600€ con una CPU que haría cuello de botella flipante y que va peor que la PS4 y otros hablan sobre un PC que mueve el Crysis 3 todo en Ultra, con filtros y a 60 fps (cosa que sí que se necesita un muy buen PC). Conclusión: Se necesita alrededor de 700€ para superar a una consola, pero SÍ que es mejor el PC en cuestión gráfica. No existen los PC mágicos que mueven lo mismo que una consola a 400-500€. EDITO: Lo de que con mejorar el PC con una gráfica de 200€ para disfrutar toda la generación es una broma, no? Supongo que te refieres a hacer un SLI o a vender la que tienes y con lo que saques más los 200€ tener suficiente porque sino no lo entiendo, con 200€ no te llega ni para la GTX760 y ni de coña con esa targeta vas a durar toda la generación.@-Sheen-Mostrar citaPor Dios, no pongas burradas. Ultra de PS4 no es Ultra de PC. Hay un montón de filtros que están reducidos en la versión de consola mientras que en PC van al máximo. Para que lo entiendas: PS4: Actualmente llega a filtros MSAA x4 y AA x4. Versión ultra de Tomb Raider. PC: Actualmente llega a filtros MSAA x16 y AA x32. Versión ultra de Tomb Raider. ¿Puedes ver las diferencias? Aparte que en la versión ultra de PC alcanza una gama altísima de resoluciones superiores a 1080. Realmente tú crees de verdad que la versión de PS4 es la mas poderosa tecnológicamente ¿verdad? Que ricura. Respecto a la noticia, y gracias a las omisiones deliberadas en su redacción se ha creado cierta confusión entre los más desconocedores de cómo funciona un PC. [b]Se están refiriendo a jugar al máximo, en ultra, en PC, no que haya que comprar nuevos componentes para jugar. Las cotas de calidad que puede alcanzar The Witcher 3 en PC, y visto su versión Hiper Real de la segunda parte en PC, puede llegar a ser BRUTAL. Nada comparado con lo que se pueda ver en consolas, que a buen seguro tendrá una altísima calidad, pero nunca la calidad ultra de PC.[/b] Si quieres jugar a una calidad tan alta como la de las consolas, no tendrás que actualizar si se tiene un buen equipo, pero si se quiere jugar al máximo, que será lo puntero en calidad gráfica en los videojuegos como ya pasó en su momento con The Witcher 2 en PC, sí se tendrá que invertir en nuevos componentes. Principalmente una tarjeta gráfica de unos 200€ o por ahí, y ya se podrá tirar toda la generación con ella. Así que, por favor, dejar de escribir memeces de que hay que gastarse 1000€ para jugar a TW 3 en PC, que los PCs se actualizan por piezas, no todo de golpe. Qué un PC no es una consola. Saludos.@Elzar23Mostrar citaTetris4K, me puedes poner el PC que mueve el doble que una PS4? Lo digo porque en un PC que tiene una GTX 760 (230€) y un i7 3770k (242€) se mueve el Tomb Raider en Ultra con una tasa de frames de 41fps teniendo bajones a 28fps y la suma de esos 2 componentes ya vale casi 500€ que al sumarle la RAM, Disco Duro... ya pasa de 600€. Y lo mejor de todo es que la PS4 mueve el Tomb Raider a 60 fps (supongo que con algún bajones) en Ultra y con mejoras respecto al de PC... jaja que curioso no? NOTAS: Lo de que la PS4 mueve el juego a 60fps se ha confirmado hoy: http://www.vandal.net/noticia/1350646921/tomb-raider-definitive-edition-funciona-a-60-imagenes-por-segundo-en-playstation-4/ El test de fps con los componentes que te he puesto está aquí: http://www.tested.com/tech/pcs/456558-tested-nvidia-geforce-gtx-760-video-card/ Y los precios de los componentes aquí: http://www.pccomponentes.com/gigabyte_geforce_gtx_760_oc_2gb_gddr5.html http://www.pccomponentes.com/intel_core_i7_3770_3_4ghz_box.html@Tetris4KMostrar citano sueñes.. un pc de 600 euros sacara casi el doble que ps4@F3D3XMostrar cita¿Que no entiendes? Son consolas (PCs gama media-alta) y están desfasadas tecnológicamente. No me malinterpreten como troll, yo prefiero mil veces una consola antes que un PC así no tengo que cambiar las componentes del PC para correr fluidamente los nuevos juegos, ya que las desarrolladoras optimizan los juegos para las consolas y juegos increíbles como GTA V y THE LAST OF US pueden llegar a verse en consolas cuando pensaban que ya las habían exprimido completamente. En conclusión, las consolas nunca dejan de sorprender con sus juegos. Seamos sinceros, conseguir un PC que corra The Witcher 3 fluidamente costara como mínimo 600 pavos. En vez de gastarte todo ese dinero podes tener una misma/similar experiencia en una consola que sale 400/500.@Palotexx47Mostrar cita¿Alcanzar el techo grafico al principio de la generación? mi no entender.EDITADO EL 24-01-2014 / 18:49 (EDITADO 7 VECES)
-Sheen-1102Hace 10 años179"Ya no voy a volver a hablar contigo" ¿Que tienes 5 años? Jajajajajajaja. El sistema de resellers es completamente legal porque son reventas de productos adquiridos legalmente. Lo mismo que hace Zavvi pero en mercado digital, cateto. Es el mismo sistema que usa Humble Bundle, o Bundle Star, que también son resellers para que lo sepas, y se han publicados sus ofertas en las noticias de 3DJuegos. Al igual que Gamersgate, la tienda online de Paradox, que te da la Key para Steam una vez que compras el juego. Te venden la Key porque el juego usa Steamworks. Así que de ilegal nada chaval. Que no tienes ni idea. ¿Perder la cuenta? Tu estas loco. Si hasta hay una opción en Steam para activar las keys. Jajajajaja. Lo único que me ha quedado claro es que no tienes ni idea de lo que hablas, desde el primer renglón hasta el punto final, incluyendo las comas. Con este tema del los resellers, con el hardware y con todo lo demás. Saludos. PD: "Ya no hablo más contigo".... Me parto. PPD: ¿Y tú eres un usuario de PC? Anda ya, vete por ahí.@Elzar23Mostrar citaSé del mundo de PC más de lo que sabrás tu ya que trabajo actualmente todos los días en PC, programando y jugando (no soy de consolas), así que sé de lo que me hablo. En el tema de potencia, por mucho que digas que Far Cry 3 tiene muchos filtros si con una HD 7850/GTX 760 no puedes ponerlos me da igual lo que tenga, esa es la comparación que estoy haciendo yo que te vas por las ramas para intentar tener razón, pero no lo consigues, sigue intentándolo pero ya no te voy a contestar más. Tema zanjado. En cuanto a los precios, te acabo de decir que puedo comprar un juego de segunda mano y venderlo por lo mismo o más, es decir jugar GRATIS o incluso ganando dinero y me acabas de decir que es más barato pagar 22€ por el Thief pues ole tus cojones jajaja Todas esas páginas de reselling las conozco mejor que tú y más de la mitad por no decir todas son ilegales con lo que si Valve te pilla con una clave de esos sitios no es que te quite el juego es que te quita la cuenta con lo que pierdes todos los juegos que tienes. Tu comparación es completamente estúpida. Además de que te juegas perder todos tus juegos por hacer esa tontería, sino infórmate antes de hablar. No se si la que me has puesto es legal o no pero la mayoría sí. Y aunque fuera legal volvemos al punto uno, yo me compro el juego de segunda mano a 45 y lo vendo luego a 45 por lo que juego gratis o a una mala lo compro por 60 y lo vendo por 45 o 50 con lo que lo juego por 10 €. Y si te jode tanto esperar una semana no se a que vienen todas las rebajas de Steam y demás que siempre sacáis cuando para ellas hay que esperar mínimo un año. Y por último, yo no veo mejor sistema PS4 que PC porque si fuera así no jugaría en PC como SÍ que hago actualmente. Adem,ás que reconozco que jugar en PC es más barato que en PS4 pero joder no es una proporción de 70€ un juego contra 5€ que queréis hacer ver. PD: En esta página puedes comprar todos los juegos de PS4 de salida a 40€ ya que son importados desde Canada, es totalmente legal y compatible y no te arriesgas a que te quiten la cuenta. Ya no voy a volver a hablar contigo. Hasta luego.@-Sheen-Mostrar citaMira, es poco probable que nos podamos entender si sigues equiparando Far Cry 3 en ultra en PC con Killzone de PS4, y encima que me digas que tiene mejores gráficos. Es que no tiene sentido ninguno. No me voy a extender mucho más porque ya te he indicado las razones técnicas del por qué no se puede comparar una cosa con la otra, y sin embargo sales con cosas que no son comparables. Estás comparando el rendimiento de un juego a rebosar de filtros y efectos, con uno con filtros aplicados al mínimo como Killzone. La lógica se ha ido por el water directamente. No puedes decir que un juego es gráficamente mejor cuando no usa ni la décima parte de filtros que el otro. Es absurdo. El tema de los juegos pasa exactamente igual. Por muy bueno que sea el sistema de Sony, que de hecho es el mejor de consolas, no puede compararse al precio por los suelos que hay en PC. [b]Yo te he comentado precios de juegos que ni han salido, como [url=http://www.cdkeyhouse.com/search?orderby=position&orderway=desc&search_query=thief&submit_search=Search]Thief[/url], no que haya que esperarse un año.[/b] Lo pagas y en cinco minutos lo tienes. Con Zavvi lo pagas, y lo tienes a la semana con mucha suerte. [b]¿Puedes encontrar en Zavvi Thief para PS4 a 22€? [/b] Lo dudo muchísimo.Ya de paso, pásate por los restantes juegos de la web que te he puesto y mira los precios. Y es todo el tiempo así. XCOM: The Bureau me lo regaló un amigo el día siguiente de su salida gastándose 20€. Mira las webs de los resellers, y verás que no tienes razón. Zavvi es muy cara en comparación con estas webs. No puede competir, es imposible, ya que los resellers son empresas afincadas en Polonia y Rusia que compran los juegos tiradísimos de precio para luego revenderlos al mercado de Europa Occidental y América. En serio, estás muy desinformado en bastantes aspectos del mundo del gaming del PC. Además, en PC no tienes que estar en plan comprando y vendiendo, alquilando y demás para poder jugar a juegos nuevos. Lo compras y lo tienes para siempre, a bajo coste y con infinita reutilidad. Si tu ves mejor el sistema general en consola o el de PS4 en particular, me alegro por ti, pero no intentes hacerme ver lo blanco negro porque no tienes razón por mucho que te esfuerces si nos vamos a los datos objetivos. Ya sea en precio de juegos y número de ofertas, en calidad y potencia gráfica o en precios globales finales. Saludos.@Elzar23Mostrar citaSiento si te ha ofendido lo de que no tienes ni idea, en ese momento estaba un poco cansado de todas estás discusiones, siempre las mismas. En cuanto a lo de los filtros es lógico que me refería a los antialiasings que son los que solo eliminan dientes de sierra. Me he fijado en esos porque son los que no se ponen en consola, la oclusión ambiental si que la meten en consola (aunque consume mucho también) y la teselación ya he dicho que no la meten en mi mensaje anterior. Siento decirtelo pero con esa gráfica no vas a aguantar toda la generación. Actualmente tengo la GTX 760, un i7 y 8GB de RAM en uno de mis PCs (tengo 3) y hace menos de un mes jugué al Far Cry 3 y, poniendo solo filtros 2xMSAA y HBAO (NO los filtros al máximo), el juego ya no llegaba a los 50fps, se quedaba sobre unos 45fps y con bajadas en momentos puntuales. Así que no me quiero imaginar lo que debe de sufrir la gráfica con juegos como The Witcher 3 y los que saldrán dentro de dos años. En comparación, Killzone se mueve tambien a 40fps-50 fps y tiene mejores gráficos que Far Cry 3, aunque sé que este es un juego de mundo abierto pero volvemos a lo mismo la PS4 con el Killzone no ha sido exprimida. En conclusión: si de verdad inviertes solo 280€ en esa gráfica te vas a quedar tirado en menos de dos años con peores gráficos que en la consola y para igualarlos vas a tener que volver a invertir en otra gráfica de su momento (otros 250€) con lo que superarás el precio de la consola. Te digo un consejo si vas a comprar una gráfica, no elijas esa, elije por ese precio una AMD que te dará mejores resultados o comprate al menos la GTX 770. Por otra parte, yo me gastaré menos que tu seguro ya que ya tengo el PC montado jaja Y no vengas otra vez con lo de los juegos porque con el simple hecho de que puedo comprarlos de segunda mano, pasármelos en una semana y venderlos por el mismo precio (o más ) ya te he debatido todo lo del precio de consolas. Además de que volvemos a lo mismo en el Plus, este mes te alquilan el Bioshock Infinite y el Metro last light. Esos dos juegos los compré en Steam a 7'5€ cada uno (en rebajas, ahora están a 30€ cada uno), por lo que me he gastado 15€ mientras que un usuario de consola pagaría un mes (5€, más barato si compras el año o buscas bien) y tendría esos dos más Remember Me, XCOM: Enemy Unknown, Guacamelee!, LittleBigPlanet Karting, Borderlands 2, Uncharted 3 y Devil May Cry. No está mal eh?? Y si en un mes no tienes suficiente para pasarte esos juegos alquilas dos meses o tres (menos de 15€, lo mismo que me han constado los juegos en PC) y aparte de tener más tiempo tienes tambien otros 4 o más juegos que pongan en el plus. Te los quitarán, pero ya te los has pasado y total yo no suelo rejugar a los juegos y si me interesara vovería a pagar 5 € para rejugarlo con lo que tendría aún más juegos o lo compraría más barato ya que habría pasado mucho más tiempo. Por cierto, últimamente Sony también está haciendo buenas ofertas en su tienda (no es exclusivo de Steam), actualmente tienes un juegazo como el Ni No Kuni a 9€ que si encima lo compartes con un amigo lo consigues por 4.5€ A todo esto, decís mucho de Steam en rebajas pero cuando no lo son te pegan unos sablazos que da gusto y encima en versión digital. Mira, Bioshock Infinite a 20€ en Game y 18.75€ en Zavvi (30€ en Steam) [url]http://www.game.es/Product/Default.aspx?SKU=083887[/url] [url]http://www.zavvi.es/games/platforms/ps3/bioshock-infinite/10350904.html[/url] [url]https://store.steampowered.com/agecheck/app/8870/[/url] Assassin's Creed IV, 45€ en Game, en físico y versión exclusiva con más contenido que en PC y 31€ en Zavvi (50€ en Steam) [url]http://www.game.es/Product/Default.aspx?SKU=091456[/url] [url]http://www.zavvi.es/games/platforms/xbox-360/assassin-s-creed-4-black-flag/10780749.html[/url] [url]http://store.steampowered.com/app/242050/?snr=1_7_15__13[/url] El propio The Bureau, que es la oferta del fin de semana de Steam está ahora a 12.5€ pero es que en PS3 lo puedes comprar a 17€ en físico (-10% si aplicas un código de Zavvi) y sin ser una oferta de fin de semana. Cuando pase esa oferta The Bureau pasará a costar... 50€!! mientras que en PS3 se mantendrá =) [url]http://www.zavvi.es/games/platforms/ps3/the-bureau-xcom-declassified-includes-codebreaker-bonus/10801075.html[/url] [url]http://store.steampowered.com/app/65930/?snr=1_7_15__13[/url] El problema viene cuando vosotros estáis comparando comprar el juego de salida en consolas a 70€ (cosa falsa, se vende por 60 o menos) con esperarte un año a las rebajas de Steam para poder jugar al juego barato. Es que si yo espero un año en consola también lo tengo barato ehh (si no te lo han alquilado en el plus...)@-Sheen-Mostrar citaHombre, me parece que el que no tiene mucha idea eres tú. Los filtros no sirven solo para eliminar "los dientes de sierra e imperfecciones de ese estilo" como tú lo denominas. También puedes encontrar otros tipos de filtros como el Screen Space Ambient Occlusion (SSAO) que es una técnica de renderización utilizada para recrear la oclusión ambiental en tiempo real. Eso no tiene nada que ver con el acabado de los gráficos, sino con su calidad en general. Tomb Raider en PS4 utiliza SSAO, pero capado, no como en PC. Por no hablar de otros tipos de técnicas fuera de los filtros como por ejemplo la teselación, donde en PS4 es prácticamente inexistente o muy reducida. Respecto a la gráfica, más de lo mismo en tu comentario. En Appinformática, puedes comprarte una Gigabyte gtx760 4gb ddr5 n760oc 4gd rev 1.0, es decir una GPU con 4 GB de RAM, o lo que es lo mismo, con la mitad de ram que toda la PS4, por 284€. Con eso te da para tirar toda la generación sí o sí. En mi caso, al igual que muchos otros, yo solo tendré que desembolsar 284€ en esta generación para disfrutar de los juegos al máximo. Tú tendrás que gastarte 500€ y "tu máximo", está muy por debajo de "mi máximo". ¿Quién se va a gastar más dinero? Tú. Yo ya tengo un Octocore Bulldozer de AMD a 3,9 Ghz desde hace años, no necesito actualizar micro. Y la PS4 que acaba de salir ofrece un limitado Octocore APU a 1,6 GHZ. ¿Crees que el Octocore APU de AMD a 1,6 Ghz puede competir contra un Bulldozer? Sigue soñando. En resumen: [b]Tú vas a invertir mucho mas dinero que yo para disfrutar de juegos a gran calidad esta generación, y encima la calidad gráfica de tus juegos será bastante más inferior que la calidad de los mios. Tú te gastas más dinero que yo. ¿Quién invierte peor? Tú. Al final de esta generación tú te habrás gastado miles de euros más que yo en tu entretenimiento, porque además del precio del hardware, los juegos de consola son infinitamente más caros. En PC puedes desdembolsar 6 Euros y llevarte un pack entero con todos los Dead Space o todos los Batman como ya pasó anteriormente, por no hablar de las ofertas de Steam, donde por ejemplo a día de hoy puedes comprar XCOM: The Bureau a 12€. Sin alquileres, para toda la vida. O puedes reservar YA Thief por 22€, mientras que en consola vale 70€. Mientras yo me gasto 220€ en 10 juegos nuevos de PC, tu te gastas 700€ en los mismos juegos para PS4. La diferencia es brutal. Con la diferencia te puedes comprar dos 760 GTX y ponerlas en Sli. No compares quien se gasta más dinero porque es absurdo.[/b] Saludos.@Elzar23Mostrar citaOtro que no tiene ni idea de lo que se está hablando. Primero, yo en ningún momento he dicho que una versión Ultra de cualquier juego en PC sea lo mismo que en consolas, porque claramente en The Witcher 3, por poner un ejemplo, no se pareceran en nada por mucho que lo diga el productor. Pero eso no quita que en consolas, la versión de Tomb Raider se vea mejor, ya que es un update con partículas, físicas... Y, por favor, si la única diferencia son los filtros y en partículas, físicas... gana la PS4, pues que quieres que te diga, me quedo con la versión de PS4. Los filtros esos solo eliminan dientes de sierra e imperfecciones de ese estilo, cosa que jugando en una pantalla a 3-4 metros no son tan necesarios como en un PC jugando a 1m del monitor. Y aunque si que en filtros seguramente se quede detrás, no se saben aún los que gasta la PS4. Y otra cosa, los filtros es de los recursos gráficos que más consumen por lo que si quieres menear a 1080p y 60fps con todo en Ultra y con los filtros al máximo va a ser que vuestra tontería de un PC de 500-600€ no sirve para tanto. Lo que me jode es que cada uno se inventa su PC como quiere, yo todo el tiempo estoy comparando la PS4 con un PC de 500-600€ y lo único que veo es que la consola valiendo menos se desenvuelve mejor (y ya no contemos con los exclusivos) mientras que la mitad de vosotros cuando os conviene sacáis un presupuesto de 600€ con una CPU que haría cuello de botella flipante y que va peor que la PS4 y otros hablan sobre un PC que mueve el Crysis 3 todo en Ultra, con filtros y a 60 fps (cosa que sí que se necesita un muy buen PC). Conclusión: Se necesita alrededor de 700€ para superar a una consola, pero SÍ que es mejor el PC en cuestión gráfica. No existen los PC mágicos que mueven lo mismo que una consola a 400-500€. EDITO: Lo de que con mejorar el PC con una gráfica de 200€ para disfrutar toda la generación es una broma, no? Supongo que te refieres a hacer un SLI o a vender la que tienes y con lo que saques más los 200€ tener suficiente porque sino no lo entiendo, con 200€ no te llega ni para la GTX760 y ni de coña con esa targeta vas a durar toda la generación.@-Sheen-Mostrar citaPor Dios, no pongas burradas. Ultra de PS4 no es Ultra de PC. Hay un montón de filtros que están reducidos en la versión de consola mientras que en PC van al máximo. Para que lo entiendas: PS4: Actualmente llega a filtros MSAA x4 y AA x4. Versión ultra de Tomb Raider. PC: Actualmente llega a filtros MSAA x16 y AA x32. Versión ultra de Tomb Raider. ¿Puedes ver las diferencias? Aparte que en la versión ultra de PC alcanza una gama altísima de resoluciones superiores a 1080. Realmente tú crees de verdad que la versión de PS4 es la mas poderosa tecnológicamente ¿verdad? Que ricura. Respecto a la noticia, y gracias a las omisiones deliberadas en su redacción se ha creado cierta confusión entre los más desconocedores de cómo funciona un PC. [b]Se están refiriendo a jugar al máximo, en ultra, en PC, no que haya que comprar nuevos componentes para jugar. Las cotas de calidad que puede alcanzar The Witcher 3 en PC, y visto su versión Hiper Real de la segunda parte en PC, puede llegar a ser BRUTAL. Nada comparado con lo que se pueda ver en consolas, que a buen seguro tendrá una altísima calidad, pero nunca la calidad ultra de PC.[/b] Si quieres jugar a una calidad tan alta como la de las consolas, no tendrás que actualizar si se tiene un buen equipo, pero si se quiere jugar al máximo, que será lo puntero en calidad gráfica en los videojuegos como ya pasó en su momento con The Witcher 2 en PC, sí se tendrá que invertir en nuevos componentes. Principalmente una tarjeta gráfica de unos 200€ o por ahí, y ya se podrá tirar toda la generación con ella. Así que, por favor, dejar de escribir memeces de que hay que gastarse 1000€ para jugar a TW 3 en PC, que los PCs se actualizan por piezas, no todo de golpe. Qué un PC no es una consola. Saludos.@Elzar23Mostrar citaTetris4K, me puedes poner el PC que mueve el doble que una PS4? Lo digo porque en un PC que tiene una GTX 760 (230€) y un i7 3770k (242€) se mueve el Tomb Raider en Ultra con una tasa de frames de 41fps teniendo bajones a 28fps y la suma de esos 2 componentes ya vale casi 500€ que al sumarle la RAM, Disco Duro... ya pasa de 600€. Y lo mejor de todo es que la PS4 mueve el Tomb Raider a 60 fps (supongo que con algún bajones) en Ultra y con mejoras respecto al de PC... jaja que curioso no? NOTAS: Lo de que la PS4 mueve el juego a 60fps se ha confirmado hoy: http://www.vandal.net/noticia/1350646921/tomb-raider-definitive-edition-funciona-a-60-imagenes-por-segundo-en-playstation-4/ El test de fps con los componentes que te he puesto está aquí: http://www.tested.com/tech/pcs/456558-tested-nvidia-geforce-gtx-760-video-card/ Y los precios de los componentes aquí: http://www.pccomponentes.com/gigabyte_geforce_gtx_760_oc_2gb_gddr5.html http://www.pccomponentes.com/intel_core_i7_3770_3_4ghz_box.html@Tetris4KMostrar citano sueñes.. un pc de 600 euros sacara casi el doble que ps4@F3D3XMostrar cita¿Que no entiendes? Son consolas (PCs gama media-alta) y están desfasadas tecnológicamente. No me malinterpreten como troll, yo prefiero mil veces una consola antes que un PC así no tengo que cambiar las componentes del PC para correr fluidamente los nuevos juegos, ya que las desarrolladoras optimizan los juegos para las consolas y juegos increíbles como GTA V y THE LAST OF US pueden llegar a verse en consolas cuando pensaban que ya las habían exprimido completamente. En conclusión, las consolas nunca dejan de sorprender con sus juegos. Seamos sinceros, conseguir un PC que corra The Witcher 3 fluidamente costara como mínimo 600 pavos. En vez de gastarte todo ese dinero podes tener una misma/similar experiencia en una consola que sale 400/500.@Palotexx47Mostrar cita¿Alcanzar el techo grafico al principio de la generación? mi no entender.EDITADO EL 24-01-2014 / 18:58 (EDITADO 3 VECES)
Elzar23248Hace 10 años1801 VOTOPor tu actitud he notado que serás el típico crio que se cree guay y si eres mayor entonces madura un poco porque no lo parece. No me has contestado a nada del precio porque sabes que no tienes razón, con eso lo dejo todo claro. Tu mismo te acabas de humillar. Se me olvidaba decir que también puedes alquilar los juegos en Game y pasartelos con lo que no te gastas ni 10€ y tampoco has de hacer todo el royo de venderlo (auqnue tampoco es que sea muy laborioso). Lo de los resellers debes saber que Steam tiene resellers licenciados o no licenciados, no todas las paginas que venden keys son legítimas, inculto. De elegir uno ilegal sí que te eliminan la cuenta. La opción que hay en Steam para meter keys es para los resellers que son licenciados, ya sea Amazon, Humble Bundle... pero bueno... tu a lo tuyo. He dicho que no quiero hablar más contigo porque tengo otras obligaciones a parte de estar viendo el foro y contestar a gente que no tiene ni puta idea de lo que habla como tu. PD: Yo soy un usuario de PC más de lo que serás tu, y actualmente tengo una cuenta de Steam con 236 juegos. Además de trabajar en PC por obligación.@-Sheen-Mostrar cita"Ya no voy a volver a hablar contigo" ¿Que tienes 5 años? Jajajajajajaja. El sistema de resellers es completamente legal porque son reventas de productos adquiridos legalmente. Lo mismo que hace Zavvi pero en mercado digital, cateto. Es el mismo sistema que usa Humble Bundle, o Bundle Star, que también son resellers para que lo sepas, y se han publicados sus ofertas en las noticias de 3DJuegos. Al igual que Gamersgate, la tienda online de Paradox, que te da la Key una vez que compras el juego por Steam. Te venden la Key porque el juego usa Steamworks. Así que de ilegal nada chaval. Que no tienes ni idea. ¿Perder la cuenta? Tu estas loco. Si hasta hay una opción en Steam para activar las keys. Jajajajaja. Lo único que me ha quedado claro es que no tienes ni idea de lo que hablas, desde el primer renglón hasta el punto final, incluyendo las comas. Con este tema del los resellers, con el hardware y con todo lo demás. Saludos. PD: Ya no hablo más contigo. Me meo.@Elzar23Mostrar citaSé del mundo de PC más de lo que sabrás tu ya que trabajo actualmente todos los días en PC, programando y jugando (no soy de consolas), así que sé de lo que me hablo. En el tema de potencia, por mucho que digas que Far Cry 3 tiene muchos filtros si con una HD 7850/GTX 760 no puedes ponerlos me da igual lo que tenga, esa es la comparación que estoy haciendo yo que te vas por las ramas para intentar tener razón, pero no lo consigues, sigue intentándolo pero ya no te voy a contestar más. Tema zanjado. En cuanto a los precios, te acabo de decir que puedo comprar un juego de segunda mano y venderlo por lo mismo o más, es decir jugar GRATIS o incluso ganando dinero y me acabas de decir que es más barato pagar 22€ por el Thief pues ole tus cojones jajaja Todas esas páginas de reselling las conozco mejor que tú y más de la mitad por no decir todas son ilegales con lo que si Valve te pilla con una clave de esos sitios no es que te quite el juego es que te quita la cuenta con lo que pierdes todos los juegos que tienes. Tu comparación es completamente estúpida. Además de que te juegas perder todos tus juegos por hacer esa tontería, sino infórmate antes de hablar. No se si la que me has puesto es legal o no pero la mayoría sí. Y aunque fuera legal volvemos al punto uno, yo me compro el juego de segunda mano a 45 y lo vendo luego a 45 por lo que juego gratis o a una mala lo compro por 60 y lo vendo por 45 o 50 con lo que lo juego por 10 €. Y si te jode tanto esperar una semana no se a que vienen todas las rebajas de Steam y demás que siempre sacáis cuando para ellas hay que esperar mínimo un año. Y por último, yo no veo mejor sistema PS4 que PC porque si fuera así no jugaría en PC como SÍ que hago actualmente. Adem,ás que reconozco que jugar en PC es más barato que en PS4 pero joder no es una proporción de 70€ un juego contra 5€ que queréis hacer ver. PD: En esta página puedes comprar todos los juegos de PS4 de salida a 40€ ya que son importados desde Canada, es totalmente legal y compatible y no te arriesgas a que te quiten la cuenta. Ya no voy a volver a hablar contigo. Hasta luego.@-Sheen-Mostrar citaMira, es poco probable que nos podamos entender si sigues equiparando Far Cry 3 en ultra en PC con Killzone de PS4, y encima que me digas que tiene mejores gráficos. Es que no tiene sentido ninguno. No me voy a extender mucho más porque ya te he indicado las razones técnicas del por qué no se puede comparar una cosa con la otra, y sin embargo sales con cosas que no son comparables. Estás comparando el rendimiento de un juego a rebosar de filtros y efectos, con uno con filtros aplicados al mínimo como Killzone. La lógica se ha ido por el water directamente. No puedes decir que un juego es gráficamente mejor cuando no usa ni la décima parte de filtros que el otro. Es absurdo. El tema de los juegos pasa exactamente igual. Por muy bueno que sea el sistema de Sony, que de hecho es el mejor de consolas, no puede compararse al precio por los suelos que hay en PC. [b]Yo te he comentado precios de juegos que ni han salido, como [url=http://www.cdkeyhouse.com/search?orderby=position&orderway=desc&search_query=thief&submit_search=Search]Thief[/url], no que haya que esperarse un año.[/b] Lo pagas y en cinco minutos lo tienes. Con Zavvi lo pagas, y lo tienes a la semana con mucha suerte. [b]¿Puedes encontrar en Zavvi Thief para PS4 a 22€? [/b] Lo dudo muchísimo.Ya de paso, pásate por los restantes juegos de la web que te he puesto y mira los precios. Y es todo el tiempo así. XCOM: The Bureau me lo regaló un amigo el día siguiente de su salida gastándose 20€. Mira las webs de los resellers, y verás que no tienes razón. Zavvi es muy cara en comparación con estas webs. No puede competir, es imposible, ya que los resellers son empresas afincadas en Polonia y Rusia que compran los juegos tiradísimos de precio para luego revenderlos al mercado de Europa Occidental y América. En serio, estás muy desinformado en bastantes aspectos del mundo del gaming del PC. Además, en PC no tienes que estar en plan comprando y vendiendo, alquilando y demás para poder jugar a juegos nuevos. Lo compras y lo tienes para siempre, a bajo coste y con infinita reutilidad. Si tu ves mejor el sistema general en consola o el de PS4 en particular, me alegro por ti, pero no intentes hacerme ver lo blanco negro porque no tienes razón por mucho que te esfuerces si nos vamos a los datos objetivos. Ya sea en precio de juegos y número de ofertas, en calidad y potencia gráfica o en precios globales finales. Saludos.@Elzar23Mostrar citaSiento si te ha ofendido lo de que no tienes ni idea, en ese momento estaba un poco cansado de todas estás discusiones, siempre las mismas. En cuanto a lo de los filtros es lógico que me refería a los antialiasings que son los que solo eliminan dientes de sierra. Me he fijado en esos porque son los que no se ponen en consola, la oclusión ambiental si que la meten en consola (aunque consume mucho también) y la teselación ya he dicho que no la meten en mi mensaje anterior. Siento decirtelo pero con esa gráfica no vas a aguantar toda la generación. Actualmente tengo la GTX 760, un i7 y 8GB de RAM en uno de mis PCs (tengo 3) y hace menos de un mes jugué al Far Cry 3 y, poniendo solo filtros 2xMSAA y HBAO (NO los filtros al máximo), el juego ya no llegaba a los 50fps, se quedaba sobre unos 45fps y con bajadas en momentos puntuales. Así que no me quiero imaginar lo que debe de sufrir la gráfica con juegos como The Witcher 3 y los que saldrán dentro de dos años. En comparación, Killzone se mueve tambien a 40fps-50 fps y tiene mejores gráficos que Far Cry 3, aunque sé que este es un juego de mundo abierto pero volvemos a lo mismo la PS4 con el Killzone no ha sido exprimida. En conclusión: si de verdad inviertes solo 280€ en esa gráfica te vas a quedar tirado en menos de dos años con peores gráficos que en la consola y para igualarlos vas a tener que volver a invertir en otra gráfica de su momento (otros 250€) con lo que superarás el precio de la consola. Te digo un consejo si vas a comprar una gráfica, no elijas esa, elije por ese precio una AMD que te dará mejores resultados o comprate al menos la GTX 770. Por otra parte, yo me gastaré menos que tu seguro ya que ya tengo el PC montado jaja Y no vengas otra vez con lo de los juegos porque con el simple hecho de que puedo comprarlos de segunda mano, pasármelos en una semana y venderlos por el mismo precio (o más ) ya te he debatido todo lo del precio de consolas. Además de que volvemos a lo mismo en el Plus, este mes te alquilan el Bioshock Infinite y el Metro last light. Esos dos juegos los compré en Steam a 7'5€ cada uno (en rebajas, ahora están a 30€ cada uno), por lo que me he gastado 15€ mientras que un usuario de consola pagaría un mes (5€, más barato si compras el año o buscas bien) y tendría esos dos más Remember Me, XCOM: Enemy Unknown, Guacamelee!, LittleBigPlanet Karting, Borderlands 2, Uncharted 3 y Devil May Cry. No está mal eh?? Y si en un mes no tienes suficiente para pasarte esos juegos alquilas dos meses o tres (menos de 15€, lo mismo que me han constado los juegos en PC) y aparte de tener más tiempo tienes tambien otros 4 o más juegos que pongan en el plus. Te los quitarán, pero ya te los has pasado y total yo no suelo rejugar a los juegos y si me interesara vovería a pagar 5 € para rejugarlo con lo que tendría aún más juegos o lo compraría más barato ya que habría pasado mucho más tiempo. Por cierto, últimamente Sony también está haciendo buenas ofertas en su tienda (no es exclusivo de Steam), actualmente tienes un juegazo como el Ni No Kuni a 9€ que si encima lo compartes con un amigo lo consigues por 4.5€ A todo esto, decís mucho de Steam en rebajas pero cuando no lo son te pegan unos sablazos que da gusto y encima en versión digital. Mira, Bioshock Infinite a 20€ en Game y 18.75€ en Zavvi (30€ en Steam) [url]http://www.game.es/Product/Default.aspx?SKU=083887[/url] [url]http://www.zavvi.es/games/platforms/ps3/bioshock-infinite/10350904.html[/url] [url]https://store.steampowered.com/agecheck/app/8870/[/url] Assassin's Creed IV, 45€ en Game, en físico y versión exclusiva con más contenido que en PC y 31€ en Zavvi (50€ en Steam) [url]http://www.game.es/Product/Default.aspx?SKU=091456[/url] [url]http://www.zavvi.es/games/platforms/xbox-360/assassin-s-creed-4-black-flag/10780749.html[/url] [url]http://store.steampowered.com/app/242050/?snr=1_7_15__13[/url] El propio The Bureau, que es la oferta del fin de semana de Steam está ahora a 12.5€ pero es que en PS3 lo puedes comprar a 17€ en físico (-10% si aplicas un código de Zavvi) y sin ser una oferta de fin de semana. Cuando pase esa oferta The Bureau pasará a costar... 50€!! mientras que en PS3 se mantendrá =) [url]http://www.zavvi.es/games/platforms/ps3/the-bureau-xcom-declassified-includes-codebreaker-bonus/10801075.html[/url] [url]http://store.steampowered.com/app/65930/?snr=1_7_15__13[/url] El problema viene cuando vosotros estáis comparando comprar el juego de salida en consolas a 70€ (cosa falsa, se vende por 60 o menos) con esperarte un año a las rebajas de Steam para poder jugar al juego barato. Es que si yo espero un año en consola también lo tengo barato ehh (si no te lo han alquilado en el plus...)@-Sheen-Mostrar citaHombre, me parece que el que no tiene mucha idea eres tú. Los filtros no sirven solo para eliminar "los dientes de sierra e imperfecciones de ese estilo" como tú lo denominas. También puedes encontrar otros tipos de filtros como el Screen Space Ambient Occlusion (SSAO) que es una técnica de renderización utilizada para recrear la oclusión ambiental en tiempo real. Eso no tiene nada que ver con el acabado de los gráficos, sino con su calidad en general. Tomb Raider en PS4 utiliza SSAO, pero capado, no como en PC. Por no hablar de otros tipos de técnicas fuera de los filtros como por ejemplo la teselación, donde en PS4 es prácticamente inexistente o muy reducida. Respecto a la gráfica, más de lo mismo en tu comentario. En Appinformática, puedes comprarte una Gigabyte gtx760 4gb ddr5 n760oc 4gd rev 1.0, es decir una GPU con 4 GB de RAM, o lo que es lo mismo, con la mitad de ram que toda la PS4, por 284€. Con eso te da para tirar toda la generación sí o sí. En mi caso, al igual que muchos otros, yo solo tendré que desembolsar 284€ en esta generación para disfrutar de los juegos al máximo. Tú tendrás que gastarte 500€ y "tu máximo", está muy por debajo de "mi máximo". ¿Quién se va a gastar más dinero? Tú. Yo ya tengo un Octocore Bulldozer de AMD a 3,9 Ghz desde hace años, no necesito actualizar micro. Y la PS4 que acaba de salir ofrece un limitado Octocore APU a 1,6 GHZ. ¿Crees que el Octocore APU de AMD a 1,6 Ghz puede competir contra un Bulldozer? Sigue soñando. En resumen: [b]Tú vas a invertir mucho mas dinero que yo para disfrutar de juegos a gran calidad esta generación, y encima la calidad gráfica de tus juegos será bastante más inferior que la calidad de los mios. Tú te gastas más dinero que yo. ¿Quién invierte peor? Tú. Al final de esta generación tú te habrás gastado miles de euros más que yo en tu entretenimiento, porque además del precio del hardware, los juegos de consola son infinitamente más caros. En PC puedes desdembolsar 6 Euros y llevarte un pack entero con todos los Dead Space o todos los Batman como ya pasó anteriormente, por no hablar de las ofertas de Steam, donde por ejemplo a día de hoy puedes comprar XCOM: The Bureau a 12€. Sin alquileres, para toda la vida. O puedes reservar YA Thief por 22€, mientras que en consola vale 70€. Mientras yo me gasto 220€ en 10 juegos nuevos de PC, tu te gastas 700€ en los mismos juegos para PS4. La diferencia es brutal. Con la diferencia te puedes comprar dos 760 GTX y ponerlas en Sli. No compares quien se gasta más dinero porque es absurdo.[/b] Saludos.@Elzar23Mostrar citaOtro que no tiene ni idea de lo que se está hablando. Primero, yo en ningún momento he dicho que una versión Ultra de cualquier juego en PC sea lo mismo que en consolas, porque claramente en The Witcher 3, por poner un ejemplo, no se pareceran en nada por mucho que lo diga el productor. Pero eso no quita que en consolas, la versión de Tomb Raider se vea mejor, ya que es un update con partículas, físicas... Y, por favor, si la única diferencia son los filtros y en partículas, físicas... gana la PS4, pues que quieres que te diga, me quedo con la versión de PS4. Los filtros esos solo eliminan dientes de sierra e imperfecciones de ese estilo, cosa que jugando en una pantalla a 3-4 metros no son tan necesarios como en un PC jugando a 1m del monitor. Y aunque si que en filtros seguramente se quede detrás, no se saben aún los que gasta la PS4. Y otra cosa, los filtros es de los recursos gráficos que más consumen por lo que si quieres menear a 1080p y 60fps con todo en Ultra y con los filtros al máximo va a ser que vuestra tontería de un PC de 500-600€ no sirve para tanto. Lo que me jode es que cada uno se inventa su PC como quiere, yo todo el tiempo estoy comparando la PS4 con un PC de 500-600€ y lo único que veo es que la consola valiendo menos se desenvuelve mejor (y ya no contemos con los exclusivos) mientras que la mitad de vosotros cuando os conviene sacáis un presupuesto de 600€ con una CPU que haría cuello de botella flipante y que va peor que la PS4 y otros hablan sobre un PC que mueve el Crysis 3 todo en Ultra, con filtros y a 60 fps (cosa que sí que se necesita un muy buen PC). Conclusión: Se necesita alrededor de 700€ para superar a una consola, pero SÍ que es mejor el PC en cuestión gráfica. No existen los PC mágicos que mueven lo mismo que una consola a 400-500€. EDITO: Lo de que con mejorar el PC con una gráfica de 200€ para disfrutar toda la generación es una broma, no? Supongo que te refieres a hacer un SLI o a vender la que tienes y con lo que saques más los 200€ tener suficiente porque sino no lo entiendo, con 200€ no te llega ni para la GTX760 y ni de coña con esa targeta vas a durar toda la generación.@-Sheen-Mostrar citaPor Dios, no pongas burradas. Ultra de PS4 no es Ultra de PC. Hay un montón de filtros que están reducidos en la versión de consola mientras que en PC van al máximo. Para que lo entiendas: PS4: Actualmente llega a filtros MSAA x4 y AA x4. Versión ultra de Tomb Raider. PC: Actualmente llega a filtros MSAA x16 y AA x32. Versión ultra de Tomb Raider. ¿Puedes ver las diferencias? Aparte que en la versión ultra de PC alcanza una gama altísima de resoluciones superiores a 1080. Realmente tú crees de verdad que la versión de PS4 es la mas poderosa tecnológicamente ¿verdad? Que ricura. Respecto a la noticia, y gracias a las omisiones deliberadas en su redacción se ha creado cierta confusión entre los más desconocedores de cómo funciona un PC. [b]Se están refiriendo a jugar al máximo, en ultra, en PC, no que haya que comprar nuevos componentes para jugar. Las cotas de calidad que puede alcanzar The Witcher 3 en PC, y visto su versión Hiper Real de la segunda parte en PC, puede llegar a ser BRUTAL. Nada comparado con lo que se pueda ver en consolas, que a buen seguro tendrá una altísima calidad, pero nunca la calidad ultra de PC.[/b] Si quieres jugar a una calidad tan alta como la de las consolas, no tendrás que actualizar si se tiene un buen equipo, pero si se quiere jugar al máximo, que será lo puntero en calidad gráfica en los videojuegos como ya pasó en su momento con The Witcher 2 en PC, sí se tendrá que invertir en nuevos componentes. Principalmente una tarjeta gráfica de unos 200€ o por ahí, y ya se podrá tirar toda la generación con ella. Así que, por favor, dejar de escribir memeces de que hay que gastarse 1000€ para jugar a TW 3 en PC, que los PCs se actualizan por piezas, no todo de golpe. Qué un PC no es una consola. Saludos.@Elzar23Mostrar citaTetris4K, me puedes poner el PC que mueve el doble que una PS4? Lo digo porque en un PC que tiene una GTX 760 (230€) y un i7 3770k (242€) se mueve el Tomb Raider en Ultra con una tasa de frames de 41fps teniendo bajones a 28fps y la suma de esos 2 componentes ya vale casi 500€ que al sumarle la RAM, Disco Duro... ya pasa de 600€. Y lo mejor de todo es que la PS4 mueve el Tomb Raider a 60 fps (supongo que con algún bajones) en Ultra y con mejoras respecto al de PC... jaja que curioso no? NOTAS: Lo de que la PS4 mueve el juego a 60fps se ha confirmado hoy: http://www.vandal.net/noticia/1350646921/tomb-raider-definitive-edition-funciona-a-60-imagenes-por-segundo-en-playstation-4/ El test de fps con los componentes que te he puesto está aquí: http://www.tested.com/tech/pcs/456558-tested-nvidia-geforce-gtx-760-video-card/ Y los precios de los componentes aquí: http://www.pccomponentes.com/gigabyte_geforce_gtx_760_oc_2gb_gddr5.html http://www.pccomponentes.com/intel_core_i7_3770_3_4ghz_box.html@Tetris4KMostrar citano sueñes.. un pc de 600 euros sacara casi el doble que ps4@F3D3XMostrar cita¿Que no entiendes? Son consolas (PCs gama media-alta) y están desfasadas tecnológicamente. No me malinterpreten como troll, yo prefiero mil veces una consola antes que un PC así no tengo que cambiar las componentes del PC para correr fluidamente los nuevos juegos, ya que las desarrolladoras optimizan los juegos para las consolas y juegos increíbles como GTA V y THE LAST OF US pueden llegar a verse en consolas cuando pensaban que ya las habían exprimido completamente. En conclusión, las consolas nunca dejan de sorprender con sus juegos. Seamos sinceros, conseguir un PC que corra The Witcher 3 fluidamente costara como mínimo 600 pavos. En vez de gastarte todo ese dinero podes tener una misma/similar experiencia en una consola que sale 400/500.@Palotexx47Mostrar cita¿Alcanzar el techo grafico al principio de la generación? mi no entender.EDITADO EL 24-01-2014 / 19:02 (EDITADO 2 VECES)
-Sheen-1102Hace 10 años181¿No decías que no ibas a hablar más conmigo? Jajajajajaja.@Elzar23Mostrar citaPor tu actitud he notado que serás el típico crio que se cree guay y si eres mayor entonces madura un poco porque no lo parece. No me has contestado a nada del precio porque sabes que no tienes razón, con eso lo dejo todo claro. Tu mismo te acabas de humillar. Se me olvidaba decir que también puedes alquilar los juegos en Game y pasartelos con lo que no te gastas ni 10€ y tampoco has de hacer todo el royo de venderlo (auqnue tampoco es que sea muy laborioso). Lo de los resellers debes saber que Steam tiene resellers licenciados o no licenciados, no todas las paginas que venden keys son legítimas, inculto. De elegir uno ilegal sí que te eliminan la cuenta. La opción que hay en Steam para meter keys es para los resellers que son licenciados, ya sea Amazon, Humble Bundle... pero bueno... tu a lo tuyo. He dicho que no quiero hablar más contigo porque tengo otras obligaciones a parte de estar viendo el foro y contestar a gente que no tiene ni puta idea de lo que habla como tu. PD: Yo soy un usuario de PC más de lo que serás tu, y actualmente tengo una cuenta de Steam con 236 juegos. Además de trabajar en PC por obligación.@-Sheen-Mostrar cita"Ya no voy a volver a hablar contigo" ¿Que tienes 5 años? Jajajajajajaja. El sistema de resellers es completamente legal porque son reventas de productos adquiridos legalmente. Lo mismo que hace Zavvi pero en mercado digital, cateto. Es el mismo sistema que usa Humble Bundle, o Bundle Star, que también son resellers para que lo sepas, y se han publicados sus ofertas en las noticias de 3DJuegos. Al igual que Gamersgate, la tienda online de Paradox, que te da la Key una vez que compras el juego por Steam. Te venden la Key porque el juego usa Steamworks. Así que de ilegal nada chaval. Que no tienes ni idea. ¿Perder la cuenta? Tu estas loco. Si hasta hay una opción en Steam para activar las keys. Jajajajaja. Lo único que me ha quedado claro es que no tienes ni idea de lo que hablas, desde el primer renglón hasta el punto final, incluyendo las comas. Con este tema del los resellers, con el hardware y con todo lo demás. Saludos. PD: Ya no hablo más contigo. Me meo.@Elzar23Mostrar citaSé del mundo de PC más de lo que sabrás tu ya que trabajo actualmente todos los días en PC, programando y jugando (no soy de consolas), así que sé de lo que me hablo. En el tema de potencia, por mucho que digas que Far Cry 3 tiene muchos filtros si con una HD 7850/GTX 760 no puedes ponerlos me da igual lo que tenga, esa es la comparación que estoy haciendo yo que te vas por las ramas para intentar tener razón, pero no lo consigues, sigue intentándolo pero ya no te voy a contestar más. Tema zanjado. En cuanto a los precios, te acabo de decir que puedo comprar un juego de segunda mano y venderlo por lo mismo o más, es decir jugar GRATIS o incluso ganando dinero y me acabas de decir que es más barato pagar 22€ por el Thief pues ole tus cojones jajaja Todas esas páginas de reselling las conozco mejor que tú y más de la mitad por no decir todas son ilegales con lo que si Valve te pilla con una clave de esos sitios no es que te quite el juego es que te quita la cuenta con lo que pierdes todos los juegos que tienes. Tu comparación es completamente estúpida. Además de que te juegas perder todos tus juegos por hacer esa tontería, sino infórmate antes de hablar. No se si la que me has puesto es legal o no pero la mayoría sí. Y aunque fuera legal volvemos al punto uno, yo me compro el juego de segunda mano a 45 y lo vendo luego a 45 por lo que juego gratis o a una mala lo compro por 60 y lo vendo por 45 o 50 con lo que lo juego por 10 €. Y si te jode tanto esperar una semana no se a que vienen todas las rebajas de Steam y demás que siempre sacáis cuando para ellas hay que esperar mínimo un año. Y por último, yo no veo mejor sistema PS4 que PC porque si fuera así no jugaría en PC como SÍ que hago actualmente. Adem,ás que reconozco que jugar en PC es más barato que en PS4 pero joder no es una proporción de 70€ un juego contra 5€ que queréis hacer ver. PD: En esta página puedes comprar todos los juegos de PS4 de salida a 40€ ya que son importados desde Canada, es totalmente legal y compatible y no te arriesgas a que te quiten la cuenta. Ya no voy a volver a hablar contigo. Hasta luego.@-Sheen-Mostrar citaMira, es poco probable que nos podamos entender si sigues equiparando Far Cry 3 en ultra en PC con Killzone de PS4, y encima que me digas que tiene mejores gráficos. Es que no tiene sentido ninguno. No me voy a extender mucho más porque ya te he indicado las razones técnicas del por qué no se puede comparar una cosa con la otra, y sin embargo sales con cosas que no son comparables. Estás comparando el rendimiento de un juego a rebosar de filtros y efectos, con uno con filtros aplicados al mínimo como Killzone. La lógica se ha ido por el water directamente. No puedes decir que un juego es gráficamente mejor cuando no usa ni la décima parte de filtros que el otro. Es absurdo. El tema de los juegos pasa exactamente igual. Por muy bueno que sea el sistema de Sony, que de hecho es el mejor de consolas, no puede compararse al precio por los suelos que hay en PC. [b]Yo te he comentado precios de juegos que ni han salido, como [url=http://www.cdkeyhouse.com/search?orderby=position&orderway=desc&search_query=thief&submit_search=Search]Thief[/url], no que haya que esperarse un año.[/b] Lo pagas y en cinco minutos lo tienes. Con Zavvi lo pagas, y lo tienes a la semana con mucha suerte. [b]¿Puedes encontrar en Zavvi Thief para PS4 a 22€? [/b] Lo dudo muchísimo.Ya de paso, pásate por los restantes juegos de la web que te he puesto y mira los precios. Y es todo el tiempo así. XCOM: The Bureau me lo regaló un amigo el día siguiente de su salida gastándose 20€. Mira las webs de los resellers, y verás que no tienes razón. Zavvi es muy cara en comparación con estas webs. No puede competir, es imposible, ya que los resellers son empresas afincadas en Polonia y Rusia que compran los juegos tiradísimos de precio para luego revenderlos al mercado de Europa Occidental y América. En serio, estás muy desinformado en bastantes aspectos del mundo del gaming del PC. Además, en PC no tienes que estar en plan comprando y vendiendo, alquilando y demás para poder jugar a juegos nuevos. Lo compras y lo tienes para siempre, a bajo coste y con infinita reutilidad. Si tu ves mejor el sistema general en consola o el de PS4 en particular, me alegro por ti, pero no intentes hacerme ver lo blanco negro porque no tienes razón por mucho que te esfuerces si nos vamos a los datos objetivos. Ya sea en precio de juegos y número de ofertas, en calidad y potencia gráfica o en precios globales finales. Saludos.@Elzar23Mostrar citaSiento si te ha ofendido lo de que no tienes ni idea, en ese momento estaba un poco cansado de todas estás discusiones, siempre las mismas. En cuanto a lo de los filtros es lógico que me refería a los antialiasings que son los que solo eliminan dientes de sierra. Me he fijado en esos porque son los que no se ponen en consola, la oclusión ambiental si que la meten en consola (aunque consume mucho también) y la teselación ya he dicho que no la meten en mi mensaje anterior. Siento decirtelo pero con esa gráfica no vas a aguantar toda la generación. Actualmente tengo la GTX 760, un i7 y 8GB de RAM en uno de mis PCs (tengo 3) y hace menos de un mes jugué al Far Cry 3 y, poniendo solo filtros 2xMSAA y HBAO (NO los filtros al máximo), el juego ya no llegaba a los 50fps, se quedaba sobre unos 45fps y con bajadas en momentos puntuales. Así que no me quiero imaginar lo que debe de sufrir la gráfica con juegos como The Witcher 3 y los que saldrán dentro de dos años. En comparación, Killzone se mueve tambien a 40fps-50 fps y tiene mejores gráficos que Far Cry 3, aunque sé que este es un juego de mundo abierto pero volvemos a lo mismo la PS4 con el Killzone no ha sido exprimida. En conclusión: si de verdad inviertes solo 280€ en esa gráfica te vas a quedar tirado en menos de dos años con peores gráficos que en la consola y para igualarlos vas a tener que volver a invertir en otra gráfica de su momento (otros 250€) con lo que superarás el precio de la consola. Te digo un consejo si vas a comprar una gráfica, no elijas esa, elije por ese precio una AMD que te dará mejores resultados o comprate al menos la GTX 770. Por otra parte, yo me gastaré menos que tu seguro ya que ya tengo el PC montado jaja Y no vengas otra vez con lo de los juegos porque con el simple hecho de que puedo comprarlos de segunda mano, pasármelos en una semana y venderlos por el mismo precio (o más ) ya te he debatido todo lo del precio de consolas. Además de que volvemos a lo mismo en el Plus, este mes te alquilan el Bioshock Infinite y el Metro last light. Esos dos juegos los compré en Steam a 7'5€ cada uno (en rebajas, ahora están a 30€ cada uno), por lo que me he gastado 15€ mientras que un usuario de consola pagaría un mes (5€, más barato si compras el año o buscas bien) y tendría esos dos más Remember Me, XCOM: Enemy Unknown, Guacamelee!, LittleBigPlanet Karting, Borderlands 2, Uncharted 3 y Devil May Cry. No está mal eh?? Y si en un mes no tienes suficiente para pasarte esos juegos alquilas dos meses o tres (menos de 15€, lo mismo que me han constado los juegos en PC) y aparte de tener más tiempo tienes tambien otros 4 o más juegos que pongan en el plus. Te los quitarán, pero ya te los has pasado y total yo no suelo rejugar a los juegos y si me interesara vovería a pagar 5 € para rejugarlo con lo que tendría aún más juegos o lo compraría más barato ya que habría pasado mucho más tiempo. Por cierto, últimamente Sony también está haciendo buenas ofertas en su tienda (no es exclusivo de Steam), actualmente tienes un juegazo como el Ni No Kuni a 9€ que si encima lo compartes con un amigo lo consigues por 4.5€ A todo esto, decís mucho de Steam en rebajas pero cuando no lo son te pegan unos sablazos que da gusto y encima en versión digital. Mira, Bioshock Infinite a 20€ en Game y 18.75€ en Zavvi (30€ en Steam) [url]http://www.game.es/Product/Default.aspx?SKU=083887[/url] [url]http://www.zavvi.es/games/platforms/ps3/bioshock-infinite/10350904.html[/url] [url]https://store.steampowered.com/agecheck/app/8870/[/url] Assassin's Creed IV, 45€ en Game, en físico y versión exclusiva con más contenido que en PC y 31€ en Zavvi (50€ en Steam) [url]http://www.game.es/Product/Default.aspx?SKU=091456[/url] [url]http://www.zavvi.es/games/platforms/xbox-360/assassin-s-creed-4-black-flag/10780749.html[/url] [url]http://store.steampowered.com/app/242050/?snr=1_7_15__13[/url] El propio The Bureau, que es la oferta del fin de semana de Steam está ahora a 12.5€ pero es que en PS3 lo puedes comprar a 17€ en físico (-10% si aplicas un código de Zavvi) y sin ser una oferta de fin de semana. Cuando pase esa oferta The Bureau pasará a costar... 50€!! mientras que en PS3 se mantendrá =) [url]http://www.zavvi.es/games/platforms/ps3/the-bureau-xcom-declassified-includes-codebreaker-bonus/10801075.html[/url] [url]http://store.steampowered.com/app/65930/?snr=1_7_15__13[/url] El problema viene cuando vosotros estáis comparando comprar el juego de salida en consolas a 70€ (cosa falsa, se vende por 60 o menos) con esperarte un año a las rebajas de Steam para poder jugar al juego barato. Es que si yo espero un año en consola también lo tengo barato ehh (si no te lo han alquilado en el plus...)@-Sheen-Mostrar citaHombre, me parece que el que no tiene mucha idea eres tú. Los filtros no sirven solo para eliminar "los dientes de sierra e imperfecciones de ese estilo" como tú lo denominas. También puedes encontrar otros tipos de filtros como el Screen Space Ambient Occlusion (SSAO) que es una técnica de renderización utilizada para recrear la oclusión ambiental en tiempo real. Eso no tiene nada que ver con el acabado de los gráficos, sino con su calidad en general. Tomb Raider en PS4 utiliza SSAO, pero capado, no como en PC. Por no hablar de otros tipos de técnicas fuera de los filtros como por ejemplo la teselación, donde en PS4 es prácticamente inexistente o muy reducida. Respecto a la gráfica, más de lo mismo en tu comentario. En Appinformática, puedes comprarte una Gigabyte gtx760 4gb ddr5 n760oc 4gd rev 1.0, es decir una GPU con 4 GB de RAM, o lo que es lo mismo, con la mitad de ram que toda la PS4, por 284€. Con eso te da para tirar toda la generación sí o sí. En mi caso, al igual que muchos otros, yo solo tendré que desembolsar 284€ en esta generación para disfrutar de los juegos al máximo. Tú tendrás que gastarte 500€ y "tu máximo", está muy por debajo de "mi máximo". ¿Quién se va a gastar más dinero? Tú. Yo ya tengo un Octocore Bulldozer de AMD a 3,9 Ghz desde hace años, no necesito actualizar micro. Y la PS4 que acaba de salir ofrece un limitado Octocore APU a 1,6 GHZ. ¿Crees que el Octocore APU de AMD a 1,6 Ghz puede competir contra un Bulldozer? Sigue soñando. En resumen: [b]Tú vas a invertir mucho mas dinero que yo para disfrutar de juegos a gran calidad esta generación, y encima la calidad gráfica de tus juegos será bastante más inferior que la calidad de los mios. Tú te gastas más dinero que yo. ¿Quién invierte peor? Tú. Al final de esta generación tú te habrás gastado miles de euros más que yo en tu entretenimiento, porque además del precio del hardware, los juegos de consola son infinitamente más caros. En PC puedes desdembolsar 6 Euros y llevarte un pack entero con todos los Dead Space o todos los Batman como ya pasó anteriormente, por no hablar de las ofertas de Steam, donde por ejemplo a día de hoy puedes comprar XCOM: The Bureau a 12€. Sin alquileres, para toda la vida. O puedes reservar YA Thief por 22€, mientras que en consola vale 70€. Mientras yo me gasto 220€ en 10 juegos nuevos de PC, tu te gastas 700€ en los mismos juegos para PS4. La diferencia es brutal. Con la diferencia te puedes comprar dos 760 GTX y ponerlas en Sli. No compares quien se gasta más dinero porque es absurdo.[/b] Saludos.@Elzar23Mostrar citaOtro que no tiene ni idea de lo que se está hablando. Primero, yo en ningún momento he dicho que una versión Ultra de cualquier juego en PC sea lo mismo que en consolas, porque claramente en The Witcher 3, por poner un ejemplo, no se pareceran en nada por mucho que lo diga el productor. Pero eso no quita que en consolas, la versión de Tomb Raider se vea mejor, ya que es un update con partículas, físicas... Y, por favor, si la única diferencia son los filtros y en partículas, físicas... gana la PS4, pues que quieres que te diga, me quedo con la versión de PS4. Los filtros esos solo eliminan dientes de sierra e imperfecciones de ese estilo, cosa que jugando en una pantalla a 3-4 metros no son tan necesarios como en un PC jugando a 1m del monitor. Y aunque si que en filtros seguramente se quede detrás, no se saben aún los que gasta la PS4. Y otra cosa, los filtros es de los recursos gráficos que más consumen por lo que si quieres menear a 1080p y 60fps con todo en Ultra y con los filtros al máximo va a ser que vuestra tontería de un PC de 500-600€ no sirve para tanto. Lo que me jode es que cada uno se inventa su PC como quiere, yo todo el tiempo estoy comparando la PS4 con un PC de 500-600€ y lo único que veo es que la consola valiendo menos se desenvuelve mejor (y ya no contemos con los exclusivos) mientras que la mitad de vosotros cuando os conviene sacáis un presupuesto de 600€ con una CPU que haría cuello de botella flipante y que va peor que la PS4 y otros hablan sobre un PC que mueve el Crysis 3 todo en Ultra, con filtros y a 60 fps (cosa que sí que se necesita un muy buen PC). Conclusión: Se necesita alrededor de 700€ para superar a una consola, pero SÍ que es mejor el PC en cuestión gráfica. No existen los PC mágicos que mueven lo mismo que una consola a 400-500€. EDITO: Lo de que con mejorar el PC con una gráfica de 200€ para disfrutar toda la generación es una broma, no? Supongo que te refieres a hacer un SLI o a vender la que tienes y con lo que saques más los 200€ tener suficiente porque sino no lo entiendo, con 200€ no te llega ni para la GTX760 y ni de coña con esa targeta vas a durar toda la generación.@-Sheen-Mostrar citaPor Dios, no pongas burradas. Ultra de PS4 no es Ultra de PC. Hay un montón de filtros que están reducidos en la versión de consola mientras que en PC van al máximo. Para que lo entiendas: PS4: Actualmente llega a filtros MSAA x4 y AA x4. Versión ultra de Tomb Raider. PC: Actualmente llega a filtros MSAA x16 y AA x32. Versión ultra de Tomb Raider. ¿Puedes ver las diferencias? Aparte que en la versión ultra de PC alcanza una gama altísima de resoluciones superiores a 1080. Realmente tú crees de verdad que la versión de PS4 es la mas poderosa tecnológicamente ¿verdad? Que ricura. Respecto a la noticia, y gracias a las omisiones deliberadas en su redacción se ha creado cierta confusión entre los más desconocedores de cómo funciona un PC. [b]Se están refiriendo a jugar al máximo, en ultra, en PC, no que haya que comprar nuevos componentes para jugar. Las cotas de calidad que puede alcanzar The Witcher 3 en PC, y visto su versión Hiper Real de la segunda parte en PC, puede llegar a ser BRUTAL. Nada comparado con lo que se pueda ver en consolas, que a buen seguro tendrá una altísima calidad, pero nunca la calidad ultra de PC.[/b] Si quieres jugar a una calidad tan alta como la de las consolas, no tendrás que actualizar si se tiene un buen equipo, pero si se quiere jugar al máximo, que será lo puntero en calidad gráfica en los videojuegos como ya pasó en su momento con The Witcher 2 en PC, sí se tendrá que invertir en nuevos componentes. Principalmente una tarjeta gráfica de unos 200€ o por ahí, y ya se podrá tirar toda la generación con ella. Así que, por favor, dejar de escribir memeces de que hay que gastarse 1000€ para jugar a TW 3 en PC, que los PCs se actualizan por piezas, no todo de golpe. Qué un PC no es una consola. Saludos.@Elzar23Mostrar citaTetris4K, me puedes poner el PC que mueve el doble que una PS4? Lo digo porque en un PC que tiene una GTX 760 (230€) y un i7 3770k (242€) se mueve el Tomb Raider en Ultra con una tasa de frames de 41fps teniendo bajones a 28fps y la suma de esos 2 componentes ya vale casi 500€ que al sumarle la RAM, Disco Duro... ya pasa de 600€. Y lo mejor de todo es que la PS4 mueve el Tomb Raider a 60 fps (supongo que con algún bajones) en Ultra y con mejoras respecto al de PC... jaja que curioso no? NOTAS: Lo de que la PS4 mueve el juego a 60fps se ha confirmado hoy: http://www.vandal.net/noticia/1350646921/tomb-raider-definitive-edition-funciona-a-60-imagenes-por-segundo-en-playstation-4/ El test de fps con los componentes que te he puesto está aquí: http://www.tested.com/tech/pcs/456558-tested-nvidia-geforce-gtx-760-video-card/ Y los precios de los componentes aquí: http://www.pccomponentes.com/gigabyte_geforce_gtx_760_oc_2gb_gddr5.html http://www.pccomponentes.com/intel_core_i7_3770_3_4ghz_box.html@Tetris4KMostrar citano sueñes.. un pc de 600 euros sacara casi el doble que ps4@F3D3XMostrar cita¿Que no entiendes? Son consolas (PCs gama media-alta) y están desfasadas tecnológicamente. No me malinterpreten como troll, yo prefiero mil veces una consola antes que un PC así no tengo que cambiar las componentes del PC para correr fluidamente los nuevos juegos, ya que las desarrolladoras optimizan los juegos para las consolas y juegos increíbles como GTA V y THE LAST OF US pueden llegar a verse en consolas cuando pensaban que ya las habían exprimido completamente. En conclusión, las consolas nunca dejan de sorprender con sus juegos. Seamos sinceros, conseguir un PC que corra The Witcher 3 fluidamente costara como mínimo 600 pavos. En vez de gastarte todo ese dinero podes tener una misma/similar experiencia en una consola que sale 400/500.@Palotexx47Mostrar cita¿Alcanzar el techo grafico al principio de la generación? mi no entender.
Yazloz6571Expulsado
Hace 10 años182Toda la razón del mundo. A ver si conseguimos que le entre en la cabeza de una vez.@-Sheen-Mostrar citaMira, es poco probable que nos podamos entender si sigues equiparando Far Cry 3 en ultra en PC con Killzone de PS4, y encima que me digas que tiene mejores gráficos. Es que no tiene sentido ninguno. No me voy a extender mucho más porque ya te he indicado las razones técnicas del por qué no se puede comparar una cosa con la otra, y sin embargo sales con cosas que no son comparables. Estás comparando el rendimiento de un juego a rebosar de filtros y efectos, con uno con filtros aplicados al mínimo como Killzone. La lógica se ha ido por el water directamente. No puedes decir que un juego es gráficamente mejor cuando no usa ni la décima parte de filtros que el otro. Es absurdo. El tema de los juegos pasa exactamente igual. Por muy bueno que sea el sistema de Sony, que de hecho es el mejor de consolas, no puede compararse al precio por los suelos que hay en PC. [b]Yo te he comentado precios de juegos que ni han salido, como [url=http://www.cdkeyhouse.com/search?orderby=position&orderway=desc&search_query=thief&submit_search=Search]Thief[/url], no que haya que esperarse un año.[/b] Lo pagas y en cinco minutos lo tienes. Con Zavvi lo pagas, y lo tienes a la semana con mucha suerte. [b]¿Puedes encontrar en Zavvi Thief para PS4 a 22€? [/b] Lo dudo muchísimo.Ya de paso, pásate por los restantes juegos de la web que te he puesto y mira los precios. Y es todo el tiempo así. XCOM: The Bureau me lo regaló un amigo el día siguiente de su salida gastándose 20€. Mira las webs de los resellers, y verás que no tienes razón. Zavvi es muy cara en comparación con estas webs. No puede competir, es imposible, ya que los resellers son empresas afincadas en Polonia y Rusia que compran los juegos tiradísimos de precio para luego revenderlos al mercado de Europa Occidental y América. En serio, estás muy desinformado en bastantes aspectos del mundo del gaming del PC. Además, en PC no tienes que estar en plan comprando y vendiendo, alquilando y demás para poder jugar a juegos nuevos. Lo compras y lo tienes para siempre, a bajo coste y con infinita reutilidad. Si tu ves mejor el sistema general en consola o el de PS4 en particular, me alegro por ti, pero no intentes hacerme ver lo blanco negro porque no tienes razón por mucho que te esfuerces si nos vamos a los datos objetivos. Ya sea en precio de juegos y número de ofertas, en calidad y potencia gráfica o en precios globales finales. Saludos.@Elzar23Mostrar citaSiento si te ha ofendido lo de que no tienes ni idea, en ese momento estaba un poco cansado de todas estás discusiones, siempre las mismas. En cuanto a lo de los filtros es lógico que me refería a los antialiasings que son los que solo eliminan dientes de sierra. Me he fijado en esos porque son los que no se ponen en consola, la oclusión ambiental si que la meten en consola (aunque consume mucho también) y la teselación ya he dicho que no la meten en mi mensaje anterior. Siento decirtelo pero con esa gráfica no vas a aguantar toda la generación. Actualmente tengo la GTX 760, un i7 y 8GB de RAM en uno de mis PCs (tengo 3) y hace menos de un mes jugué al Far Cry 3 y, poniendo solo filtros 2xMSAA y HBAO (NO los filtros al máximo), el juego ya no llegaba a los 50fps, se quedaba sobre unos 45fps y con bajadas en momentos puntuales. Así que no me quiero imaginar lo que debe de sufrir la gráfica con juegos como The Witcher 3 y los que saldrán dentro de dos años. En comparación, Killzone se mueve tambien a 40fps-50 fps y tiene mejores gráficos que Far Cry 3, aunque sé que este es un juego de mundo abierto pero volvemos a lo mismo la PS4 con el Killzone no ha sido exprimida. En conclusión: si de verdad inviertes solo 280€ en esa gráfica te vas a quedar tirado en menos de dos años con peores gráficos que en la consola y para igualarlos vas a tener que volver a invertir en otra gráfica de su momento (otros 250€) con lo que superarás el precio de la consola. Te digo un consejo si vas a comprar una gráfica, no elijas esa, elije por ese precio una AMD que te dará mejores resultados o comprate al menos la GTX 770. Por otra parte, yo me gastaré menos que tu seguro ya que ya tengo el PC montado jaja Y no vengas otra vez con lo de los juegos porque con el simple hecho de que puedo comprarlos de segunda mano, pasármelos en una semana y venderlos por el mismo precio (o más ) ya te he debatido todo lo del precio de consolas. Además de que volvemos a lo mismo en el Plus, este mes te alquilan el Bioshock Infinite y el Metro last light. Esos dos juegos los compré en Steam a 7'5€ cada uno (en rebajas, ahora están a 30€ cada uno), por lo que me he gastado 15€ mientras que un usuario de consola pagaría un mes (5€, más barato si compras el año o buscas bien) y tendría esos dos más Remember Me, XCOM: Enemy Unknown, Guacamelee!, LittleBigPlanet Karting, Borderlands 2, Uncharted 3 y Devil May Cry. No está mal eh?? Y si en un mes no tienes suficiente para pasarte esos juegos alquilas dos meses o tres (menos de 15€, lo mismo que me han constado los juegos en PC) y aparte de tener más tiempo tienes tambien otros 4 o más juegos que pongan en el plus. Te los quitarán, pero ya te los has pasado y total yo no suelo rejugar a los juegos y si me interesara vovería a pagar 5 € para rejugarlo con lo que tendría aún más juegos o lo compraría más barato ya que habría pasado mucho más tiempo. Por cierto, últimamente Sony también está haciendo buenas ofertas en su tienda (no es exclusivo de Steam), actualmente tienes un juegazo como el Ni No Kuni a 9€ que si encima lo compartes con un amigo lo consigues por 4.5€ A todo esto, decís mucho de Steam en rebajas pero cuando no lo son te pegan unos sablazos que da gusto y encima en versión digital. Mira, Bioshock Infinite a 20€ en Game y 18.75€ en Zavvi (30€ en Steam) [url]http://www.game.es/Product/Default.aspx?SKU=083887[/url] [url]http://www.zavvi.es/games/platforms/ps3/bioshock-infinite/10350904.html[/url] [url]https://store.steampowered.com/agecheck/app/8870/[/url] Assassin's Creed IV, 45€ en Game, en físico y versión exclusiva con más contenido que en PC y 31€ en Zavvi (50€ en Steam) [url]http://www.game.es/Product/Default.aspx?SKU=091456[/url] [url]http://www.zavvi.es/games/platforms/xbox-360/assassin-s-creed-4-black-flag/10780749.html[/url] [url]http://store.steampowered.com/app/242050/?snr=1_7_15__13[/url] El propio The Bureau, que es la oferta del fin de semana de Steam está ahora a 12.5€ pero es que en PS3 lo puedes comprar a 17€ en físico (-10% si aplicas un código de Zavvi) y sin ser una oferta de fin de semana. Cuando pase esa oferta The Bureau pasará a costar... 50€!! mientras que en PS3 se mantendrá =) [url]http://www.zavvi.es/games/platforms/ps3/the-bureau-xcom-declassified-includes-codebreaker-bonus/10801075.html[/url] [url]http://store.steampowered.com/app/65930/?snr=1_7_15__13[/url] El problema viene cuando vosotros estáis comparando comprar el juego de salida en consolas a 70€ (cosa falsa, se vende por 60 o menos) con esperarte un año a las rebajas de Steam para poder jugar al juego barato. Es que si yo espero un año en consola también lo tengo barato ehh (si no te lo han alquilado en el plus...)@-Sheen-Mostrar citaHombre, me parece que el que no tiene mucha idea eres tú. Los filtros no sirven solo para eliminar "los dientes de sierra e imperfecciones de ese estilo" como tú lo denominas. También puedes encontrar otros tipos de filtros como el Screen Space Ambient Occlusion (SSAO) que es una técnica de renderización utilizada para recrear la oclusión ambiental en tiempo real. Eso no tiene nada que ver con el acabado de los gráficos, sino con su calidad en general. Tomb Raider en PS4 utiliza SSAO, pero capado, no como en PC. Por no hablar de otros tipos de técnicas fuera de los filtros como por ejemplo la teselación, donde en PS4 es prácticamente inexistente o muy reducida. Respecto a la gráfica, más de lo mismo en tu comentario. En Appinformática, puedes comprarte una Gigabyte gtx760 4gb ddr5 n760oc 4gd rev 1.0, es decir una GPU con 4 GB de RAM, o lo que es lo mismo, con la mitad de ram que toda la PS4, por 284€. Con eso te da para tirar toda la generación sí o sí. En mi caso, al igual que muchos otros, yo solo tendré que desembolsar 284€ en esta generación para disfrutar de los juegos al máximo. Tú tendrás que gastarte 500€ y "tu máximo", está muy por debajo de "mi máximo". ¿Quién se va a gastar más dinero? Tú. Yo ya tengo un Octocore Bulldozer de AMD a 3,9 Ghz desde hace años, no necesito actualizar micro. Y la PS4 que acaba de salir ofrece un limitado Octocore APU a 1,6 GHZ. ¿Crees que el Octocore APU de AMD a 1,6 Ghz puede competir contra un Bulldozer? Sigue soñando. En resumen: [b]Tú vas a invertir mucho mas dinero que yo para disfrutar de juegos a gran calidad esta generación, y encima la calidad gráfica de tus juegos será bastante más inferior que la calidad de los mios. Tú te gastas más dinero que yo. ¿Quién invierte peor? Tú. Al final de esta generación tú te habrás gastado miles de euros más que yo en tu entretenimiento, porque además del precio del hardware, los juegos de consola son infinitamente más caros. En PC puedes desdembolsar 6 Euros y llevarte un pack entero con todos los Dead Space o todos los Batman como ya pasó anteriormente, por no hablar de las ofertas de Steam, donde por ejemplo a día de hoy puedes comprar XCOM: The Bureau a 12€. Sin alquileres, para toda la vida. O puedes reservar YA Thief por 22€, mientras que en consola vale 70€. Mientras yo me gasto 220€ en 10 juegos nuevos de PC, tu te gastas 700€ en los mismos juegos para PS4. La diferencia es brutal. Con la diferencia te puedes comprar dos 760 GTX y ponerlas en Sli. No compares quien se gasta más dinero porque es absurdo.[/b] Saludos.@Elzar23Mostrar citaOtro que no tiene ni idea de lo que se está hablando. Primero, yo en ningún momento he dicho que una versión Ultra de cualquier juego en PC sea lo mismo que en consolas, porque claramente en The Witcher 3, por poner un ejemplo, no se pareceran en nada por mucho que lo diga el productor. Pero eso no quita que en consolas, la versión de Tomb Raider se vea mejor, ya que es un update con partículas, físicas... Y, por favor, si la única diferencia son los filtros y en partículas, físicas... gana la PS4, pues que quieres que te diga, me quedo con la versión de PS4. Los filtros esos solo eliminan dientes de sierra e imperfecciones de ese estilo, cosa que jugando en una pantalla a 3-4 metros no son tan necesarios como en un PC jugando a 1m del monitor. Y aunque si que en filtros seguramente se quede detrás, no se saben aún los que gasta la PS4. Y otra cosa, los filtros es de los recursos gráficos que más consumen por lo que si quieres menear a 1080p y 60fps con todo en Ultra y con los filtros al máximo va a ser que vuestra tontería de un PC de 500-600€ no sirve para tanto. Lo que me jode es que cada uno se inventa su PC como quiere, yo todo el tiempo estoy comparando la PS4 con un PC de 500-600€ y lo único que veo es que la consola valiendo menos se desenvuelve mejor (y ya no contemos con los exclusivos) mientras que la mitad de vosotros cuando os conviene sacáis un presupuesto de 600€ con una CPU que haría cuello de botella flipante y que va peor que la PS4 y otros hablan sobre un PC que mueve el Crysis 3 todo en Ultra, con filtros y a 60 fps (cosa que sí que se necesita un muy buen PC). Conclusión: Se necesita alrededor de 700€ para superar a una consola, pero SÍ que es mejor el PC en cuestión gráfica. No existen los PC mágicos que mueven lo mismo que una consola a 400-500€. EDITO: Lo de que con mejorar el PC con una gráfica de 200€ para disfrutar toda la generación es una broma, no? Supongo que te refieres a hacer un SLI o a vender la que tienes y con lo que saques más los 200€ tener suficiente porque sino no lo entiendo, con 200€ no te llega ni para la GTX760 y ni de coña con esa targeta vas a durar toda la generación.@-Sheen-Mostrar citaPor Dios, no pongas burradas. Ultra de PS4 no es Ultra de PC. Hay un montón de filtros que están reducidos en la versión de consola mientras que en PC van al máximo. Para que lo entiendas: PS4: Actualmente llega a filtros MSAA x4 y AA x4. Versión ultra de Tomb Raider. PC: Actualmente llega a filtros MSAA x16 y AA x32. Versión ultra de Tomb Raider. ¿Puedes ver las diferencias? Aparte que en la versión ultra de PC alcanza una gama altísima de resoluciones superiores a 1080. Realmente tú crees de verdad que la versión de PS4 es la mas poderosa tecnológicamente ¿verdad? Que ricura. Respecto a la noticia, y gracias a las omisiones deliberadas en su redacción se ha creado cierta confusión entre los más desconocedores de cómo funciona un PC. [b]Se están refiriendo a jugar al máximo, en ultra, en PC, no que haya que comprar nuevos componentes para jugar. Las cotas de calidad que puede alcanzar The Witcher 3 en PC, y visto su versión Hiper Real de la segunda parte en PC, puede llegar a ser BRUTAL. Nada comparado con lo que se pueda ver en consolas, que a buen seguro tendrá una altísima calidad, pero nunca la calidad ultra de PC.[/b] Si quieres jugar a una calidad tan alta como la de las consolas, no tendrás que actualizar si se tiene un buen equipo, pero si se quiere jugar al máximo, que será lo puntero en calidad gráfica en los videojuegos como ya pasó en su momento con The Witcher 2 en PC, sí se tendrá que invertir en nuevos componentes. Principalmente una tarjeta gráfica de unos 200€ o por ahí, y ya se podrá tirar toda la generación con ella. Así que, por favor, dejar de escribir memeces de que hay que gastarse 1000€ para jugar a TW 3 en PC, que los PCs se actualizan por piezas, no todo de golpe. Qué un PC no es una consola. Saludos.@Elzar23Mostrar citaTetris4K, me puedes poner el PC que mueve el doble que una PS4? Lo digo porque en un PC que tiene una GTX 760 (230€) y un i7 3770k (242€) se mueve el Tomb Raider en Ultra con una tasa de frames de 41fps teniendo bajones a 28fps y la suma de esos 2 componentes ya vale casi 500€ que al sumarle la RAM, Disco Duro... ya pasa de 600€. Y lo mejor de todo es que la PS4 mueve el Tomb Raider a 60 fps (supongo que con algún bajones) en Ultra y con mejoras respecto al de PC... jaja que curioso no? NOTAS: Lo de que la PS4 mueve el juego a 60fps se ha confirmado hoy: http://www.vandal.net/noticia/1350646921/tomb-raider-definitive-edition-funciona-a-60-imagenes-por-segundo-en-playstation-4/ El test de fps con los componentes que te he puesto está aquí: http://www.tested.com/tech/pcs/456558-tested-nvidia-geforce-gtx-760-video-card/ Y los precios de los componentes aquí: http://www.pccomponentes.com/gigabyte_geforce_gtx_760_oc_2gb_gddr5.html http://www.pccomponentes.com/intel_core_i7_3770_3_4ghz_box.html@Tetris4KMostrar citano sueñes.. un pc de 600 euros sacara casi el doble que ps4@F3D3XMostrar cita¿Que no entiendes? Son consolas (PCs gama media-alta) y están desfasadas tecnológicamente. No me malinterpreten como troll, yo prefiero mil veces una consola antes que un PC así no tengo que cambiar las componentes del PC para correr fluidamente los nuevos juegos, ya que las desarrolladoras optimizan los juegos para las consolas y juegos increíbles como GTA V y THE LAST OF US pueden llegar a verse en consolas cuando pensaban que ya las habían exprimido completamente. En conclusión, las consolas nunca dejan de sorprender con sus juegos. Seamos sinceros, conseguir un PC que corra The Witcher 3 fluidamente costara como mínimo 600 pavos. En vez de gastarte todo ese dinero podes tener una misma/similar experiencia en una consola que sale 400/500.@Palotexx47Mostrar cita¿Alcanzar el techo grafico al principio de la generación? mi no entender.¿Solo por curiosidad en que programas?@Elzar23Mostrar citaSé del mundo de PC más de lo que sabrás tu ya que trabajo actualmente todos los días en PC, programando y jugando (no soy de consolas), así que sé de lo que me hablo. En el tema de potencia, por mucho que digas que Far Cry 3 tiene muchos filtros si con una HD 7850/GTX 760 no puedes ponerlos me da igual lo que tenga, esa es la comparación que estoy haciendo yo que te vas por las ramas para intentar tener razón, pero no lo consigues, sigue intentándolo pero ya no te voy a contestar más. Tema zanjado. En cuanto a los precios, te acabo de decir que puedo comprar un juego de segunda mano y venderlo por lo mismo o más, es decir jugar GRATIS o incluso ganando dinero y me acabas de decir que es más barato pagar 22€ por el Thief pues ole tus cojones jajaja Todas esas páginas de reselling las conozco mejor que tú y más de la mitad por no decir todas son ilegales con lo que si Valve te pilla con una clave de esos sitios no es que te quite el juego es que te quita la cuenta con lo que pierdes todos los juegos que tienes. Tu comparación es completamente estúpida. Además de que te juegas perder todos tus juegos por hacer esa tontería, sino infórmate antes de hablar. No se si la que me has puesto es legal o no pero la mayoría sí. Y aunque fuera legal volvemos al punto uno, yo me compro el juego de segunda mano a 45 y lo vendo luego a 45 por lo que juego gratis o a una mala lo compro por 55 y lo vendo por 45 o 50 con lo que lo juego por 10 €. Y si te jode tanto esperar una semana no se a que vienen todas las rebajas de Steam y demás que siempre sacáis cuando para ellas hay que esperar mínimo un año. Lo del plus no me has dicho nada porque no tienes ni argumentos, imaginate. Y por último, yo no veo mejor sistema PS4 que PC porque si fuera así no jugaría en PC como SÍ que hago actualmente. Además que reconozco que jugar en PC es más barato que en PS4 pero joder no es una proporción de 70€ un juego contra 5€ que queréis hacer ver. PD: En esta página puedes comprar todos los juegos de PS4 de salida a 40€ ya que son importados desde Canada, es totalmente legal y compatible y no te arriesgas a que te quiten la cuenta. [url]https://www.videogamesplus.ca/default.php[/url] Ya no voy a volver a hablar contigo. Hasta luego.@-Sheen-Mostrar citaMira, es poco probable que nos podamos entender si sigues equiparando Far Cry 3 en ultra en PC con Killzone de PS4, y encima que me digas que tiene mejores gráficos. Es que no tiene sentido ninguno. No me voy a extender mucho más porque ya te he indicado las razones técnicas del por qué no se puede comparar una cosa con la otra, y sin embargo sales con cosas que no son comparables. Estás comparando el rendimiento de un juego a rebosar de filtros y efectos, con uno con filtros aplicados al mínimo como Killzone. La lógica se ha ido por el water directamente. No puedes decir que un juego es gráficamente mejor cuando no usa ni la décima parte de filtros que el otro. Es absurdo. El tema de los juegos pasa exactamente igual. Por muy bueno que sea el sistema de Sony, que de hecho es el mejor de consolas, no puede compararse al precio por los suelos que hay en PC. [b]Yo te he comentado precios de juegos que ni han salido, como [url=http://www.cdkeyhouse.com/search?orderby=position&orderway=desc&search_query=thief&submit_search=Search]Thief[/url], no que haya que esperarse un año.[/b] Lo pagas y en cinco minutos lo tienes. Con Zavvi lo pagas, y lo tienes a la semana con mucha suerte. [b]¿Puedes encontrar en Zavvi Thief para PS4 a 22€? [/b] Lo dudo muchísimo.Ya de paso, pásate por los restantes juegos de la web que te he puesto y mira los precios. Y es todo el tiempo así. XCOM: The Bureau me lo regaló un amigo el día siguiente de su salida gastándose 20€. Mira las webs de los resellers, y verás que no tienes razón. Zavvi es muy cara en comparación con estas webs. No puede competir, es imposible, ya que los resellers son empresas afincadas en Polonia y Rusia que compran los juegos tiradísimos de precio para luego revenderlos al mercado de Europa Occidental y América. En serio, estás muy desinformado en bastantes aspectos del mundo del gaming del PC. Además, en PC no tienes que estar en plan comprando y vendiendo, alquilando y demás para poder jugar a juegos nuevos. Lo compras y lo tienes para siempre, a bajo coste y con infinita reutilidad. Si tu ves mejor el sistema general en consola o el de PS4 en particular, me alegro por ti, pero no intentes hacerme ver lo blanco negro porque no tienes razón por mucho que te esfuerces si nos vamos a los datos objetivos. Ya sea en precio de juegos y número de ofertas, en calidad y potencia gráfica o en precios globales finales. Saludos.@Elzar23Mostrar citaSiento si te ha ofendido lo de que no tienes ni idea, en ese momento estaba un poco cansado de todas estás discusiones, siempre las mismas. En cuanto a lo de los filtros es lógico que me refería a los antialiasings que son los que solo eliminan dientes de sierra. Me he fijado en esos porque son los que no se ponen en consola, la oclusión ambiental si que la meten en consola (aunque consume mucho también) y la teselación ya he dicho que no la meten en mi mensaje anterior. Siento decirtelo pero con esa gráfica no vas a aguantar toda la generación. Actualmente tengo la GTX 760, un i7 y 8GB de RAM en uno de mis PCs (tengo 3) y hace menos de un mes jugué al Far Cry 3 y, poniendo solo filtros 2xMSAA y HBAO (NO los filtros al máximo), el juego ya no llegaba a los 50fps, se quedaba sobre unos 45fps y con bajadas en momentos puntuales. Así que no me quiero imaginar lo que debe de sufrir la gráfica con juegos como The Witcher 3 y los que saldrán dentro de dos años. En comparación, Killzone se mueve tambien a 40fps-50 fps y tiene mejores gráficos que Far Cry 3, aunque sé que este es un juego de mundo abierto pero volvemos a lo mismo la PS4 con el Killzone no ha sido exprimida. En conclusión: si de verdad inviertes solo 280€ en esa gráfica te vas a quedar tirado en menos de dos años con peores gráficos que en la consola y para igualarlos vas a tener que volver a invertir en otra gráfica de su momento (otros 250€) con lo que superarás el precio de la consola. Te digo un consejo si vas a comprar una gráfica, no elijas esa, elije por ese precio una AMD que te dará mejores resultados o comprate al menos la GTX 770. Por otra parte, yo me gastaré menos que tu seguro ya que ya tengo el PC montado jaja Y no vengas otra vez con lo de los juegos porque con el simple hecho de que puedo comprarlos de segunda mano, pasármelos en una semana y venderlos por el mismo precio (o más ) ya te he debatido todo lo del precio de consolas. Además de que volvemos a lo mismo en el Plus, este mes te alquilan el Bioshock Infinite y el Metro last light. Esos dos juegos los compré en Steam a 7'5€ cada uno (en rebajas, ahora están a 30€ cada uno), por lo que me he gastado 15€ mientras que un usuario de consola pagaría un mes (5€, más barato si compras el año o buscas bien) y tendría esos dos más Remember Me, XCOM: Enemy Unknown, Guacamelee!, LittleBigPlanet Karting, Borderlands 2, Uncharted 3 y Devil May Cry. No está mal eh?? Y si en un mes no tienes suficiente para pasarte esos juegos alquilas dos meses o tres (menos de 15€, lo mismo que me han constado los juegos en PC) y aparte de tener más tiempo tienes tambien otros 4 o más juegos que pongan en el plus. Te los quitarán, pero ya te los has pasado y total yo no suelo rejugar a los juegos y si me interesara vovería a pagar 5 € para rejugarlo con lo que tendría aún más juegos o lo compraría más barato ya que habría pasado mucho más tiempo. Por cierto, últimamente Sony también está haciendo buenas ofertas en su tienda (no es exclusivo de Steam), actualmente tienes un juegazo como el Ni No Kuni a 9€ que si encima lo compartes con un amigo lo consigues por 4.5€ A todo esto, decís mucho de Steam en rebajas pero cuando no lo son te pegan unos sablazos que da gusto y encima en versión digital. Mira, Bioshock Infinite a 20€ en Game y 18.75€ en Zavvi (30€ en Steam) [url]http://www.game.es/Product/Default.aspx?SKU=083887[/url] [url]http://www.zavvi.es/games/platforms/ps3/bioshock-infinite/10350904.html[/url] [url]https://store.steampowered.com/agecheck/app/8870/[/url] Assassin's Creed IV, 45€ en Game, en físico y versión exclusiva con más contenido que en PC y 31€ en Zavvi (50€ en Steam) [url]http://www.game.es/Product/Default.aspx?SKU=091456[/url] [url]http://www.zavvi.es/games/platforms/xbox-360/assassin-s-creed-4-black-flag/10780749.html[/url] [url]http://store.steampowered.com/app/242050/?snr=1_7_15__13[/url] El propio The Bureau, que es la oferta del fin de semana de Steam está ahora a 12.5€ pero es que en PS3 lo puedes comprar a 17€ en físico (-10% si aplicas un código de Zavvi) y sin ser una oferta de fin de semana. Cuando pase esa oferta The Bureau pasará a costar... 50€!! mientras que en PS3 se mantendrá =) [url]http://www.zavvi.es/games/platforms/ps3/the-bureau-xcom-declassified-includes-codebreaker-bonus/10801075.html[/url] [url]http://store.steampowered.com/app/65930/?snr=1_7_15__13[/url] El problema viene cuando vosotros estáis comparando comprar el juego de salida en consolas a 70€ (cosa falsa, se vende por 60 o menos) con esperarte un año a las rebajas de Steam para poder jugar al juego barato. Es que si yo espero un año en consola también lo tengo barato ehh (si no te lo han alquilado en el plus...)@-Sheen-Mostrar citaHombre, me parece que el que no tiene mucha idea eres tú. Los filtros no sirven solo para eliminar "los dientes de sierra e imperfecciones de ese estilo" como tú lo denominas. También puedes encontrar otros tipos de filtros como el Screen Space Ambient Occlusion (SSAO) que es una técnica de renderización utilizada para recrear la oclusión ambiental en tiempo real. Eso no tiene nada que ver con el acabado de los gráficos, sino con su calidad en general. Tomb Raider en PS4 utiliza SSAO, pero capado, no como en PC. Por no hablar de otros tipos de técnicas fuera de los filtros como por ejemplo la teselación, donde en PS4 es prácticamente inexistente o muy reducida. Respecto a la gráfica, más de lo mismo en tu comentario. En Appinformática, puedes comprarte una Gigabyte gtx760 4gb ddr5 n760oc 4gd rev 1.0, es decir una GPU con 4 GB de RAM, o lo que es lo mismo, con la mitad de ram que toda la PS4, por 284€. Con eso te da para tirar toda la generación sí o sí. En mi caso, al igual que muchos otros, yo solo tendré que desembolsar 284€ en esta generación para disfrutar de los juegos al máximo. Tú tendrás que gastarte 500€ y "tu máximo", está muy por debajo de "mi máximo". ¿Quién se va a gastar más dinero? Tú. Yo ya tengo un Octocore Bulldozer de AMD a 3,9 Ghz desde hace años, no necesito actualizar micro. Y la PS4 que acaba de salir ofrece un limitado Octocore APU a 1,6 GHZ. ¿Crees que el Octocore APU de AMD a 1,6 Ghz puede competir contra un Bulldozer? Sigue soñando. En resumen: [b]Tú vas a invertir mucho mas dinero que yo para disfrutar de juegos a gran calidad esta generación, y encima la calidad gráfica de tus juegos será bastante más inferior que la calidad de los mios. Tú te gastas más dinero que yo. ¿Quién invierte peor? Tú. Al final de esta generación tú te habrás gastado miles de euros más que yo en tu entretenimiento, porque además del precio del hardware, los juegos de consola son infinitamente más caros. En PC puedes desdembolsar 6 Euros y llevarte un pack entero con todos los Dead Space o todos los Batman como ya pasó anteriormente, por no hablar de las ofertas de Steam, donde por ejemplo a día de hoy puedes comprar XCOM: The Bureau a 12€. Sin alquileres, para toda la vida. O puedes reservar YA Thief por 22€, mientras que en consola vale 70€. Mientras yo me gasto 220€ en 10 juegos nuevos de PC, tu te gastas 700€ en los mismos juegos para PS4. La diferencia es brutal. Con la diferencia te puedes comprar dos 760 GTX y ponerlas en Sli. No compares quien se gasta más dinero porque es absurdo.[/b] Saludos.@Elzar23Mostrar citaOtro que no tiene ni idea de lo que se está hablando. Primero, yo en ningún momento he dicho que una versión Ultra de cualquier juego en PC sea lo mismo que en consolas, porque claramente en The Witcher 3, por poner un ejemplo, no se pareceran en nada por mucho que lo diga el productor. Pero eso no quita que en consolas, la versión de Tomb Raider se vea mejor, ya que es un update con partículas, físicas... Y, por favor, si la única diferencia son los filtros y en partículas, físicas... gana la PS4, pues que quieres que te diga, me quedo con la versión de PS4. Los filtros esos solo eliminan dientes de sierra e imperfecciones de ese estilo, cosa que jugando en una pantalla a 3-4 metros no son tan necesarios como en un PC jugando a 1m del monitor. Y aunque si que en filtros seguramente se quede detrás, no se saben aún los que gasta la PS4. Y otra cosa, los filtros es de los recursos gráficos que más consumen por lo que si quieres menear a 1080p y 60fps con todo en Ultra y con los filtros al máximo va a ser que vuestra tontería de un PC de 500-600€ no sirve para tanto. Lo que me jode es que cada uno se inventa su PC como quiere, yo todo el tiempo estoy comparando la PS4 con un PC de 500-600€ y lo único que veo es que la consola valiendo menos se desenvuelve mejor (y ya no contemos con los exclusivos) mientras que la mitad de vosotros cuando os conviene sacáis un presupuesto de 600€ con una CPU que haría cuello de botella flipante y que va peor que la PS4 y otros hablan sobre un PC que mueve el Crysis 3 todo en Ultra, con filtros y a 60 fps (cosa que sí que se necesita un muy buen PC). Conclusión: Se necesita alrededor de 700€ para superar a una consola, pero SÍ que es mejor el PC en cuestión gráfica. No existen los PC mágicos que mueven lo mismo que una consola a 400-500€. EDITO: Lo de que con mejorar el PC con una gráfica de 200€ para disfrutar toda la generación es una broma, no? Supongo que te refieres a hacer un SLI o a vender la que tienes y con lo que saques más los 200€ tener suficiente porque sino no lo entiendo, con 200€ no te llega ni para la GTX760 y ni de coña con esa targeta vas a durar toda la generación.@-Sheen-Mostrar citaPor Dios, no pongas burradas. Ultra de PS4 no es Ultra de PC. Hay un montón de filtros que están reducidos en la versión de consola mientras que en PC van al máximo. Para que lo entiendas: PS4: Actualmente llega a filtros MSAA x4 y AA x4. Versión ultra de Tomb Raider. PC: Actualmente llega a filtros MSAA x16 y AA x32. Versión ultra de Tomb Raider. ¿Puedes ver las diferencias? Aparte que en la versión ultra de PC alcanza una gama altísima de resoluciones superiores a 1080. Realmente tú crees de verdad que la versión de PS4 es la mas poderosa tecnológicamente ¿verdad? Que ricura. Respecto a la noticia, y gracias a las omisiones deliberadas en su redacción se ha creado cierta confusión entre los más desconocedores de cómo funciona un PC. [b]Se están refiriendo a jugar al máximo, en ultra, en PC, no que haya que comprar nuevos componentes para jugar. Las cotas de calidad que puede alcanzar The Witcher 3 en PC, y visto su versión Hiper Real de la segunda parte en PC, puede llegar a ser BRUTAL. Nada comparado con lo que se pueda ver en consolas, que a buen seguro tendrá una altísima calidad, pero nunca la calidad ultra de PC.[/b] Si quieres jugar a una calidad tan alta como la de las consolas, no tendrás que actualizar si se tiene un buen equipo, pero si se quiere jugar al máximo, que será lo puntero en calidad gráfica en los videojuegos como ya pasó en su momento con The Witcher 2 en PC, sí se tendrá que invertir en nuevos componentes. Principalmente una tarjeta gráfica de unos 200€ o por ahí, y ya se podrá tirar toda la generación con ella. Así que, por favor, dejar de escribir memeces de que hay que gastarse 1000€ para jugar a TW 3 en PC, que los PCs se actualizan por piezas, no todo de golpe. Qué un PC no es una consola. Saludos.@Elzar23Mostrar citaTetris4K, me puedes poner el PC que mueve el doble que una PS4? Lo digo porque en un PC que tiene una GTX 760 (230€) y un i7 3770k (242€) se mueve el Tomb Raider en Ultra con una tasa de frames de 41fps teniendo bajones a 28fps y la suma de esos 2 componentes ya vale casi 500€ que al sumarle la RAM, Disco Duro... ya pasa de 600€. Y lo mejor de todo es que la PS4 mueve el Tomb Raider a 60 fps (supongo que con algún bajones) en Ultra y con mejoras respecto al de PC... jaja que curioso no? NOTAS: Lo de que la PS4 mueve el juego a 60fps se ha confirmado hoy: http://www.vandal.net/noticia/1350646921/tomb-raider-definitive-edition-funciona-a-60-imagenes-por-segundo-en-playstation-4/ El test de fps con los componentes que te he puesto está aquí: http://www.tested.com/tech/pcs/456558-tested-nvidia-geforce-gtx-760-video-card/ Y los precios de los componentes aquí: http://www.pccomponentes.com/gigabyte_geforce_gtx_760_oc_2gb_gddr5.html http://www.pccomponentes.com/intel_core_i7_3770_3_4ghz_box.html@Tetris4KMostrar citano sueñes.. un pc de 600 euros sacara casi el doble que ps4@F3D3XMostrar cita¿Que no entiendes? Son consolas (PCs gama media-alta) y están desfasadas tecnológicamente. No me malinterpreten como troll, yo prefiero mil veces una consola antes que un PC así no tengo que cambiar las componentes del PC para correr fluidamente los nuevos juegos, ya que las desarrolladoras optimizan los juegos para las consolas y juegos increíbles como GTA V y THE LAST OF US pueden llegar a verse en consolas cuando pensaban que ya las habían exprimido completamente. En conclusión, las consolas nunca dejan de sorprender con sus juegos. Seamos sinceros, conseguir un PC que corra The Witcher 3 fluidamente costara como mínimo 600 pavos. En vez de gastarte todo ese dinero podes tener una misma/similar experiencia en una consola que sale 400/500.@Palotexx47Mostrar cita¿Alcanzar el techo grafico al principio de la generación? mi no entender.EDITADO EL 24-01-2014 / 22:48 (EDITADO 1 VEZ)
Carlostx394Hace 10 años183Espero que lo pueda correr aunque sea en medio con mi gtx 650 igual dentro de poco me voy a pasar de a una gtx 760
YerayCP270Hace 10 años184Tengo un i7 3770k muy muy fresquito y una GTX 770 oc 4gb muy muy fresquita y acaban de temblar al leer esa "bromita" Va a ser el 1º juego que no pueda exprimir al tope
RydenGamer1655Hace 10 años1851 VOTOAleruya!!! ya va 3djuegos Ha sido leer el primer punto y ya pasar directamente del tema. Total... no sabes ni los que escribes y lo dices... Te ha faltado el punto 8, para contraargumentar el ultimo parrafo del mensaje mio que citaste, pero lo se, no te conviene En fin, doy por finalizada la discusion por que de donde no hay no se puede sacar pdt: No inventes, no te he insultado@YazlozMostrar cita[b]1º: "Las consolas se quedan en bragas" = Tu y tu odio a las consolas. [/b] Yo no odio a las consolas, que yo sepa no he escrito eso en ninguno de mis comentarios, de hecho tengo varias consolas además del PC, entre ellas 360 y Ps3. [b]2º: Me metes en saco de los que dicen que el plus es mejor que Steam, cuando ni lo he dicho, ni son lo mismo, mas bien he dicho lo contrario pero tu a lo tuyo, como no sabes que decir...[/b] He metido el plus porque es uno de los impedimentos que hacen que el precio de la consola al final de la generación se incremente notablemente. Viene explicado en el link que te puse: [url]https://www.3djuegos.com/foros/tema/26396268/0/pc-vs-ps4-por-el-momento-la-consola-next-gen-mas-potente/[/url] [b]3º: Obligatorio only in PS4[/b] Estamos hablando de consolas Next gen, solo que en el link que te puse los argumentos van referidos a Ps4, de todos modos XboX Live también es obligatorio pagarlo para jugar online. [b]4º: Ahora me entero que en todos los juegos si no juegas al online solo disfrutas la mitad del juego, cuando lo principal es la campaña. Yo solo juego a juegos multijugador hechos expecificamente para el multijugador.[/b] Depende del juego que compres, pero en la mayor parte de los casos pierdes esa posibilidad porque a Sony o Microsoft se les ponen las narices de cobrarte porque sí. Por lo tanto si te compras Battlefield 4 o Call of Duty Ghost o cualquier otro juego que tenga campaña y online, te quedas con la mitad del juego, ya que el online es una parte importante de este, si no pagas no juegas. Que tu solo juegues a las campañas no implica que otros miles de jugadores se tengan que joder pagando un impuesto obligatorio para poder jugar a su multijugador favorito, cuando esto siempre ha sido gratis. De todas formas según tu, también te compras juegos que esten hechos para el multijugador, así que estas obligado igualmente a pasar por caja si quieres jugarlos. [b] 5º: Que coño me quieres aclarar con esta frase??? "[spoiler]Y Ps Plus te guste o no, no te regala nada, te alquila, que no es lo mismo. Si dejas de pagar, adios muy buenas a todos tus supuestos juegos regalados. [/spoiler] En ningun momento he dicho que lo regalen y se de sobra de que va el servicio, pero tu a tuyo como no...[/b] La argumentación en este comentario iba referida al punto punto 2 que te acabo de comentar aquí. Meto el plus, porque este engorda el precio de la consola a la larga, fastidiando a todo aquel que solo quiere jugar online a por ejemplo FIFA, COD, y Battlefield (y te aseguro que hay muchos de estos). [b]6º: Sobre la segundamano, no creo que sea mas barato lo que dices, mas cuando puedes revenderlo y hacer el negocio GAME por internet[spoiler]comprar barato y vender caro, no lo consigo en todos, pero en mas del 90% si, diselo a los 141,44€ que tengo en PayPal [/spoiler][/b] Ganas dinero al revender, en eso llevas razón y es algo que se me paso por alto, aun así comprar en Steam en digital es tan barato o más que comprar de segunda mano como ya te he comentado (poniendo precios en el anterior comentario). [b] 7º: Lo dicho no tienes ni puñetera idea de como quitarme la razon[/b] Este comentario no viene a cuento. Por último decir que te puedes ahorrar toda la sarta de insultos, y tu argumentación agresiva. Como se suele decir no hay más ciego que el que no quiere ver. Solo decirte que si el próximo comentario tiene la agresividad hacia mí de este, pasaré por alto tu comentario y lapidaré la conversación con este. Saludos.@RydenGamerMostrar citaAnda salao, que no sabes ni que decir, solo saltar ideas preconcebidas y no contraargumentas nada de lo que te he dicho... Si es que vaya mensaje mas malo... 1º: "Las consolas se quedan en bragas" = Tu y tu odio a las consolas. 2º: Me metes en saco de los que dicen que el plus es mejor que Steam, cuando ni lo he dicho, ni son lo mismo, mas bien he dicho lo contrario pero tu a lo tuyo, como no sabes que decir... 3º: Obligatorio only in PS4 4º: Ahora me entero que en todos los juegos si no juegas al online solo disfrutas la mitad del juego, cuando lo principal es la campaña. Yo solo juego a juegos multijugador hechos expecificamente para el multijugador. 5º: Que coño me quieres aclarar con esta frase??? "[spoiler]Y Ps Plus te guste o no, no te regala nada, te alquila, que no es lo mismo. Si dejas de pagar, adios muy buenas a todos tus supuestos juegos regalados. [/spoiler] En ningun momento he dicho que lo regalen y se de sobra de que va el servicio, pero tu a tuyo como no... 6º: Sobre la segundamano, no creo que sea mas barato lo que dices, mas cuando puedes revenderlo y hacer el negocio GAME por internet[spoiler]comprar barato y vender caro, no lo consigo en todos, pero en mas del 90% si, diselo a los 141,44€ que tengo en PayPal [/spoiler] 7º: Lo dicho no tienes ni puñetera idea de como quitarme la razon Y como te callas el hecho de que te haya falseado el post de "lo mas barato", metiendo el plus como gasto pero no como servicio que te dejan (lo oyes? TE DEJAN!!!) juegos a mayores de los que compras. Con que segun tu post gastas mas para jugar mas, otra cosa es que te convenga ponerlo. pdt: te a gustado? o quieres vaselina?@YazlozMostrar citaEn el post que te puse, explico que para hacer una competición justa pongo tanto en PC como en consolas los precios de salida de los juegos. Pero es que si añado los Humble Bundles de juegos y los precios de las rebajas de Steam, las consolas se quedan en bragas. Ps Plus por más que os queráis engañar no llega al nivel de Steam y sus Bundles, y lo dice alguien que ha tenido tanto Ps3 como XboX 360. Ps Plus es un servicio de pago OBLIGATORIO para poder jugar al online de todos tus juegos. Si no pagas, tienes medio juego inservible. Y Ps Plus te guste o no, no te regala nada, te alquila, que no es lo mismo. Si dejas de pagar, adios muy buenas a todos tus supuestos juegos regalados. Sobre la segunda mano, Steam y sus rebajas sigue siendo más barato que comprar un juego de Ps4 de segunda mano. Lo dicho, una consola Next Gen a la larga es más cara que un PC.@RydenGamerMostrar citaPero si lo he leido entero y barres mas pa casa que otra cosa. Comparando SOLO la tienda digital de Steam y PSN, cuando yo se de sobra que de tienda es mejor Steam pero de videoclub es mejor PSNPlus Si solo hay que ver los juegos que te dejan por 50€ (o menos) al año. De la segunda mano ni hablas. Y segun tus calculos, el poseedor de la hipotetica PS4 jugaria a bastantes mas juegos, es plus Espero tu argumento como agua de mayo@YazlozMostrar citaSin duda alguna CD Project es superior a Naughty Dog.@TRKMLPMostrar citapodria y me atrevo a decir que superan a naughty dog@ErazorMostrar citaY estos quienes se han creido? Naughty Dog?Por favor, leete el post entero antes de comentar y verás que debajo explica claramente eso que comentas de comprar juegos a 70€ y verás como aun así el PC sigue siendo más potente y más barato. Antes de degradar las opiniones de los demás, deberías por lo menos escucharlas.@RydenGamerMostrar citaSimpletmente PATETICO, GENERICO y DESFASADO. Teniendo el inmenso mercado de 2º mano y el servicio PSN Plus, quien paga 70€ por un juego es por que le da la real gana. Yo personalmente llevo mas de 5 años sin comprar un juego de salida, todos los juegos los compro por debajo de 20€ de 1º o 2º mano (zavvi o ebay) en formato FISICO y ediciones GOTY, me los paso y los revendo si quiero. Es que tambien hay que tenerlos como pelotas de playa para comprar un juego de salida por 70€ que te va a venir con fallos e incompletos@YazlozMostrar cita@F3D3X una consola es más cara que un PC a la larga, leeros esto por favor: [url]https://www.3djuegos.com/foros/tema/26396268/0/pc-vs-ps4-por-el-momento-la-consola-next-gen-mas-potente/[/url]@PaburooMostrar citaSin ofender, pero lo que dices esta muy trillado y discutido. Unos te dirán que lo que gastan por un lado lo ahorran en juegos, otros te dirán que prefieren comodidad. Para gustos los colores te digo yo.@F3D3XMostrar cita¿Que no entiendes? Son consolas (PCs gama media-alta) y están desfasadas tecnológicamente. No me malinterpreten como troll, yo prefiero mil veces una consola antes que un PC así no tengo que cambiar las componentes del PC para correr fluidamente los nuevos juegos, ya que las desarrolladoras optimizan los juegos para las consolas y juegos increíbles como GTA V y THE LAST OF US pueden llegar a verse en consolas cuando pensaban que ya las habían exprimido completamente. En conclusión, las consolas nunca dejan de sorprender con sus juegos. Seamos sinceros, conseguir un PC que corra The Witcher 3 fluidamente costara como mínimo 600 pavos. En vez de gastarte todo ese dinero podes tener una misma/similar experiencia en una consola que sale 400/500.@Palotexx47Mostrar cita¿Alcanzar el techo grafico al principio de la generación? mi no entender.Anda que... lo dice por lo de exprimir el hardware cerrado de una consola de Sony, no por otra cosa sabes? Es de lo que va la noticia Tomate algo a ver si baja la presion en la vena pecera que parece que se te ha hinchado un poco@TRKMLPMostrar citapodria y me atrevo a decir que superan a naughty dog@ErazorMostrar citaY estos quienes se han creido? Naughty Dog?
Yazloz6571Expulsado
Hace 10 años1861 VOTOTu->[b]"Ha sido leer el primer punto y ya pasar directamente del tema. Total... no sabes ni los que escribes y lo dices."[/b] Mi respuesta-->Sí, esto esto es lo que suele hacer la gente que no tiene argumentos. Según tu, tras leer el punto 1 ni has querido leer más. Punto 1 de mi comentario anterior: Tu comentario-->[b]1º: "Las consolas se quedan en bragas" = Tu y tu odio a las consolas. [/b] Mi respuesta-->Yo no odio a las consolas, que yo sepa no he escrito eso en ninguno de mis comentarios, de hecho tengo varias consolas además del PC, entre ellas 360 y Ps3. Por lo visto según tu, yo no se ni lo que digo ni lo que escribo al poner ese comentario. Esta claro que debes conocerme mejor que yo mismo, incluso puedes estar en mi mente ahora mismo para saber si me gustan o no las consolas. Bueno, visto que no tienes ni idea de como rebatirme doy fin a la conversación. No te molestes en quotear, no te voy a responder.@RydenGamerMostrar citaAleruya!!! ya va 3djuegos Ha sido leer el primer punto y ya pasar directamente del tema. Total... no sabes ni los que escribes y lo dices... Te ha faltado el punto 8, para contraargumentar el ultimo parrafo del mensaje mio que citaste, pero lo se, no te conviene En fin, doy por finalizada la discusion por que de donde no hay no se puede sacar pdt: No inventes, no te he insultado@YazlozMostrar cita[b]1º: "Las consolas se quedan en bragas" = Tu y tu odio a las consolas. [/b] Yo no odio a las consolas, que yo sepa no he escrito eso en ninguno de mis comentarios, de hecho tengo varias consolas además del PC, entre ellas 360 y Ps3. [b]2º: Me metes en saco de los que dicen que el plus es mejor que Steam, cuando ni lo he dicho, ni son lo mismo, mas bien he dicho lo contrario pero tu a lo tuyo, como no sabes que decir...[/b] He metido el plus porque es uno de los impedimentos que hacen que el precio de la consola al final de la generación se incremente notablemente. Viene explicado en el link que te puse: [url]https://www.3djuegos.com/foros/tema/26396268/0/pc-vs-ps4-por-el-momento-la-consola-next-gen-mas-potente/[/url] [b]3º: Obligatorio only in PS4[/b] Estamos hablando de consolas Next gen, solo que en el link que te puse los argumentos van referidos a Ps4, de todos modos XboX Live también es obligatorio pagarlo para jugar online. [b]4º: Ahora me entero que en todos los juegos si no juegas al online solo disfrutas la mitad del juego, cuando lo principal es la campaña. Yo solo juego a juegos multijugador hechos expecificamente para el multijugador.[/b] Depende del juego que compres, pero en la mayor parte de los casos pierdes esa posibilidad porque a Sony o Microsoft se les ponen las narices de cobrarte porque sí. Por lo tanto si te compras Battlefield 4 o Call of Duty Ghost o cualquier otro juego que tenga campaña y online, te quedas con la mitad del juego, ya que el online es una parte importante de este, si no pagas no juegas. Que tu solo juegues a las campañas no implica que otros miles de jugadores se tengan que joder pagando un impuesto obligatorio para poder jugar a su multijugador favorito, cuando esto siempre ha sido gratis. De todas formas según tu, también te compras juegos que esten hechos para el multijugador, así que estas obligado igualmente a pasar por caja si quieres jugarlos. [b] 5º: Que coño me quieres aclarar con esta frase??? "[spoiler]Y Ps Plus te guste o no, no te regala nada, te alquila, que no es lo mismo. Si dejas de pagar, adios muy buenas a todos tus supuestos juegos regalados. [/spoiler] En ningun momento he dicho que lo regalen y se de sobra de que va el servicio, pero tu a tuyo como no...[/b] La argumentación en este comentario iba referida al punto punto 2 que te acabo de comentar aquí. Meto el plus, porque este engorda el precio de la consola a la larga, fastidiando a todo aquel que solo quiere jugar online a por ejemplo FIFA, COD, y Battlefield (y te aseguro que hay muchos de estos). [b]6º: Sobre la segundamano, no creo que sea mas barato lo que dices, mas cuando puedes revenderlo y hacer el negocio GAME por internet[spoiler]comprar barato y vender caro, no lo consigo en todos, pero en mas del 90% si, diselo a los 141,44€ que tengo en PayPal [/spoiler][/b] Ganas dinero al revender, en eso llevas razón y es algo que se me paso por alto, aun así comprar en Steam en digital es tan barato o más que comprar de segunda mano como ya te he comentado (poniendo precios en el anterior comentario). [b] 7º: Lo dicho no tienes ni puñetera idea de como quitarme la razon[/b] Este comentario no viene a cuento. Por último decir que te puedes ahorrar toda la sarta de insultos, y tu argumentación agresiva. Como se suele decir no hay más ciego que el que no quiere ver. Solo decirte que si el próximo comentario tiene la agresividad hacia mí de este, pasaré por alto tu comentario y lapidaré la conversación con este. Saludos.@RydenGamerMostrar citaAnda salao, que no sabes ni que decir, solo saltar ideas preconcebidas y no contraargumentas nada de lo que te he dicho... Si es que vaya mensaje mas malo... 1º: "Las consolas se quedan en bragas" = Tu y tu odio a las consolas. 2º: Me metes en saco de los que dicen que el plus es mejor que Steam, cuando ni lo he dicho, ni son lo mismo, mas bien he dicho lo contrario pero tu a lo tuyo, como no sabes que decir... 3º: Obligatorio only in PS4 4º: Ahora me entero que en todos los juegos si no juegas al online solo disfrutas la mitad del juego, cuando lo principal es la campaña. Yo solo juego a juegos multijugador hechos expecificamente para el multijugador. 5º: Que coño me quieres aclarar con esta frase??? "[spoiler]Y Ps Plus te guste o no, no te regala nada, te alquila, que no es lo mismo. Si dejas de pagar, adios muy buenas a todos tus supuestos juegos regalados. [/spoiler] En ningun momento he dicho que lo regalen y se de sobra de que va el servicio, pero tu a tuyo como no... 6º: Sobre la segundamano, no creo que sea mas barato lo que dices, mas cuando puedes revenderlo y hacer el negocio GAME por internet[spoiler]comprar barato y vender caro, no lo consigo en todos, pero en mas del 90% si, diselo a los 141,44€ que tengo en PayPal [/spoiler] 7º: Lo dicho no tienes ni puñetera idea de como quitarme la razon Y como te callas el hecho de que te haya falseado el post de "lo mas barato", metiendo el plus como gasto pero no como servicio que te dejan (lo oyes? TE DEJAN!!!) juegos a mayores de los que compras. Con que segun tu post gastas mas para jugar mas, otra cosa es que te convenga ponerlo. pdt: te a gustado? o quieres vaselina?@YazlozMostrar citaEn el post que te puse, explico que para hacer una competición justa pongo tanto en PC como en consolas los precios de salida de los juegos. Pero es que si añado los Humble Bundles de juegos y los precios de las rebajas de Steam, las consolas se quedan en bragas. Ps Plus por más que os queráis engañar no llega al nivel de Steam y sus Bundles, y lo dice alguien que ha tenido tanto Ps3 como XboX 360. Ps Plus es un servicio de pago OBLIGATORIO para poder jugar al online de todos tus juegos. Si no pagas, tienes medio juego inservible. Y Ps Plus te guste o no, no te regala nada, te alquila, que no es lo mismo. Si dejas de pagar, adios muy buenas a todos tus supuestos juegos regalados. Sobre la segunda mano, Steam y sus rebajas sigue siendo más barato que comprar un juego de Ps4 de segunda mano. Lo dicho, una consola Next Gen a la larga es más cara que un PC.@RydenGamerMostrar citaPero si lo he leido entero y barres mas pa casa que otra cosa. Comparando SOLO la tienda digital de Steam y PSN, cuando yo se de sobra que de tienda es mejor Steam pero de videoclub es mejor PSNPlus Si solo hay que ver los juegos que te dejan por 50€ (o menos) al año. De la segunda mano ni hablas. Y segun tus calculos, el poseedor de la hipotetica PS4 jugaria a bastantes mas juegos, es plus Espero tu argumento como agua de mayo@YazlozMostrar citaSin duda alguna CD Project es superior a Naughty Dog.@TRKMLPMostrar citapodria y me atrevo a decir que superan a naughty dog@ErazorMostrar citaY estos quienes se han creido? Naughty Dog?Por favor, leete el post entero antes de comentar y verás que debajo explica claramente eso que comentas de comprar juegos a 70€ y verás como aun así el PC sigue siendo más potente y más barato. Antes de degradar las opiniones de los demás, deberías por lo menos escucharlas.@RydenGamerMostrar citaSimpletmente PATETICO, GENERICO y DESFASADO. Teniendo el inmenso mercado de 2º mano y el servicio PSN Plus, quien paga 70€ por un juego es por que le da la real gana. Yo personalmente llevo mas de 5 años sin comprar un juego de salida, todos los juegos los compro por debajo de 20€ de 1º o 2º mano (zavvi o ebay) en formato FISICO y ediciones GOTY, me los paso y los revendo si quiero. Es que tambien hay que tenerlos como pelotas de playa para comprar un juego de salida por 70€ que te va a venir con fallos e incompletos@YazlozMostrar cita@F3D3X una consola es más cara que un PC a la larga, leeros esto por favor: [url]https://www.3djuegos.com/foros/tema/26396268/0/pc-vs-ps4-por-el-momento-la-consola-next-gen-mas-potente/[/url]@PaburooMostrar citaSin ofender, pero lo que dices esta muy trillado y discutido. Unos te dirán que lo que gastan por un lado lo ahorran en juegos, otros te dirán que prefieren comodidad. Para gustos los colores te digo yo.@F3D3XMostrar cita¿Que no entiendes? Son consolas (PCs gama media-alta) y están desfasadas tecnológicamente. No me malinterpreten como troll, yo prefiero mil veces una consola antes que un PC así no tengo que cambiar las componentes del PC para correr fluidamente los nuevos juegos, ya que las desarrolladoras optimizan los juegos para las consolas y juegos increíbles como GTA V y THE LAST OF US pueden llegar a verse en consolas cuando pensaban que ya las habían exprimido completamente. En conclusión, las consolas nunca dejan de sorprender con sus juegos. Seamos sinceros, conseguir un PC que corra The Witcher 3 fluidamente costara como mínimo 600 pavos. En vez de gastarte todo ese dinero podes tener una misma/similar experiencia en una consola que sale 400/500.@Palotexx47Mostrar cita¿Alcanzar el techo grafico al principio de la generación? mi no entender.Anda que... lo dice por lo de exprimir el hardware cerrado de una consola de Sony, no por otra cosa sabes? Es de lo que va la noticia Tomate algo a ver si baja la presion en la vena pecera que parece que se te ha hinchado un poco@TRKMLPMostrar citapodria y me atrevo a decir que superan a naughty dog@ErazorMostrar citaY estos quienes se han creido? Naughty Dog?EDITADO EL 30-01-2014 / 20:02 (EDITADO 1 VEZ)
ElReyDelLimbo18Hace 10 años187Tengo ganas de ver cual es el verdadero potencial de las consolas next-gen, espero que no nos decepciones ni las consolas, ni el juego PD: le tengo muchisimas ganas a este juego
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Foros > Noticias y actualidad > The Witcher 3 está "bastante cerca" de maximizar PlayStation 4 y Xbox OneHay 187 respuestas en The Witcher 3 está "bastante cerca" de maximizar PlayStation 4 y Xbox One, del foro de Noticias y actualidad. Último comentario hace 10 años.
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