¿Cómo quedará la Unión Europea después de la crisis?

Khaleesi2149Hace 11 años16

@BenjaminBarker 
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Ojala no pase, sera señal de que todo se ha arreglado, pero es posible, que si la crisis no se soluciona en un plazo de 3 o 4 años, los partidos de la ultraderecha se alzen contra los partidos que gobiernan en la union europea, dando golpes de estado, y si el pueblo no los apoya, entonces habra guerra.

[b]Lo que si tengo claro, es que mucha gente de fuera debe irse, hay demasiados extranjeros en europa y aunque no sean los unicos culpables de la crisis, en parte son el problema de cuanto mal estamos ahora mismo.[/b]

Tambien es muy posible que cuando acabe la crisis, no haya Union Europea, y todo quede como parte de la historia de la edad contemporanea.

No se, pueden pasar montones de cosas tal y como esta ahora mismo la situacion. Lo unico que si se de verdad, es que la cosa esta muy mal y hay que buscar una solucion ya, antes de que se ponga mucho peor.
Varias veces ya se ha demostrado que los extranjeros aportan más de lo que reciben del estado, así que sin ellos aún iríamos peor y muchos trabajos que no queremos hacer los europeos y que son básicos quedarían vacantes. Además, son los que mantienen a raya el índice de fecundidad, el cual aún así está en negativo. Lo de que son el problema es una proclama de la ultraderecha/ derecha rancia para encontrar un chivo expiatorio fácil hacia aquel colectivo que no conocemos o desconfiamos de él.

@Alexgolas 
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Esta crisis va para largo, el miedo es que los menores como yo, encontraremos trabajo en el futuro?
Seguramente no encuentres trabajo en 5 años, pero alomejor después de ese tiempo la economía se reactivará y empezará a haber menos parados según las últimas previsiones.
EDITADO EL 27-07-2012 / 13:23 (EDITADO 1 VEZ)

Natascha847Hace 11 años17

@SpanishSebas 
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No se en que quedará esto. Lo cierto es que da lástima ver como una unión que surgió para aunar esfuerzos y estrechar las relaciones entre distintos países se haya convertido en una unión en la que los países más ricos para "salvar" a los más pobres los estrujan para sacarles hasta el último céntimo.

Muy triste...
Explícame eso que no lo he entendido... ¿o sea que ahora la culpa es de los [i]países ricos[/i] por aportar ayudas a los [i]países pobres[/i]?

Khaleesi2149Hace 11 años18

@Natascha 
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@SpanishSebas 
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No se en que quedará esto. Lo cierto es que da lástima ver como una unión que surgió para aunar esfuerzos y estrechar las relaciones entre distintos países se haya convertido en una unión en la que los países más ricos para "salvar" a los más pobres los estrujan para sacarles hasta el último céntimo.

Muy triste...
Explícame eso que no lo he entendido... ¿o sea que ahora la culpa es de los [i]países ricos[/i] por aportar ayudas a los [i]países pobres[/i]?
Cuando los países ricos utilizan estas ayudas para dominar a los países pobres y convertirlos en una especie de protectorados, es cuando algo no está funcionando como debiera en la UE.

Natascha847Hace 11 años19

@Khaleesi 
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@Natascha 
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@SpanishSebas 
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No se en que quedará esto. Lo cierto es que da lástima ver como una unión que surgió para aunar esfuerzos y estrechar las relaciones entre distintos países se haya convertido en una unión en la que los países más ricos para "salvar" a los más pobres los estrujan para sacarles hasta el último céntimo.

Muy triste...
Explícame eso que no lo he entendido... ¿o sea que ahora la culpa es de los [i]países ricos[/i] por aportar ayudas a los [i]países pobres[/i]?
Cuando los países ricos utilizan estas ayudas para dominar a los países pobres y convertirlos en una especie de protectorados, es cuando algo no está funcionando como debiera en la UE.
Pues mi no entender... ¿primero a pedir ayudas para salvar la banca/amortiguar la crisis, y luego cuando las reciben a quejarse por sentirse dominado por los países que están prestando esas ayudas?  

Khaleesi2149Hace 11 años20

@Natascha 
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@Khaleesi 
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@Natascha 
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@SpanishSebas 
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No se en que quedará esto. Lo cierto es que da lástima ver como una unión que surgió para aunar esfuerzos y estrechar las relaciones entre distintos países se haya convertido en una unión en la que los países más ricos para "salvar" a los más pobres los estrujan para sacarles hasta el último céntimo.

Muy triste...
Explícame eso que no lo he entendido... ¿o sea que ahora la culpa es de los [i]países ricos[/i] por aportar ayudas a los [i]países pobres[/i]?
Cuando los países ricos utilizan estas ayudas para dominar a los países pobres y convertirlos en una especie de protectorados, es cuando algo no está funcionando como debiera en la UE.
Pues mi no entender... ¿primero a pedir ayudas para salvar la banca/amortiguar la crisis, y luego cuando las reciben a quejarse por sentirse dominado por los países que están prestando esas ayudas?  
Las ayudas las pide el gobierno no yo, si por mi fuera habría dejado caer a Bankia y demás entidades que están fatal al igual que se deja caer a muchas empresas y no sucede nada. Y eso de amortiguar la crisis... lo único que hacemos es endeudarnos cada vez más y más, sólo la estamos empeorando con ajustes draconianos y sin ningún tipo de medidas para fomentar el crecimiento y la creación de trabajo. ¿No preferirías una UE donde todos los países tuvieran la misma voz y voto a la UE actual con el binomio Alemania-Francia?

BenjaminBarker8475Hace 11 años21

@Khaleesi 
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Varias veces ya se ha demostrado que los extranjeros aportan más de lo que reciben del estado, así que sin ellos aún iríamos peor y muchos trabajos que no queremos hacer los europeos y que son básicos quedarían vacantes. Además, son los que mantienen a raya el índice de fecundidad, el cual aún así está en negativo. Lo de que son el problema es una proclama de la ultraderecha/ derecha rancia para encontrar un chivo expiatorio fácil hacia aquel colectivo que no conocemos o desconfiamos de él.
Tu que eres, colombiano, venezolano, cubano, musulman o simplemente un ''progre-hispanistani'' que tan de moda esta aqui ahora en España? Vamos a ver. Actualmente hay mas de 6 millones de immigrantes en este pais, casi 5,7 millones de parados. De esos 6 millones y pico de immigrantes, gran parte estan trabajando, otros estan en paro tambien, pero la mayoria trabajan. Ahora bien, sino hubiera ni un solo immigrante en el pais, ¿no crees que el paro seria muchisimo mas bajo? Por no hablar de que muchos de ellos estan en paro (chupando del bote) o de manera ilegal y en plan mafias, lo cual es aun mucho peor.

Los puestos vacantes no serian vacantes si se pagaran como es debido, con un sistema politico-economico anti-capitalista iria mucho mejor la cosa, no se harian distinciones entre sociedades, y si se hicieran, serian menores que actualmente. 

Como ya dije hace poco, los immigrantes tienen parte de culpa de que el pais este como este, pero no la tienen toda. Mucha culpa tambien la tiene los sistemas politicos que hay hoy en dia y la panda de chorizos quienes nos gobiernan.

Y con respecto a la fecundacion, esto puede ser un arma de doble filo. Esta bien que se procree, pero si tanta gente de fuera viene a trabajar aqui a España y tienen mas hijos que los de aqui, lo normal, matematicamente hablando, es que cada vez, la raza blanca en este pais se vaya disminuyendo y esto es algo que me preocupa. Vale, se tienen hijos, pero hijos que son de fuera, lo cual hace que cada vez hayan menos gente de aqui, ya que los de aqui cada vez tienen menos hijos y cada vez hay mas ancianos. Es un tema preocupante, aunque los de fuera procreen.

Por ultimo, para tu informacion, la ultraderecha ''rancia'' como tu la llamas asi tan gratuitamente, sin anestesia ni nada, no solo culpan a los immigrantes de la crisis, sino tambien a los gobiernos. Y en su dia tuvieron los gobiernos con menos tasa de paro de la historia. Informate primero antes de hablar, que quedas mal 


@Khaleesi 
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Seguramente no encuentres trabajo en 5 años, pero alomejor después de ese tiempo la economía se reactivará y empezará a haber menos parados según las últimas previsiones.
Con este sistema politico y esta panda de chorizos, no te lo crees ni tu sumergido en lo mas profundo de tu mundo chupiguay.
EDITADO EL 27-07-2012 / 16:05 (EDITADO 2 VECES)

Khaleesi2149Hace 11 años22

@BenjaminBarker 
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@Khaleesi 
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Varias veces ya se ha demostrado que los extranjeros aportan más de lo que reciben del estado, así que sin ellos aún iríamos peor y muchos trabajos que no queremos hacer los europeos y que son básicos quedarían vacantes. Además, son los que mantienen a raya el índice de fecundidad, el cual aún así está en negativo. Lo de que son el problema es una proclama de la ultraderecha/ derecha rancia para encontrar un chivo expiatorio fácil hacia aquel colectivo que no conocemos o desconfiamos de él.
Tu que eres, colombiano, venezolano, cubano, musulman o simplemente un ''progre-hispanistani'' que tan de moda esta aqui ahora en España? Vamos a ver. Actualmente hay mas de 6 millones de immigrantes en este pais, casi 5,7 millones de parados. De esos 6 millones y pico de immigrantes, gran parte estan trabajando, otros estan en paro tambien, pero la mayoria trabajan. Ahora bien, sino hubiera ni un solo immigrante en el pais, ¿no crees que el paro seria muchisimo mas bajo? Por no hablar de que muchos de ellos estan en paro (chupando del bote) o de manera ilegal y en plan mafias, lo cual es aun mucho peor.

Los puestos vacantes no serian vacantes si se pagaran como es debido, con un sistema politico-economico anti-capitalista iria mucho mejor la cosa, no se harian distinciones entre sociedades, y si se hicieran, serian menores que actualmente. 

Como ya dije hace poco, los immigrantes tienen parte de culpa de que el pias este como este, pero no la tienen toda. Mucha culpa tambien la tiene los sistemas politicos que hay hoy en dia y la panda de chorizos quienes nos gobiernan.

Y con respecto a la fecundacion, esto puede ser un arma de doble filo. Esta bien que se procree, pero si tanta gente de fuera viene a trabajar aqui a España y tienen mas hijos que los de aqui, lo normal, matematicamente hablando, es que cada vez, la raza blanca en este pais se vaya disminuyendo y esto es algo que me preocupa. Vale, se tienen hijos, pero hijos que son de fuera, lo cual hace que cada vez hayan menos gente de aqui, ya que los de aqui cada vez tienen menos hijos y cada vez hay mas ancianos. Es un tema preocupante, aunque los de fuera procreen.

Por ultimo, para tu informacion, la ultraderecha ''rancia'' como tu la llamas asi tan gratuitamente, sin anestesia ni nada, no solo culpan a los immigrantes de la crisis, sino tambien a los gobiernos. Y en su dia tuvieron los gobiernos con menos tasa de paro de la historia. Informate primero antes de hablar, que quedas mal 


@Khaleesi 
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Seguramente no encuentres trabajo en 5 años, pero alomejor después de ese tiempo la economía se reactivará y empezará a haber menos parados según las últimas previsiones.
Con este sistema politico y esta panda de chorizos, no te lo crees ni tu sumergido en lo mas profundo de tu mundo chupiguay.
[url]http://www.expansion.com/2011/05/04/economia/1304527911.html[/url] Para empezar me gustaría que te leyeras este informe donde pone lo que yo te decía, que los inmigrantes dan más de lo que reciben, los chorizos que dices tú existen sí, pero son una minoría. 

Lo de la raza blanca, en fin, es para alucinar que te preocupe eso, en un mundo cada vez más cosmopolita y globalizado. Me suena a eslóganes de los años 30 y 40 que prefiero no recordar...

La ultraderecha rancia que mencionas es la de los gobiernos fascistas tenían poco paro en Alemania durante un tiempo por la gran obra  de construcciones e infraestructuras y por la industria de guerra, algo que ahora no se podría aplicar y que era temporal. En cambio, tanto en Italia como en España fue un fracaso sonado. Además, ¿tu querrías renunciar a tus libertades, derechos y demás cosas para poder trabajar? Eso sí que me preocupa. 

Lo del trabajo ya veremos, pero prefiero este sistema político a uno gobernado por un dictador la verdad, aunque eso sí, con reformas democráticas que puedan dar más voz y representación a los partidos que ahora son pequeños.

SuperGAMER1893

Expulsado

Hace 11 años23

Yo creo que lo buenos paises saldràn y los que vamos de culo pues nos daremos unas vacaciones...

Natascha847Hace 11 años24

@Khaleesi 
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Las ayudas las pide el gobierno no yo, si por mi fuera habría dejado caer a Bankia y demás entidades que están fatal al igual que se deja caer a muchas empresas y no sucede nada. Y eso de amortiguar la crisis... lo único que hacemos es endeudarnos cada vez más y más, sólo la estamos empeorando con ajustes draconianos y sin ningún tipo de medidas para fomentar el crecimiento y la creación de trabajo. ¿No preferirías una UE donde todos los países tuvieran la misma voz y voto a la UE actual con el binomio Alemania-Francia?
Pues menos mal que no te hacen caso a tí, porque si para tí la solución es dejar caer los bancos...     
Si por Alemania-Francia también fuera, ellos se habrían ahorrado esos 100 mil milloncetes y que os busquéis la vida y volváis a la peseta. ¿Pero por algo somos una unión europea no? Ni que se ofrecieran esas ayudas con el objetivo de [i]dominar[/i] y conquistar otros países. No si seguro que si se hubiera rechazado la propuesta de ayudar a Grecia y España, habrían llovido sartada de críticas y ofensas a los [i]países ricos[/i], para poder escuchar después que encima que les va bien ni se molestan en ayudar...

Khaleesi2149Hace 11 años25

@Natascha 
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Las ayudas las pide el gobierno no yo, si por mi fuera habría dejado caer a Bankia y demás entidades que están fatal al igual que se deja caer a muchas empresas y no sucede nada. Y eso de amortiguar la crisis... lo único que hacemos es endeudarnos cada vez más y más, sólo la estamos empeorando con ajustes draconianos y sin ningún tipo de medidas para fomentar el crecimiento y la creación de trabajo. ¿No preferirías una UE donde todos los países tuvieran la misma voz y voto a la UE actual con el binomio Alemania-Francia?
Pues menos mal que no te hacen caso a tí, porque si para tí la solución es dejar caer los bancos...     
Si por Alemania-Francia también fuera, ellos se habrían ahorrado esos 100 mil milloncetes y que os busquéis la vida y volváis a la peseta. ¿Pero por algo somos una unión europea no? Ni que se ofrecieran esas ayudas con el objetivo de [i]dominar[/i] y conquistar otros países. No si seguro que si se hubiera rechazado la propuesta de ayudar a Grecia y España, habrían llovido sartada de críticas y ofensas a los [i]países ricos[/i], para poder escuchar después que encima que les va bien ni se molestan en ayudar...
Claro, ¿es que es mejor revivir a bancos muertos como Bankia con pérdidas estratosféricas y valores negativos no? En vez de invertir ese dinero en reactivar la economía o en no destruir el estado del bienestar. Lo que tendrían que haber hecho es dejar caer a esos bancos que solo reportan pérdidas y que son un desastre, con grandes bancos como CaixaBank, Santander, BBVA, Banc Sabadell y demás hay suficiente para España. No necesitamos entidades decrépitas que despilfarren dinero del contribuyente. La ayuda a corto plazo puede ir bien si se aplica bien (cosa que no se hará seguramente porque querrán reactivar estos bancos que no sirven para nada) pero a la larga supone un aumento de la deuda y más problemas, porque no es una ayuda, es un préstamo. Así que estaría a favor de esta con otro gobierno y con una utilización de esta diferente, pero no con la situación actual.

Natascha847Hace 11 años26

@Khaleesi 
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Las ayudas las pide el gobierno no yo, si por mi fuera habría dejado caer a Bankia y demás entidades que están fatal al igual que se deja caer a muchas empresas y no sucede nada. Y eso de amortiguar la crisis... lo único que hacemos es endeudarnos cada vez más y más, sólo la estamos empeorando con ajustes draconianos y sin ningún tipo de medidas para fomentar el crecimiento y la creación de trabajo. ¿No preferirías una UE donde todos los países tuvieran la misma voz y voto a la UE actual con el binomio Alemania-Francia?
Pues menos mal que no te hacen caso a tí, porque si para tí la solución es dejar caer los bancos...     
Si por Alemania-Francia también fuera, ellos se habrían ahorrado esos 100 mil milloncetes y que os busquéis la vida y volváis a la peseta. ¿Pero por algo somos una unión europea no? Ni que se ofrecieran esas ayudas con el objetivo de [i]dominar[/i] y conquistar otros países. No si seguro que si se hubiera rechazado la propuesta de ayudar a Grecia y España, habrían llovido sartada de críticas y ofensas a los [i]países ricos[/i], para poder escuchar después que encima que les va bien ni se molestan en ayudar...
Claro, ¿es que es mejor revivir a bancos muertos como Bankia con pérdidas estratosféricas y valores negativos no? En vez de invertir ese dinero en reactivar la economía o en no destruir el estado del bienestar. Lo que tendrían que haber hecho es dejar caer a esos bancos que solo reportan pérdidas y que son un desastre, con grandes bancos como CaixaBank, Santander, BBVA, Banc Sabadell y demás hay suficiente para España. No necesitamos entidades decrépitas que despilfarren dinero del contribuyente. La ayuda a corto plazo puede ir bien si se aplica bien (cosa que no se hará seguramente porque querrán reactivar estos bancos que no sirven para nada) pero a la larga supone un aumento de la deuda y más problemas, porque no es una ayuda, es un préstamo. Así que estaría a favor de esta con otro gobierno y con una utilización de esta diferente, pero no con la situación actual.
Muy bien, que la ayuda sea al final eficaz o no dependerá de cómo la apliquen los bancos, pero incluso en el caso de que no haya servido para absolutamente nada, ¿qué culpa tienen de eso Alemania y Francia, eh? Que empezaste diciendo que las ayudas eran con el motivo de controlar y dominar a los [i]países pobres[/i]. Que la economía de España esté sustentada por unos bancos que despilfarraron el dinero en inmobiliaria y en créditos inpagables por el populacho tiene poco que ver con la positiva intención de ayudar al país por parte del resto de Europa...

BenjaminBarker8475Hace 11 años27

@Khaleesi 
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[url]http://www.expansion.com/2011/05/04/economia/1304527911.html[/url] Para empezar me gustaría que te leyeras este informe donde pone lo que yo te decía, que los inmigrantes dan más de lo que reciben, los chorizos que dices tú existen sí, pero son una minoría.
Te crees que estas hablando con un niñato de 16 años cabeza rapada que solo se guia por 4 amiguitos que odian a los immigrantes? Conmigo te lo vas a tener que currar un poco mas. Para comenzar, ese diario es socialista y mas viendo la fecha de la noticia, de mayo del 2011, cuando todavia estaba el gobierno socialista, el responsable de la entrada masiva de immigrantes. Esta noticia es cuanto menos que subjetiva, viniendo del diario del que viene y vienedo de la fecha que viene.

Y de chorizos una minoria una mierda. Parte del pueblo tomaran a los politicos principales como unicos chorizos, pero tras esos politicos se encuentran la tira de diputados, alcaldes, concejales o banqueros que chupan de la teta tanto como el presidente y principales ministros o mas. Asi que a otro con el cuento de que son una minoria. Cabe destacar que en Alemania hay la tercera parte de politicos que en este pais, cuando casi nos doblan en poblacion. Osea fijate si hay gentuza chupando del bote...


@Khaleesi 
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Lo de la raza blanca, en fin, es para alucinar que te preocupe eso, en un mundo cada vez más cosmopolita y globalizado. Me suena a [b]eslóganes de los años 30 y 40[/b] que prefiero no recordar...
Si si, es que soy un nazi nato, mira mira sieg heil, sieg heil, sieg heil.

Desde luego, que ancho es el embudo para unos y que estrecho para otros. Cuando se trata de judios o gitanos, hablamos de que menos mal que los nazis perdieron la guerra, porque de haberla perdido, a dia de hoy, razas como la judia o la gitana no existirian. En cambio, cuando se trata de defender a la raza blanca, tengo que leer boludeces como la que acabas de soltar, que no se porque me preocupa que la raza blanca se vaya disminuyendo o que incluso pueda llegar a extinguirse. Pues porque soy blanco, chatin, y si, me preocupa el multiculturalismo y las mesticidades, porque eso hace matar a mi cultura. O ves normal que en las escuelas quiten los crucifijos o prohiban las clases de como se mata a un cerdo y de como se cura un jamon porque puede herir la sensibilidad de los extranjeros (musulmanes)? 

Vamos, es que estoy alucinando. Lo que tu llamas multiculturalismo, yo lo llamo imposicion a la fuerza de las costumbres extranjeras no blancas: que se monten mezquitas mientras alli nos prohiben construir iglesias, que mientras aqui les otorgamos los canales islamicos, alli nos obligan a seguir el ramadan, que mientras aqui una mujer lleva un burka en pleno Corte Ingles, alli detienen a las mujeres blancas que van en camisetas de tirantes. Y podria darte un monton de ejemplos mas, pero creo que ya son suficientes.

Ahora quiero hacerte una pregunta y nos dejaremos de rodeos. Eres immigrante no blanco? Porque si es asi, mas o menos puedo entenderlo, al fin y al cabo a ti no te toca, pero si resulta que eres blanco, me estaria topando con la hipocresia mas grande de todos los tiempos, y no es para menos, desdeluego, el que no te preocupe el que tu raza pueda desaparecer...


@Khaleesi 
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La ultraderecha rancia que mencionas es la de los gobiernos fascistas tenían poco paro en Alemania durante un tiempo por la gran obra de construcciones e infraestructuras y por la industria de guerra, algo que ahora no se podría aplicar y que era temporal. En cambio, tanto en Italia como en España fue un fracaso sonado. Además, ¿tu querrías renunciar a tus libertades, derechos y demás cosas para poder trabajar? Eso sí que me preocupa.
Mentira, mentira y mentira, mas que mentira. El nacionalsocialismo subio a un pais que estaba sumido en la miseria, paro y delincuencia. Creo empresas, marcas de coches, sanidad, una buena clase media, donde cada aleman tenia su casa y su coche, un buen coche, mucho mejor que el Seat de España, el Volkswagen (a dia de hoy, a mi ya me gustaria tener una casa y un golf o un Passat), una educacion buena para los niños, autopistas, mientras en España o en Rusia no habian mas que caminos de tierra. 

A dia de hoy las autopistas y muchas infraestructuras estan creadas, la vida ha avanzado mucho desde entonces. Pero la finalidad del nacionalsocialismo no era solamente la de crear armas o infraestructuras, sino la de crear una diferencia moderada y logica entre el empresario y el trabajador y que las empresas estuvieran bajo el control del gobierno, para que estas no pudieran hacer lo que les diera la santisima gana, como hacen ahora los bancos o immobiliarias.

Cuanto cuesta comprarse a dia de hoy una casa y un coche? Podrias pagarlo tu en pocos años?, no lo creo. Mientras en la epoca del nazismo, la gente se compraba un coche y una casa y la pagaban en pocos años, aqui te tiras varios años para poder pagar un coche de 20000-25000, que menos a dia de hoy, y te tiras una eternidad para pagar una casa de unos 200000 euros, ya ni hablemos si la casa cuesta 400 o 500000 euros. Tal y como esta hoy en dia la cosa, quien sabe, igual hasta tus nietos pueden continuar con la hipoteca. 

Por no hablar de los deshaucios que hay a diario, que ni el gobierno, ni los bancos tienen la mas minima consideracion con el tremendo daño que les esta haciendo a miles de familias, o de la cantidad de mendicidad que hay en las calles, que no se les arde el alma de limpiar las calles de vagabundos y obligarles a buscarse un trabajo. Claro, empiezan con la escusa de que: [i]queremos sacarlos de las calles, pero no se dejan y no podemos obligarlos[/i]. ¿Que patrochada es esa, como que no se les puede obligar? Decid en todo caso que pasais del tema mientras vosotros tengais los bolsillitos bien llenos de dinerito, pero no vayais con cuentos que no os lo creeis ni vosotros. En Suiza a los que se quedan sin trabajo, se les obliga a buscar, no quieren mendigos, si ven a un mendigo suizo en la calle, lo detienen y supongo que le pondran una fuerte multa, si el mendigo es extranjero, se le expulsa del pais. Pero claro, supongo que esto te sonora a nazi, no? Queda mas guay decir: [i]respetamos los derechos de las personas y como derechos que tiene, tiene derecho a estar en la calle y no se le puede obligar a nada[/i].


A tu pregunta de: [b]¿tu querrías renunciar a tus libertades, derechos y demás cosas para poder trabajar?[/b]

A que libertades te refieres, ¿a poder hablar en la calle de izquierdas o derechas? A poder liarme con una tia en el parque? O a poder ver pornografia y petarme a pajillas? Ah no no, espera, te refieres a tener sindicatos y a poder hacer manifestaciones, esas manifestaciones que no sirven de nada, porque el gobierno hace caso totalmente omiso a ellas y a esos sindicatos que durante los 8 años del gobierno del zapatito se callaron la bocaza porque los del PSOE les untaron bien de pasta, claro, ahora que esta el PP bien que hablan y se manifiestan. ¡¡¡Chorizos!!!

Pues la verdad, sinceramente, prefiero tener trabajo, ganar dinero, con una casa y un coche que me lo pueda permitir bien, que tener 4 chorra libertades y que no tenga ni para ir en metro. Gracias, pero no.

Y ahora tu sigue en tu mundo chupiguay, que yo seguire con los pies en el suelo.

Sardaukar775969Hace 11 años28

@BenjaminBarker 
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Varias veces ya se ha demostrado que los extranjeros aportan más de lo que reciben del estado, así que sin ellos aún iríamos peor y muchos trabajos que no queremos hacer los europeos y que son básicos quedarían vacantes. Además, son los que mantienen a raya el índice de fecundidad, el cual aún así está en negativo. Lo de que son el problema es una proclama de la ultraderecha/ derecha rancia para encontrar un chivo expiatorio fácil hacia aquel colectivo que no conocemos o desconfiamos de él.
Tu que eres, colombiano, venezolano, cubano, musulman o simplemente un ''progre-hispanistani'' que tan de moda esta aqui ahora en España? Vamos a ver. Actualmente hay mas de 6 millones de immigrantes en este pais, casi 5,7 millones de parados. De esos 6 millones y pico de immigrantes, gran parte estan trabajando, otros estan en paro tambien, pero la mayoria trabajan. Ahora bien, sino hubiera ni un solo immigrante en el pais, ¿no crees que el paro seria muchisimo mas bajo? Por no hablar de que muchos de ellos estan en paro (chupando del bote) o de manera ilegal y en plan mafias, lo cual es aun mucho peor.

Los puestos vacantes no serian vacantes si se pagaran como es debido, con un sistema politico-economico anti-capitalista iria mucho mejor la cosa, no se harian distinciones entre sociedades, y si se hicieran, serian menores que actualmente. 

Como ya dije hace poco, los immigrantes tienen parte de culpa de que el pais este como este, pero no la tienen toda. Mucha culpa tambien la tiene los sistemas politicos que hay hoy en dia y la panda de chorizos quienes nos gobiernan.

Y con respecto a la fecundacion, esto puede ser un arma de doble filo. Esta bien que se procree, pero si tanta gente de fuera viene a trabajar aqui a España y tienen mas hijos que los de aqui, lo normal, matematicamente hablando, es que cada vez, la raza blanca en este pais se vaya disminuyendo y esto es algo que me preocupa. Vale, se tienen hijos, pero hijos que son de fuera, lo cual hace que cada vez hayan menos gente de aqui, ya que los de aqui cada vez tienen menos hijos y cada vez hay mas ancianos. Es un tema preocupante, aunque los de fuera procreen.

Por ultimo, para tu informacion, la ultraderecha ''rancia'' como tu la llamas asi tan gratuitamente, sin anestesia ni nada, no solo culpan a los immigrantes de la crisis, sino tambien a los gobiernos. Y en su dia tuvieron los gobiernos con menos tasa de paro de la historia. Informate primero antes de hablar, que quedas mal 


@Khaleesi 
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Seguramente no encuentres trabajo en 5 años, pero alomejor después de ese tiempo la economía se reactivará y empezará a haber menos parados según las últimas previsiones.
Con este sistema politico y esta panda de chorizos, no te lo crees ni tu sumergido en lo mas profundo de tu mundo chupiguay.
Estudios de una firma tan poco "progre" como la Fundación la Caixa, demuestras que los inmigrantes han aportado más (con los impuestos de sus actividades, con sus ingresos en la seguridad social, etc., de lo que gastan en el sistema (médico, escuela, ayudas sociales...). 

También el mundo, que no creo que sea muy progre, expone cosas como esta en su edición digital:
Si la mano de obra inmigrante desapareciera, el país no podría funcionar. Entre 2009 y 2010, hemos perdido 170.000 activos inmigrantes de entre 16 y 34 años, que se han ido de España libres de cargas familiares. Al mismo tiempo, la población española de estas edades se ha reducido en 550.000 personas por el descenso de la natalidad. La consecuencia es que, cuando el mercado de trabajo se haya recuperado, se producirá un "gran agujero demográfico juvenil" a partir de la segunda mitad de esta década que requerirá de mano de obra extranjera. "Eso anticipa una nueva entrada de mano de obra inmigrante".

La crisis ha frenado la llegada masiva de extranjeros. Entre 2000 y 2007, se registraron anualmente unos 550.000 nuevos foráneos. En 2008, esta cifra se redujo a 400.000. En 2009 fueron 100.000 y en 2010, apenas 6.000. Es decir, la entrada de inmigrantes se ha reducido "a prácticamente cero".

Y AHORA continúo yo: No hace falta ser ni musulmán ni inmigrante de ninguna clase, ni hispanistani progre para defender las cosas con argumentos. No te pierdes ni una sola oportunidad para salir en contra de los extranjeros, pero al margen de tus ideas preconcebidas, no aportas ningún dato. Y si los que vas a usar son de organizaciones xenófobas como Plataforma per Catalunya, ya te aviso de que sus eslóganes han sido llevados a los tribunales antes, acusados de falacias. En cuanto al trabajo, cuando no hay como ocurre ahora, muchos españoles están optando por largarse a buscarse la vida fuera, como hacen estos inmigrantes que tanto te molestan. Y explícame qué culpa tienen los inmigrantes de una crisis que han generado las entidades financieras estadounidenses, la burbuja inmobiliaria y un gobierno y unos mecanismos de control que no han querido ver que se ha malgastado por encima de nuestras posibilidades (entre otras cosas, en carreteras de esas que no van a ninguna parte y que una sóla cuesta más que todas las tan cacareadas "ayudas" a los inmigrantes de una autonomía media.)
EDITADO EL 27-07-2012 / 21:16 (EDITADO 1 VEZ)

Sardaukar775969Hace 11 años29

Y ahora mi opinión sobre cómo quedará Europa: con una clase rica (banqueros, políticos, altos ejecutivos, deportistas y profesionales de élite), un porcentaje de trabajadores asalariados que se hayan reciclado para trabajar en nuevas tecnologías, empresas punteras, etc. y un 25-30 por ciento de parados o trabajadores sin estudios o poco cualificados con empleos temporales (de días, incluso de horas) y subvenciones estatales paupérrimas. Ese es mi vaticinio.

Natascha847Hace 11 años30

@BenjaminBarker 
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Desde luego, que ancho es el embudo para unos y que estrecho para otros. Cuando se trata de judios o gitanos, hablamos de que menos mal que los nazis perdieron la guerra, porque de haberla perdido, a dia de hoy, razas como la judia o la gitana no existirian. En cambio, cuando se trata de defender a la raza blanca, tengo que leer boludeces como la que acabas de soltar, que no se porque me preocupa que la raza blanca se vaya disminuyendo o que incluso pueda llegar a extinguirse. Pues porque soy blanco, chatin, y si, me preocupa el multiculturalismo y las mesticidades, porque eso hace matar a mi cultura. O ves normal que en las escuelas quiten los crucifijos o prohiban las clases de como se mata a un cerdo y de como se cura un jamon porque puede herir la sensibilidad de los extranjeros (musulmanes)? 
Comparto gran parte de tu opinión, pero esté párrafo no. El simple hecho de que hables de "razas" en lugar de culturas, y de "blanco" en lugar de "español" ya denota cierto racismo en tus palabras. Te recuerdo que biológicamente no existen las razas humanas, es un término que se usa únicamente para separar discriminatoriamente en el contexto diferentes culturas, religiones o nacionalidades.

¿Te preocupa que la [i]raza blanca[/i] se "extinga"? Define primero lo que es raza blanca, lo que consideras que merece vivir, trabajar y reproducirse en tu país.

ELKAISER19095

Expulsado

Hace 11 años31

@Sardaukar77 
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Y ahora mi opinión sobre cómo quedará Europa: con una clase rica (banqueros, políticos, altos ejecutivos, deportistas y profesionales de élite), un porcentaje de trabajadores asalariados que se hayan reciclado para trabajar en nuevas tecnologías, empresas punteras, etc. y un 25-30 por ciento de parados o trabajadores sin estudios o poco cualificados con empleos temporales (de días, incluso de horas) y subvenciones estatales paupérrimas. Ese es mi vaticinio.
¿Y así va a quedar la cosa no? Con un 25% de paro con contratos de días u horas... Bastante subrrealista tu vaticinio. Durante el crack del 29 Alemania alcanzó los 5 millones de parados, y Estados Unidos con un 30%. ¿Y como se solucionó? Con el New Deal, obra de Roossevelt y con la II Guerra Mundial, porque a pesar de que la guerra dejara Europa desolada, con el Plan Marshall se pudo invertir en la reconstrucción del país y con ello en mano de obra.

Antes de acabar como tu dices estalla la 3 Guerra Mundial. Yo creo que si la situación se alarga mucho, lo más probable es que triunfen partidos nacional socialistas o de extrema derecha, como en Grecia.