Especial: Occidente vs Oriente

KIRAFRANCO1218Hace 11 años832

Que paso japon antes eras chevere

Kaland837135Hace 11 años833

Una encuesta muy curiosa...se deja ver la clara tendencia actual de occidente. voy a desgranar un poco jeje   

[b]Acción/Aventura[/b]: Occidente...Uncharted, Tomb Raider y el genial Batman: Akrham City se llevan la palma frente a sólo un gran juegazo como lo es Metal Gear 4...el Rising...sin comentarios..
[b]Hack'n Slash[/b]: Occidente por supuesto...God of War sin palabras, Darksiders 2 es de lo mejor, aunque peca de bugs y de beber del estilo de Prince of persia y GoW...aunque no quita de ser un juegazo...y DMC....
[b]Conducción[/b]: Lo tuve complicado aquí...GT5 me decepcionó, Mario Kart 7 es tan divertido como siempre, pero Forza ha plantado cara a GT5 con muy buenos resultados, Burnout, Driver y NFS son geniales. Occidente
[b]Deportes[/b]: FIFA lo dice todo...Occidente
[b]Shooters[/b]: estas de coña??   ...Occidente..ya no sólo por Bioshock...el Gears, Battlefield, Halo, Max Payne....no hay color
[b]Estrategia[/b]: no es de mis géneros preferidos....pero Empire: Total War y XCOM, siempre me han llamado mucho la atención..Occidente
[b]Lucha[/b]: lo mismo que con los shooters...menuda coña ...ahí Mortal Kombat no tiene nada q hacer, a pesar de ser uno d los buenos. El Tekken y el Street Fighter e incluso personalmente el King of Fighters...son intocables!! Oriente sin dudarlo.
[b]Aventuras gráficas[/b]: Occidente...pero muy raspado...Heavy Rain, trajo mucho interés d vuelta a este estilo de juegos, the walking dead, lo veo un buen juego, pero quizá demasiado predictivo...y Hotel Dusk lo veo como un gran rival, muy llamativo y realmente bastante original.
[b]RPG[/b]: aquí saltarían mucho, sobretodo viendo los votos...ORIENTE! Reconociendo que Skyrim, es de los mejores juegos de rol que se han visto en muchos años, y sabiendo que Final Fantasy parece ser que esta en decadencia, que no quita de ser bueno en su género....pero el desafío de esta generación para mi gusto ha sido Dark Souls, difícil como el sólo, sin grandes conversaciones en donde te digan paso a paso lo q tienes q hacer como en otros juegos, y es una auténtica gozada ir evolucionando a nuestro protagonista sabiendo la enorme dificultad. tiene una gran ambientación y muy buenos gráficos, acusado en algunos escenarios por problema de la velocidad d tasa de frames, es un juego que se podía haber pulido más gráficamente...pero con lugares impresionantes.
[b]Mundo abierto[/b]: Occidente, GTAIV, Red Dead Redemption, Assasins Creed....no hace falta decir más...bueno el Yakuza 4 no esta tan mal...pero en este género...no hay discursión
[b]Plataformas[/b]: Oriente....pero por lógica, es difícil quitar un trono a quien lleva 25 años vendiendo millones y millones de juegos, junto con otro que ahora tendrá unos 22 años, y sin olvidarme de Megaman. Little Big Planet, me pareció original en esta generación, con muchas posibilidades, y realmente divertido, Rayman es otro, aunque considero que los Rabbids le han dado un gran tirón.
[b]Puzzles[/b]:.........Occidente, y muy reñido. Los juegos de Layton son realmente muy buenos, te hacen exprimir el cerebro. Pero Portal 2 es originalidad al 100%, un gran reto...aunque lo vi bastante fácil, pero muy entretenido.
[b]MMO[/b]: tampoco es de mis géneros favoritos, pero voto por Occidente también...World of Warcraft es del 2004, con un montón de expansiones, el más popular de su género y con 10 millones de usuarios....creo que no tiene competencia

[b]Resumiendo[/b]: [u]Occidente 10 - Oriente 3[/u]....quizá si volviéramos unos cuantos años atrás...nos daríamos cuenta de todo el fuelle que ha ido perdiendo los juegos Orientales...incluso por ejemplo nombres como Silent Hill, no hubieran faltado en la lista, Resident Evil, Final Fantasy y Gran Turismo hubieran tenido más relevancia que en esta generación...¿Será que ya aburren? RE6, FF13, y GT5...y no dejan de subir números acompañados de los famosos títulos, pero con los años parece q van perdiendo interés...es mi humilde opinión...pero por favor, no me defendais el RE6...  Saludos!!
EDITADO EL 07-04-2013 / 07:40 (EDITADO 2 VECES)

Kaland837135Hace 11 años834

@Arcak 
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El cambio que habria dado estas votaciones una decada antes...

Lo siento por Japón, pero o me estoy volviendo muy exigente o estan de capa caida pero ya no me enamoran como antes... De todo el anime que veia en los 90 ya solo sigo One Piece (y una vez al año me veo todo lo que hay del tiron), de todo el manga que leia ya solo sigo Gantz (y deseando ver el final) y de todo lo que jugaba antes lo he perdido todo... RE, Silent Hill, Final Fantasy y un largo etc... 

Fue un grandisimo descubrimiento, brindado por aprender ingles, descubrir hermosas joyas como Tales of Abyss de 3DS o Persona4Golden... Ambos juegos de la generacion anterior...

Una verdadera pena... Si alguien conoce jrpgs de ese calibre nacidos en esta generacion, aunque sean en ingles. Bienvenidos son.
jeje, estaba pensado lo mismo...aún así a pesar de q en los RPG's han perdido mucho, los he votado por joyas como Dark Souls. Pero es cierto, que Japón y Oriente en general, parece que va perdiendo la lucidez que tenían antes en sus juegos...creo que intentan evolucionar, cuando lo suyo ha sido revolucionar. Saludos!! 

Extremetal11444

Expulsado

Hace 11 años835

@S-15HD 
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@Extremetal 
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@Arkitekniko 
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@Extremetal 
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@LoboFHmod 
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@Sidoras 
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Así que porfa no edites ni agregues nada raro que no quiero quedar como que apoyo una parida HAHA
Lo hará, lo hará, jaja, en su decimoséptima edición leerás que has dado un punto positivo a "Gabe Newell come niños a la brasa y Datura es un [i]escelente[/i] exclusivo GotY mucho mejor que Half Life"...y todos procederemos a borrarte de nuestra lista de amigos.

@Extremetal, Isma siempre ha defendido a las producciones de Nintendo por estos lares (demasiado para mi gusto, jaja), así que no te pongas conspirativo porque no te dan la razón en algo evidente, que Japón ha conocido épocas mejores.
El hecho de que japón haya conocido épocas mejores no significa que de aquí a 2004 no hayan salido juegos tan buenos como que los mencionados en su lista en el mercado nipón. Lo que pasa es que hay pereza cuando se tiene que listar lo que no interesa demasiado.

Y vamos: Nintendo es de japón y aborrezco casi todo sus juegos (Pokémon no, que le tengo mucho cariño).

@Isma82 
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@Extremetal 
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Seguidamente: muchos de esos juegos tienen versiones de Consolas que no llegan al 9 ¿Significa eso que no merecen estar en tu lista? Claro, como solo nos fijamos en PC...
Bueno alguno no he jugado, no creas que muchos, pero intento ser la mas objetivo posible, cosa que tu claramente no eres. Como veo que no me has podido demostrar tus acusaciones de imparcialidad, dejo de perder el tiempo con pataletas de ñiño chico.
Tampoco pusiste en tu lista de juegos japoneses a Metal gear 3 (94), Final fantasy XII (92), Chrono Trigger (DS: 92) y un largo etc. Como ya dije: si no listamos lo que no nos interesa y dejamos la lista oriental tan por debajo de la occidental por puro y simple interés es evidente que haya réplicas. 

No me pidas objetividad cuando yo no he elaborado una lista jactándome de la supuesta superioridad de occidente... Y luego cuelgas juedos de la década pasado ¿Entonces no sería lícito que yo exigiese la presencia de juegos como FF VII, VIII, etc?

"pataletas" dicen.
En la lista de Isma la mayoría de los juegos (por no decir todos) son de esta generación, y los que tú estás diciendo (MGS3, FFXII) son de la anterior. Ha elaborado una lista siendo objetivo, ajustada a la realidad y sin manipular. Y por si hay dudas, el reportaje trata sobre los juegos de esta generación. 

Y oye, que a mí también me gustan muchos juegos japoneses, incluido Ni no kuni que es uno de los mejores jrpg de la generación, o luigi´s mansion 2, que lo he comprado antes y es un juego del que Isma ha hablado maravillas. Te lo digo porque yo suelo estar de acuerdo con él, pero en algunos juegos no coincidimos y siempre hemos debatido con argumentos y educación. Por eso me extraña que le acuses de falta de objetividad cuando precisamente es una persona a la que nunca he visto hacer comentarios fanboys o haters (por utilizar palabras de moda). 

De verdad que no hay que darle más vueltas, nadie está diciendo que los juegos japoneses sean malos ni está menospreciando el mercado japonés. Hay grandes juegos, algunos exquisitos, pero hay que entender que occidente le ha pasado por encima en esta generación, en variedad, cantidad y calidad. Antes posiblemente las cosas estarían más igualadas, pero hoy en día no hay color, por lo menos en mi opinión y en el resultado de las votaciones. Pero oye, eso no invalida que a otros les guste más los juegos japoneses, ninguno de nosotros está imponiendo nada. En todo caso los que más jaleo están montando por el resultado son los fans de Japón, a algunos parece que les cuesta aceptar la realidad, como si por esta votación fueran a disfrutar menos de sus juegos favoritos.
Cuando haces una lista de esta gen, has de atenerte a ello y no irte por las ramas (meter a Half life 2 fue un error por su parte).

Por otro lado, yo acepto que el mercado japonés a perdido fuelle comercial, pero ese rollo tipo "Es porque el mercado occidental es más variado" no se lo traga nadie. Occidente ha tenido su puñado de juegos innovadores, eso no se lo duda nadie, pero lo que ha impulsado su mercado han sidos los Shooters a mansalva. Es lo que vende, es lo que se compra, y es, para finalizar, lo que hace crecer la industria actualmente.

¿Que por qué lo sé? Básico: me compré la PS3 esta gen, y apenas han anunciado juegos por los que me he sentido atraído. A mi me gustan los JRPG y los RPG occidentales, para que nos entendamos, y no descarte juegos de aventuras/plataformas que tengan un toque especial. Me he comprado el Demon's Souls, el Dark Souls, el Valkyria Chronicles, el Resonance of Fate, el Majin ATFK y ya, teniendo pendientes el Ni no Kuni (Esperando su rebaja, que uno no caga plata), el Dragon's Dogma (Su edición Dark arisen, claro), The Journey edition (Aún con esperanzas de que Sony salga de su gilipollez y lo saquen en España), Tales of Xillia (No ha salido, obvio), Eternal Sonata y Folklore (Estos dos últimos ya no los encuentras en tiendas ni a tiros, hostia).

Gracias a PSN + pagado por un muy buen amigo he podido disfrutar de auténticas joyas (Occidentales, mira tú): Limbo, Outlast, Trine 2... 

¿Y qué es el resto del mercado Occidental? Casi todo puro shooter (Sin quitarles calidad ni a algunos de ellos ni a RPG's como Skyrim, Oblivion, etc). Que ojo, habrá acérrimos del género que lo vean ideal, pero a otras personas entre las que me incluyo acabamos con un catálogo muy flojo que exprimir. Que me vendan Mass Effect, Borderlads o Fallout pintados de RPG me parece un engaño, pues su jugabilidad es Shooter y, por ende, no apta para los jugadores que no disfrutamos de susodicho género. No pretendo crear discordia con mis comentarios, solo aportar mi grano de arena.

Saludos.
Si intentas decirnos que los videojuegos occidentales no son más variados porque lo que más se vende son los shooters, es que vives en un mundo paralelo, sinceramente.

Lo primero de todo, ya basta de ser demagogos, ya basta de quejarse como niños pequeños de que todo el mercado está lleno de "puro shooter" (¿puro shooter?). Es un género muy variado y que se puede mezclar con casi todo, saliendo híbridos, juegos que tienen su parte shooter y su parte de otro género. Pero no me puedes englobar a todos los juegos que salgan de disparos como "puro shooter". No es lo mismo un Call of Duty, que es un FPS bélico, que un Bioshock. No es lo mismo un Metroid (dicen que es un APS, pero vaya, si es de disparos, tiene su parte de shooter, se basa su jugabilidad en ello...), que un Gears of War (TPS). No es lo mismo un Borderlands (híbrido entre mundo abierto, shooter, y algunos toques de rpg) que Battlefield (shooter online). Cada shooter tiene sus características que lo hacen distinto, pero esa tontería de que todos los shooters son iguales y de que el mercado occidental no varía por eso sí que NO se la traga nadie.

Y luego ya, que digas que el mercado occidental es solo shooter... Que sí, mencionarás los TES, pero se te olvidan los Fallout (que aún con mecánica shooter son más juegos de rol que muchos otros), The Witcher (más rol), o los sandbox como RDR o GTA, o los juegos como Assassin's Creed (y es que AC no vende nada, solo venden los shooters), o ARPGs como Torchlight o Diablo (que tampoco venden... Diablo ha vendido más en PC que cualquier exclusivo de PS3, no vende nada no...), o juegos de estrategia como Starcraft o CoH... Si dices que todo en el mercado occidental es "puro shooter" es que no conoces bien dicho mercado, que aunque sean la mayoría shooters (y como ya he dicho antes, se podrían dividir en subgéneros porque no son iguales, como muchos queréis dar a entender), también hay muchos juegos que no lo son, y de muchísima calidad, pero eso ya no lo decimos porque no conviene en este debate...

No nos olvidemos tampoco de eso que has dicho de "un puñado de juegos innovadores"... Anda, métete en el mercado indie y disfruta, disfruta. Joyazas de estudios independientes que te hacen vivir experiencias únicas.

Y lo peor de todo esto es que te quejas tú de que el mercado occidental no tiene variedad y tiene poca innovación, cuando una de las causas del bajón del mercado oriental en videojuegos ha sido eso mismo, que no han sabido evolucionar y se han quedado estancados...
¿Sabes lo que más me ha gustado? Que te has pasado por el forro comentarios que he hecho en este mismo tema hablando de todos los puntos que, según tú, he pasado por alto. Muy divertido, de verdad.

Siempre dije que respeto los trabajo de Ken Levine (El señor Lobo puede afirmártelo, a pesar de que siente esa pequeña obsesión por apoyarse en el apoyo, tan evidente como redundante). Por consiguiente, no he comparado Bioschock con COD, ni mucho menos.

Segundo: Cuando cité a Oblivión y Skyrim dije seguidamente "Y muchos más, claro", haciendo clara alusión a títulos como The Witcher 2, el cual es una joya que brilla en la lejanía.

Por seguir rematando: en este mismo tema hice hincapié en que a una persona a la que no le gustan los Shooter no pueden venderle juegos como Borderlands, Mass Effect o Fallout dándoles la idea preconcebida de que son RPG, porque van a aborrecer su mecánica jugable.

Y para terminar: Siempre he dicho que juegos como Trine 2, Journey, Flower, Limbo... Son increíbles. Eso no le resta veracidad a mi afirmación, la cual tú has afirmado alegando que *la mayoría son Shooters*... Paradójico.

Y en ningún momento he dicho que el mercado Japonés es la salvación universal. Es, a mi parecer, más variado, y sus juegos no son un paseo por un parque de margaritas en el que falete sale bailándote un flamenco mientras tú, con su mismo salero, vas follándote enemigos de un "fatality" en cadena (véase AC) ¡Y siendo un asesino! Terminators con daga oculta los llamaba yo. Y muchos "Jarcores" se jactan de haberse pasado Bioshock 2, cuando yo sé de muy buena tinta que es un juego que, si eres manca y mueres a menudo, se apoya en un sistema de checkpoints exageradamente frecuentes que dan como resultando una acción basada en el desgaste del adversario ¡Y no por ello me parece mal juego, objetivamente hablando! Incluso me resultó interesante su trama. Por no hablar de Skyrim, juego en el que puedes guardar la partida en plena batalla... "¡He metido un golpe! guardo!... ¡Otro golpe! Guardo... ¡Me ha dado! A cargar partida" Así cualquiera puede pasarse una partida entera impoluto, oiga. Que sí, que los jugadores "Porno hardcore" de la industria no recurren a esas artimañas, pero eso no quita que las metan para hacer que el juego llegue a un público menos experimentado.

Y todo lo anterior no lo digo sin haber tenido mi experiencia con lo que viene siendo el mercado occidental: mi hermano se ha comprado Uncharted 2, Bioshock 2, Borderlands, ha jugado al COD, a Assasin Creed... Y he podido quedarme petrificado viendo como moría en una pantalla y aparecía en la misma posición en la que se encontraba 2 segundos antes ¡Qué clase de reto es ese! Y no digo que todos los juegos japoneses sean difíciles: Valkyria Chronicles es de mis favoritos y tiene una dificultad accesible, Y Ni no Kuni parece ser una aventura que tiene de todo menos dificultad. Pero cuando te pasas el dúo de los Souls, el Resonance of Fate, el Chaos Legion... eso sí que es chungo, macho, y te reto ha encontrarme un solo juego Occidental de esta década que sea tan exigente como esos.

Que me digan a mi que Valkyria Chronicles no innova, que Resonance of fate no Innova, que Demon's Souls no innova, que Gravity Rush no... No es falta de innovación, es falta de atención por parte del mercado occidental, que DESCONOCE casi por completo lo que se cuece en Japón. Ahora ponéis venir a cantarme las cuarenta, yo me he quedado muy a gusto.

@Isma82 
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@Extremetal 
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Cuando haces una lista de esta gen, has de atenerte a ello y no irte por las ramas (meter a Half life 2 fue un error por su parte).

Half life 2 es un juego que en consola se ha publicado en esta generación, el y sus episodios en un paquete que se llama Orange Box. No te estoy metiendo juegos del año de nuestros señor, he metido un juego que está top en metacritic en Xbox 360 sólo sobrepasado por GTA 4. Lo que pasa es que tu afan por intentar quedar encima te lleva a intentar sacar punta de la brizna en el ojo izquierdo sin fijarte en la viga que tienes en el derecho.
Okami HD, Team ICO Collection, Metal gear solid HD collection...  No es quedar por encima, en ser equitativo en el reparto. El mercado Japonés no tiene tanto éxito, por todos es sabido, pero hombre... Que a estas alturas no asumas que tu lista era algo injusta ya me parece descerebrado. 

Buenas noches, compis.
EDITADO EL 07-04-2013 / 08:12 (EDITADO 2 VECES)

Beefboy2729Hace 11 años836

Mierda, mira que lo intenté, pero al final termine votando en TODAS por la parte occidental. Es que para mi lo ponja es en su mayoria caca  

Wolf975943Hace 11 años837

@-Sufferer- 
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[b]¿Cómo hay gente que vota "[i]Uncharted [/i]" ante "[i]Metal Gear Solid[/i]"? :' S.[/b]
simple,Fanboys  

PD: Despues salen "No q metal gear es la mejor saga del mundo,que no se que q la caja y bla bla" cuanta hipocresia en este foro  

Rodedge67Hace 11 años838

Uncharted y Metal gear tienen algo en comun, los 2 son de aventura, sigilo, shooter, y uncharted me hace sentir como si estuviera en una pelicula, mientras que Metal gear me hace ver una pelicula.

Luckghet1101Hace 11 años839

Jajaja... me parece que alguien viene con ventaja...
si evidentemente los orientales se han quedado atras en la ultima decada para este lado del planeta.... creo que ahora se dedican ha hacer videojuegos para su mercado.. quisiera ver que pasaria si los orientales se hicieran esta misma encuesta...  

SkullBull9547Hace 11 años840

@Eduardoz5 
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@SkullBull 
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No entiendo porqué ponen Uncharted vs. Metal Gear Solid si no se parecen en NADA, y Metal Gear es de sigilo no de aventuras.

Sería mucho más lógico Metal Gear vs. Splinter Cell, ambas sagas pertenecen al género de sigilo y cada una es de un bando. El equivalente de aventuras en oriente, pues ahora mismo no tengo ni idea de cual sería... pero Metal Gear no, desde luego.
 

falto meter "sigilo" para poner ahi metal gear
Y a Splinter Cell, Hitman Absolution... que mal 3DJuegos, olvidarse de este género 

Java93184Hace 11 años841

@Raiku85 
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@Java93 
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Es increible que este ganando uncharted a metal gear solid
Es increible que todavía no hayáis entendido de qué va el reportaje.

La redacción pone dos nombres representativos que ellos (subjetivamente, claro) consideran los mayores exponentes en la actualidad. Podrás estar en desacuerdo o no. No hay más. Ahora tú valora en su conjunto.

Lo de algunos es la monda, piden objetividad mientras intentan imponer sus gustos personales, que gracioso. Luego están los que parecen empeñados en dejar a la altura del betún al bando "perdedor", seguramente desde una posición de conocimiento absoluto de su cultura y representantes, que guay.

Personalmente he votado en casí todas las categorias a las versiones occidentales, y lo dice uno que ha sentido verdadero devoción por  muchos títulos paridos en las lejanas tierras de oriente, pero actualmente eso ha cambiado.
Habrá disminuido su nivel de calidad o seré yo el que ha modificado o refinado sus gustos, no sé, el caso es que en la actualidad disfruto más con los occidentales. Por norma general los considero "mejores" o más acordes a lo que yo busco, se adaptan mejor a mis necesidades y apetencias en el presente. Lo que no quita que haya un buen puñado de joyas orientales que destrozan por completo esta máxima personal.


Disfrutemos de lo que tenemos, que tanto unos como otros aportaron, aportan y aportarán cantidades indecentes de vicio sano a nuestras vidas.
pero a que viene la mención? es una opinion mia y nada mas, ya se de que va el reportaje, solo señale eso desde mi punto de vista subjetivo, pense que se sobre entendia

Aston2719835

Expulsado

Hace 11 años842

@Soulreaper95 
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@Aston27 No he dicho que sea por eso, he dicho que tiene mas nota por lo famoso o conocido que es el juego, cosa que se ve reflejada en muchos otros juegos 
Lo sé ... 
Todos lo sabemos.

Chiory93041Hace 11 años843

Me disculpan pero Shenmue sembró las bases de los sandbox de occidente y es una pena que no lo nombraran como sandbox. 
EDITADO EL 07-04-2013 / 09:36 (EDITADO 1 VEZ)

Maaudisa676Hace 11 años844

@Vengador93 
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@Crashings 
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@-Sufferer- en los tiempos de ocarina y majoras te hubiera dado la razón , zelda mantuvo el nivel , pero occidente se supero y mucho
sabes que los the legend of zelda siempre tienen puntuaciones perfectas y ninguna repito ninguno  decepcionado ni siquiera las de portatiles.

Aparte the legend of zelda SS el ultimo zelda de wii tuvo el honor de ser el único juego oriente en estar entre los nominados a los mejores juegos del año en el 2011.

Quizas a nivel colectivo los de occidente son mejores no lo dudo pero si es por juego the legend of zelda solo tenia un rival y eran los FF de psx y ps2 (solo el X y el 12) pero de hay no creo que exista un rival digno de competir contra de the legend of zelda.

Es mi opinión.
No creas aquí muchos no votaron a metal Gear y zelda por puro fanboysmo como que Uncharted mejor valorado por dios .

Dinogames489Hace 11 años845

Con ayuda de este VS de Occidente y Oriente sabemos de que van a la mano pero me quedo con los juegos de americanos los cuales conservan mayor creatividad y jugabilidad , esectuando con Resident evil ,silent hill que son juegos clásicos y con historias llenas a full al estilo de survival horror 

DYZKE4Hace 11 años846

Se nota que muchos de los votantes nisiquiera se han puesto a jugar juegos orientales 

Carloslazcano986356Hace 11 años847

Como puede perder en MMO los orientales? Tienen TERA y sus gatos obesos y motores de ultima generacion de tetas