¿Qué opináis sobre las manifestaciones estudiantiles?

Zodiaco1974Hace 11 años16

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El problema es que dicen "Huelga", y en vez de ir a luchar contra esta falsa democracia que nos quieren vender, se quedan en casa durmiendo, y así no se consiguen las cosas, que es muy facil que los demas hagan las cosas por tí.
[/spoiler]

Precisamente lo que yo veo en la huelga es que pedís al gobierno que solucione el problema en lugar de aportar vosotros algo. Gritáis y gritáis para que os escuchen pero ellos os ignoran. Y con estas manifestaciones poco se consigue. Yo iría si no fuesen tan pasivas. Ayer me pasé por Guada y me fui inmediatamente al ver el panorama. Con esto se hace ruido pero no se consigue nada.
¿Y qué hacemos? ¿Quedarnos en casa o meterle fuego a lo que encontremos a nuestro caso? Yo también se que este tipo de manifestaciones sirven bien poco, y más con el gobierno de risa que tenemos, pero peor es no hacer nada.
Además, yo ya no soy estudiante, cuando me he pasado porque he podido, lo he hecho porque todo esto también me sienta mal a mí, y quiero poner mi grano de arena con esos estudiantes.
Estoy de acuerdo a que es mejor que no hacer nada. Pero una manifestación pacífica no resuelve nada. No estoy diciendo que se deban quemar contenedores, pero tampoco es para ir manifestarse de una forma tan pasiva como se hace. Veo inútil señalar con pancartas los errores que comete el gobierno y no proponer ninguna alternativa. De esta manera no hay cambios significativos. Si vemos que esto es inútil no entiendo porque aún no se han buscado otras maneras de cambiar las cosas. Cuando algo no funciona lo normal es cambiar la forma de hacerlo. 

No creáis que yo me quedo en casa por placer y me aprovecho de la huelga. No voy a clase porque la mayoría falta y los profesores se niegan a dar clase. Intento aprovechar el tiempo adelantando trabajos no vagueando.

Y una cosa es la huelga, que es ausentarse de un puesto de trabajo y otra muy distinta es la manifestación, que es una movilización para reivindicar algo. El que haga huelga no tiene porque ir a la manifestación.
EDITADO EL 18-10-2012 / 18:35 (EDITADO 2 VECES)

SpanishSebas10823Hace 11 años17

@Zodiaco 
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No voy a clase porque la mayoría falta y los profesores se niegan a dar clase. Intento aprovechar el tiempo adelantando trabajos no vagueando.
Eso es mentira. Aunque haya huelga y la mayoría de alumnos no vayan a clase, los profesores tienen la obligación de atender y dar clase normal a los alumnos que si asistan al aula. No vas a clase por vago.

Frexi1310Hace 11 años18

@Zodiaco 
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El problema es que dicen "Huelga", y en vez de ir a luchar contra esta falsa democracia que nos quieren vender, se quedan en casa durmiendo, y así no se consiguen las cosas, que es muy facil que los demas hagan las cosas por tí.
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Precisamente lo que yo veo en la huelga es que pedís al gobierno que solucione el problema en lugar de aportar vosotros algo. Gritáis y gritáis para que os escuchen pero ellos os ignoran. Y con estas manifestaciones poco se consigue. Yo iría si no fuesen tan pasivas. Ayer me pasé por Guada y me fui inmediatamente al ver el panorama. Con esto se hace ruido pero no se consigue nada.
¿Y qué hacemos? ¿Quedarnos en casa o meterle fuego a lo que encontremos a nuestro caso? Yo también se que este tipo de manifestaciones sirven bien poco, y más con el gobierno de risa que tenemos, pero peor es no hacer nada.
Además, yo ya no soy estudiante, cuando me he pasado porque he podido, lo he hecho porque todo esto también me sienta mal a mí, y quiero poner mi grano de arena con esos estudiantes.
Estoy de acuerdo a que es mejor que no hacer nada. Pero una manifestación pacífica no resuelve nada. No estoy diciendo que se deban quemar contenedores, pero tampoco es para ir manifestarse de una forma tan pasiva como se hace. Veo inútil señalar con pancartas los errores que comete el gobierno y no proponer ninguna alternativa. De esta manera no hay cambios significativos. Si vemos que esto es inútil no entiendo porque aún no se han buscado otras maneras de cambiar las cosas. Cuando algo no funciona lo normal es cambiar la forma de hacerlo. 

No creáis que yo me quedo en casa por placer y me aprovecho de la huelga. No voy a clase porque la mayoría falta y los profesores se niegan a dar clase. Intento aprovechar el tiempo adelantando trabajos no vagueando.

Y una cosa es la huelga, que es ausentarse de un puesto de trabajo y otra muy distinta es la manifestación, que es una movilización para reivindicar algo. El que haga huelga no tiene porque ir a la manifestación.
Esta mañana eramos 5, el  resto se quedó durmiendo, lo dicen ellos mismos.

Almaxim288Hace 11 años19

Totalmente deacuerdo ya que hay LIBERTAD DE EXPRESION  saludos

Zodiaco1974Hace 11 años20

@SpanishSebas 
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No voy a clase porque la mayoría falta y los profesores se niegan a dar clase. Intento aprovechar el tiempo adelantando trabajos no vagueando.
Eso es mentira. Aunque haya huelga y la mayoría de alumnos no vayan a clase, los profesores tienen la obligación de atender y dar clase normal a los alumnos que si asistan al aula. No vas a clase por vago.
Si más del 50% de la clase se ausenta los profesores no dan clase. Y en este caso, al haber mayoría, se envió un comunicado a los profesores para que no fuesen a dar clase en vista de que iban a ir 10 de 73. 

No voy a clase porque no hay profesores y punto. De vago nada, así que cierra la p*** boca.

Mastodontico12597Hace 11 años21

Si estoy a favor, lo que no estoy a favor es que los profesores despues nos obliguen a ir o no ir.

SpanishSebas10823Hace 11 años22

@Zodiaco 
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Si más del 50% de la clase se ausenta los profesores no dan clase. Y en este caso, al haber mayoría, se envió un comunicado a los profesores para que no fuesen a dar clase en vista de que iban a ir 10 de 73. 

No voy a clase porque no hay profesores y punto. De vago nada, así que cierra la p*** boca.
Bueno, aún así (que no estoy seguro de que sea cierto) tu profesor está a tu disposición para ayudarte en trabajos, explicar dudas y demás cosas. Es su obligación dar clase, aunque no de materia nueva. Repito: no vas por vago, se está muy cómodo en casita.

Zodiaco1974Hace 11 años23

@SpanishSebas 
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Si más del 50% de la clase se ausenta los profesores no dan clase. Y en este caso, al haber mayoría, se envió un comunicado a los profesores para que no fuesen a dar clase en vista de que iban a ir 10 de 73. 

No voy a clase porque no hay profesores y punto. De vago nada, así que cierra la p*** boca.
Bueno, aún así (que no estoy seguro de que sea cierto) tu profesor está a tu disposición para ayudarte en trabajos, explicar dudas y demás cosas. Es su obligación dar clase, aunque no de materia nueva. Repito: no vas por vago, se está muy cómodo en casita.
No voy porque no hay profesores que den clase ya que falta mas del 50% de la clase, por lo que el profesor ya no está obligado a dar clase. Si voy estoy yo sólo. Y los profesores siempre están disponibles para ayudar con lo que sea, existe algo llamado correo electrónico. No voy recorrer 30km hasta la uni sólo para preguntar unas dudas si tengo su correo.

No sé que hago perdiendo el tiempo contigo. Si no me crees es tu problema.
EDITADO EL 18-10-2012 / 19:00 (EDITADO 1 VEZ)

KostusAtrum4796Hace 11 años24

Yo estos días no he ido a las manifestaciones, iba a ir a la de ayer pero al final pasé porque iba a ir con gente que al final se rajaron y paso de ir solo, me aburro solo en una manifa.
A la de hoy no he ido simplemente porque ayer me eché la siesta, anoche me acosté a las tantas y paso de madrugar para ir a una manifa. Además las manifas donde más cuentan son en las grandes ciudades como Madrid o Barcelona, en una capital provincial como la que vivo yo de poco más de 200.000 habitantes es una gilipollez manifestarse realmente, no es tan notorio por así decirlo.

SpanishSebas10823Hace 11 años25

@Zodiaco 
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No voy porque no hay profesores que den clase ya que falta mas del 50% de la clase, por lo que el profesor ya no está obligado a dar clase. Si voy estoy yo sólo.
No, lo has entendido mal. No dan materia nueva si no hay un 50% del alumnado. Pero al aula tienen que ir aunque haya un 1%. Por tanto, no es que no vayas porque el profesor no de clase, porque clase está obligado a dar aunque sea de temas anteriores. No vas por... vago.

Se acabó la conversación. Me abro.
EDITADO EL 18-10-2012 / 19:01 (EDITADO 1 VEZ)

FuriousPig5622

Expulsado

Hace 11 años26

Gran post, una verdad como una catedral. Yo no estoy en contra, para nada. En mi caso, cuando estudiaba, asistí a unas cuantas manifestaciones y dejé de hacerlo porque sentía que era completamente inútil. De todos modos no van todos en peso, ya que muchos estudiantes se toman los días de huelga para quedarse en la cama hasta las tantas y eso es triste. De todos modos es cierto que por mucho que se quejan, son ignorados. 

Secundo lo de la violencia, el hecho de manifestarse es una revuelta violenta, de toda la puta vida. A lo largo de la historia han acaecido numerosas manifestaciones y todas con violencia, y gracias a muchas de ellas disfrutamos de los pocos derechos y libertades que tenemos hoy en día. La violencia desde luego que no es bonita, pero en determinados casos como este, es más que efectiva.

Alex-PlayStation6045Hace 11 años27

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El problema es que dicen "Huelga", y en vez de ir a luchar contra esta falsa democracia que nos quieren vender, se quedan en casa durmiendo, y así no se consiguen las cosas, que es muy facil que los demas hagan las cosas por tí.
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Precisamente lo que yo veo en la huelga es que pedís al gobierno que solucione el problema en lugar de aportar vosotros algo. Gritáis y gritáis para que os escuchen pero ellos os ignoran. Y con estas manifestaciones poco se consigue. Yo iría si no fuesen tan pasivas. Ayer me pasé por Guada y me fui inmediatamente al ver el panorama. Con esto se hace ruido pero no se consigue nada.
¿Y qué hacemos? ¿Quedarnos en casa o meterle fuego a lo que encontremos a nuestro caso? Yo también se que este tipo de manifestaciones sirven bien poco, y más con el gobierno de risa que tenemos, pero peor es no hacer nada.
Además, yo ya no soy estudiante, cuando me he pasado porque he podido, lo he hecho porque todo esto también me sienta mal a mí, y quiero poner mi grano de arena con esos estudiantes.
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Estoy de acuerdo a que es mejor que no hacer nada. Pero una manifestación pacífica no resuelve nada. No estoy diciendo que se deban quemar contenedores, pero tampoco es para ir manifestarse de una forma tan pasiva como se hace. Veo inútil señalar con pancartas los errores que comete el gobierno y no proponer ninguna alternativa. De esta manera no hay cambios significativos. Si vemos que esto es inútil no entiendo porque aún no se han buscado otras maneras de cambiar las cosas. Cuando algo no funciona lo normal es cambiar la forma de hacerlo. 

No creáis que yo me quedo en casa por placer y me aprovecho de la huelga. No voy a clase porque la mayoría falta y los profesores se niegan a dar clase. Intento aprovechar el tiempo adelantando trabajos no vagueando.

Y una cosa es la huelga, que es ausentarse de un puesto de trabajo y otra muy distinta es la manifestación, que es una movilización para reivindicar algo. El que haga huelga no tiene porque ir a la manifestación.
¿Y qué forma propones? Porque o se hace pacífico, o se va la cosa de las manos y acabamos en una batalla campal (que tengo que reconocer que a veces creo que con la segunda opcion nos harian mas caso, al menos los antidisturbios nos darian palos con motivo)
Y para mi punto de vida, cuando se convoca una huelga es precisamente para que se vaya a la manifestación. Imagina que se convoca una huelga y todos los que deberían de ir se quedan en casa haciendo sus cosas.

Al menos tú por lo que comentas, haces algo cuando estas en huelga, pero yo cuando estaba en el instituto he escuchado el "mañana hay huelga, me voy a hinchar de dormir", bastantes veces.

@SpanishSebas 
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@Alex-PlayStation 
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No me [b]cojo[/b] a tópicos, lo he visto de primera mano en anteriores huelgas.
Hombre, es complicado mantener relaciones sexuales con los tópicos...[/spoiler]

Pues yo perfectamente te podría decir que he visto como la gran mayoría de estudiantes de mi instituto y los de los pueblos vecinos fueron a todas las manifestaciones convocadas por los recortes y todas esas cosas.
Tendrás un instituto y pueblos con suerte, porque aquí en mi barrio, yo estuve en 2 institutos (ESO en uno, Bachiller en otro), y el seguimiento de la huelga por manifestación, podría ser perfectamente 2 o 3 de cada 100, el resto era para dormir o jugar, y así nos va.

Xbox360ps3wii9268Hace 11 años28

Pues yo te doy la razón casi en todo a excepción de que las protestas deberían intensificarse y hacer uso de la violencia, no, eso no resuelve nada solo aumenta los problemas del país, generar más conflictos, interrumpir el normal tránsito vehicular, lanzar piedras a los policías, etc… no resuelve nada solo genera más problemas y afecta más al común de la población que a los políticos, véase a Venezuela con años y años de huelgas y manifestaciones el gorila ese sigue siendo presidente y haciendo lo que le da la real gana, lo que se debe hacer es pensar muy bien el voto que uno va a dar en las elecciones,  lamentablemente la manera en la que se elige al presidente en España es una gran cagada porque el país no lo elige sino solo un grupo de diputados…

Cratero3601Hace 11 años29

Las huelgas o manifestaciones son un derecho que tenemos todos los ciudadanos,estudiantes incluídos,además de ser la única forma de hacernos visibles ante nuestros políticos,quienes solo nos consideran útiles en época electoral.Ahora bien,cuando una protesta laboral se convierte en un acto político pierde toda su objetividad y deja entrever sus intenciones reales.Echando un vistazo a los periódicos,televisión e internet estos días he visto lo que también sucede muy a menudo en manifestaciones sindicales de todo tipo en nuestro país:banderas republicanas (o hasta comunistas y del Che),proclamas antifranquistas  ,gritos contra la derecha o el rey y pancartas con lemas que retrotraen a tiempos pasados (un chico de 15 ó 16 años aludiendo a los "grises" me resulta algo entre cómico y desconcertante).Todos estos ejemplos,y algunos otros (la entrada de un grupo de radicales en un colegio al grito de "hay que quemar a los curas"  ) me hacen pensar que muchos jóvenes españoles creen que todavía vivimos en tiempos de sus abuelos o bisabuelos.

También me hace pensar que la educación y cultura general de este país necesita de verdad una reforma que intente solucionar algunos de los casos de ignorancia y adoctrinamiento más graves que he visto en mi vida en todo el mundo (dictaduras aparte);da lo mismo quien se encargue de esta reforma,PSOE o PP (recordemos que los socialistas ya hicieron varias en diferentes legislaturas sin apenas resultados,ni mucho menos protestas como la actual,mientras que esta es la primera que aprueba un gobierno del PP) pero cada vez me queda más claro que es necesaria.Yo he asistido a diferentes manifestaciones y huelgas en mi época de estudiante y con gobiernos de ambas ideologías,pero nunca me he topado con un grado de ideologización política tan marcado como el actual.

En mis tiempos no existían sidicatos estudiantiles (ni de padres) tan descaradamente asociados a la izquierda ni "jefecillos" con palestina que clamaban contra la "derecha fascista" enfundados en sus camisetas del Che Guevara y en su radical posición de "yo y sólo yo tengo la razón";esto me hace pensar que hoy no podría unirme a estas protestas porque ni me sentiría identificado con las banderas y proclamas que las protagonizan ni creo que la mayoría de gente participante me aceptaría en ellas por mi posición política contraria.He tenido la ocasión de asistir a alguna manifestación laboral últimamente (estoy en el paro) y os aseguro que no pienso volver después de lo que pude ver y escuchar y de las palabras que me dedicaron algunos "trabajadores" con banderas tricolores al hombro (no hay que olvidar que la UGT es un sindicato de izquierdas y hasta pide el voto en este sentido).Todo esto,que las imágenes evidencian claramente,me lleva a pensar que solo pueden protestar algunos,aquellos que se consideran los "guays" y los defensores a ultranza de la libertad y la razón  ,mientras que los "malvados fascistas de la derecha franquista" española solo podemos optar a ser purgados y "reseteados" para esa gran sociedad socialista y progresista que nos salvará a todos y que conseguirá librar al país de todos sus males (supongo que para ello recuperarán a Zapatero o incluso a la momia del gran Lenin,ese gran mesías del pueblo llano  ).

Me cabrea sobremanera esta utilización de la gente por un grupo de radicales cada vez mayor que solo piensa en política y en sus intereses particulares (algunos viven en un mundo de fantasía añejo y pasado de moda,alabando a líderes políticos como si estuviésemos en tiempos pasados).No creo que la reforma de Wert (que estoy seguro mucha gente desconoce) sea acertada,ya que la educación y la sanidad no se pueden ni deben tocar (España todavía dispone de otros medios para nutrirse económicamente,como bien saben los banqueros y los propios políticos "intocables" que infectan nuestra sociedad),pero desde luego que tampoco creo que protestas tan ideologizadas como las que se suceden estos días (esperaros a la próxima huelga que se avecina) causen buena impresión ni ayuden a mejorar la situación de TODOS los ciudadanos de este país que siguen sufriendo,y quien sabe hasta cuando,los efectos de esta crisis global.

Dejo muy claro mi apoyo a los estudiantes y trabajadores que luchan por superar las limitaciones que nos quieren imponer desde diferentes frentes político-económicos;apoyo todas las protestas y concentraciones dirigidas a un objetivo de mejora laboral y social y apoyo también que todos les dejemos bien claro a los políticos que no somos zombis inútiles a los que utilizar una vez cada cuatro años para consolidarse en sus poltronas y solucionar sus vidas (y las de sus familias y colegas).Pero a los que sacan sus banderas y pancartas obsoletas e incendiarias,a los que se suben en púlpitos con megáfonos cual líderes fascistas/comunistas de principios del S.XX para escupir toda esa basura política que sale de sus bocas,a los que se empeñan en crear un clima de enfrentamiento guerracivilista y a los que se creen con derecho de poder decidir quienes son los buenos y quienes los malos,a esos...pues que se metan la banderita por ya saben donde y le den unas cuantas vueltas.

Frexi1310Hace 11 años30

@Xbox360ps3wii 
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Pues yo te doy la razón casi en todo a excepción de que las protestas deberían intensificarse y hacer uso de la violencia, no, eso no resuelve nada solo aumenta los problemas del país, generar más conflictos, interrumpir el normal tránsito vehicular, lanzar piedras a los policías, etc… no resuelve nada solo genera más problemas y afecta más al común de la población que a los políticos, véase a Venezuela con años y años de huelgas y manifestaciones el gorila ese sigue siendo presidente y haciendo lo que le da la real gana, lo que se debe hacer es pensar muy bien el voto que uno va a dar en las elecciones,  lamentablemente la manera en la que se elige al presidente en España es una gran cagada porque el país no lo elige sino solo un grupo de diputados…
No es por desvirtuar, pero creo que la crisis la crearon el Rey y sus prótesis. Era para quitar la tensión un rato.  

Zodiaco1974Hace 11 años31

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No voy porque no hay profesores que den clase ya que falta mas del 50% de la clase, por lo que el profesor ya no está obligado a dar clase. Si voy estoy yo sólo.
No, lo has entendido mal. No dan materia nueva si no hay un 50% del alumnado. Pero al aula tienen que ir aunque haya un 1%. Por tanto, no es que no vayas porque el profesor no de clase, porque clase está obligado a dar aunque sea de temas anteriores. No vas por... vago.

Se acabó la conversación. Me abro.
No lees mis comentarios ¿verdad? 30KM de distancia para que no den materia nueva no voy a recorrer. Si hay dudas como ya he dicho está el correo. En cada comunidad autónoma es diferente. En la mía, si falta el 50% de la clase el profesor no está obligado a dar clase. 

Repito. Si no me crees es tu problema. Yo también me "abro".

@Alex-PlayStation el problema está en que nadie se ha parado a pensar en la otra forma de actuar. Parece que la única manera es manifestarse. Desde mi punto de vista, el gobierno recorta donde no debe, educación y sanidad en lugar de recortar en la iglesia. En este aspecto yo soy mucho más activo y he participado en la recogida de firmas en Guadalajara. Me he pateado tres pueblos llamando puerta por puerta para conseguir suficientes firmas y así reducir el dinero que recibe la iglesia con la esperanza de que se invierta en algo más útil. Estoy proponiendo al gobierno otro lugar donde recortar. Si se consiguen las suficientes firmas, el gobierno está obligado por la constitución a recortar en eso. Luego quedan hacer más cosas para que se invierta de la forma correcta. El problema es que no todos están a favor de esto. Yo veo esto algo más productivo que manifestarse. El gobierno no tiene porque hacer caso a los manifestantes pero si a aquellos que han firmado a favor de algo. Aunque no sea una verdadera democracia, el ciudadano puede tomar decisiones de esta manera.
EDITADO EL 18-10-2012 / 19:38 (EDITADO 1 VEZ)