Especial: El Mejor RPG de la Historia

BigDaddy972323Hace 12 años736

De esta lista jugue varios como Mass Effect, Morrowind, Fallout o WoW, pero ningun juego en general me ha dado la magnifica experiencia que me esta dando Skyrim.

DarkGod20660

Expulsado

Hace 12 años737

@JH-Fenix 
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@KisukeX360 
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@JH-Fenix 
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Aquí llegamos a la esencia de la discusión. No entiendes qué significa el concepto "rol".
El rol no significa ser algo. En todo juego eres algo. [b]En un Call of Duty eres un soldado[/b]. El rol significa "ser" el personaje. En un JRPG te le dan y le evolucionas. Eso no es rol. En Mass Effect, con los compañeros pasa lo mismo: te les dan y les evolucionas. [u]Pero el personaje protagonista eres tú, le creas tú con su apariencia y sus características, desarrollas su personalidad y su carisma tú, y afontas las consecuencias de tus actos. En definitiva, eres tú mismo en la piel de un personaje ficticio. Ésto es rol, y no existe en ningún JRPG.[/u]

Hablas de los combates como un punto a favor de los JRPG, cuando es todo lo contrario. Sólo son duelos. Les hay que requieren mucha estrategia, pero son duelos, al fin y al cabo. Si de primeras no tengo otras opciones (como, por ejemplo, volverme invisible, acercarme en silencio y degollarle el cuello desde atrás, o directamente convencerle para no combatir contra él) el resto de la estrategia ya no me vale. Otra cosa es el movimiento en los combates cuerpo a cuerpo en el rol occidental, auténtico tendón de aquiles del género (salvo contadas excepciones como los Kotor, Witcher o el próximo Kingdoms of Amalur), además de poco estético.
Ya que hablas de estrategia, el hecho es que es en forma literal. Los combates de los JRPG se asemejan más a un juego de estrategia por turnos. Vale que a partir del FF X-2 no es por turnos (y la cagaron personalmente), pero hasta ahí se asemeja bastante al sistema de combate del Heroes of Might and Magic (estrategia por turnos). En el caso del Pokemon, en el que luchan tus monstruos, la semejanza es todavía mayor.

Soy jugador de rol. He jugado (y dirigido) partidas de Dungeons & Dragons, Vampire, Star Wars, El Señor de los Anillos, Rolemaster, Leyenda de los 5 Anillos y La Llamada de Cthulu y Señor del Tiempo, y si algo sé es que, si bien el juego de rol puro perfecto no existe (ni existirá, no se puede comparar ningún RPG con el rol de verdad) hay juegos que cumplen más y les hay que cumplen menos los elementos necesarios para llamarse juegos de rol. Y, si bien Mass Effect no es un RPG como tal, los JRPG de corte oriental tienen todavía menos de esos elementos necesarios.
Por partes:
1º Negrita: Snake tenías razón eres un visionario...
2º Subrayado: [b]Monster Hunter, White Knight Chronicles, Dragon quest (los hay donde puedes personalizar el grupo a tu antojo), Demon o Dark souls, algún Shin Megami Tensei, Lord of Arcana etc… En todos tienes personalización total del personaje.
[/b]
Un detalle. [u] La primera regla del rol es que no hay reglas, te las haces tú (como en su día hicieron los japoneses al crear el rol japonés). Si vamos a marginar todo lo que no siga las reglas D&D mal concepto del rol tenemos. [/u]

A día de hoy ni ME las sigue (o las siguen de forma muy diluida). De hecho Dragon Age las seguía como antaño y muchos de los que ahora defienden ME huyeron de ese juego como si de la peste bubónica se tratase, horrorizados de ver eso, ¿Qué deberíamos sacar de eso?

[b]Con ello digo que un juego de rol, no es rol porque me “hago” el personaje[/b], sino Forza Motorsport es rol porque me hago mi coche (y sube de nivel) y hasta le pinto penes en la carrocería, cosa que la Normandy de ME no puede…
[i]RPG conocido mundialmente como Racing Playing Game[/i]  

[u]El concepto de “es rol todo aquello en los que encarnamos a un personaje” es demasiado amplio[/u] como ves…

PD: Isma en tu ultimo post me gusto, aun así no lo comparto pero seguir ahora es tontería, cada uno con la suya y ya está de ahí no vamos a salir, con o sin ME la lista podría haberse hecho muchísimo mejor.
También, por partes:
1ª.- Negrita: Para nada. Has nombrado juegos en los que sólo tienes personalización visual (aspecto y equipo) y unos atributos (fuerza, destreza,...). Eso no es más que una pequeña parte de poder personalizar al personaje totalmente. En estos juegos no puedes elegir el trasfondo del personaje, ni muchísimos elementos que definan su personalidad. Llevas un personaje hecho por tí, pero no te dejan "ser" el personaje.
2º.- Subrayado: Nada más lejos de la realidad. Fíjate en lo que has dicho. Si te las haces tú, ya tienes reglas. Y te las harás tú si juegas tú sólo (lo cual es patético). Toda partida de rol debe estar sujeta a unas reglas.
La verdadera 1ª regla del rol es que "el Master es Dios". Es el que fija qué tipo de reglas se siguen (hechas como D&D, Vampire,... ó desarrolladas por él mismo), así como qué se hace cuando hay situaciones en las que estas reglas se contradigan. De hecho, es sistema se reglas D&D que crees que ensalzo es seguramente el peor sistema de reglas de rol ya establecido que existe.
Ni ME, ni DA ni nigún juego de Bioware las sigue hoy en día porque se desvinculó de Atari, que es la que tiene en propiedad los derechos de D&D.
3º.- Negrita: es lo que llevo diciendo todo el tiempo. No es lo mismo hacer un personaje que "ser" el personaje.
4º.- Subrayado: El concepto es ese y no es amplio. El problema es cómo utilizamos el término "encarnar". Haber si con esto me explico suficientemente bien: en el rol debe haber una simbiosis entre tú y el personaje. No es sólo tener la libertad de personalización suficiente para ser el personaje, es tener tal libertad de personalización que se consigua tanto que tú seas el personaje como que el personaje sea tú mismo. Encarnar en es sentido más literal posible, vivir ese personaje.
la madre que te....pero tu sabes de lo que estas hablando acaso? te las das de experto del rol pero creo que no tienes ni repajolera idea.Tu concepto del "rol" o no rol se basa en D&D y siento decirte que kisuke tiene razónn, el rol no se rije por unas reglas especificas,sino que hay una gran variedad de reglas que pueden ser creadas.Ademas si nos ponemos por esas los videojuegos no pueden ser rol,porque rol es sentarse 4 o 5 amigos un domingo en la azotea a las 12 de la madrugada y ponerse a flipar en su cabecita conforme el master suelta por la boca,no te jode. Si nos ponemos por esas el rol en videojuegos no existe,porque el rol es el rol de papel y lapiz con 4 amigos "zumbados" y te lo digo porque...AHI nació el rol originalmente y tambien es lo que entienden "los de fuera" por juegos de rol.La gente que no nos comprende a los jugones,nuestras madres padres tios y abuelas entienden por rol eso mismo,y la mayor ironia del asunto es que tienen razón.Pero si eso y solo eso es rol...entonces ya puedes tirar completamente a la basura todo cuanto dices porque no vale un reberendo carajo,ya que rol segun un videojuego no podria existir,porque rompe las reglas originales de la base sobre la que nacio el rol.

Melero8911Hace 12 años738

Yo pienso que no se puede comparar un Final Fantasy con un Skyrim o con World of Warcraft, no tienen nada que ver en cuanto a jugabilidad.

Sinceramente veo esta encuesta absurda y mas aún que vaya ganando Skyrim 

Altairtoro13165Hace 12 años739

Hay un juego,en la segunda pagina,un poco inflado,no digo que sea malo,pero si digo que puede ser terminado a balazo limpio sin mas ni mas,si eso es rol que venga un perro y me fo,,en un buen RPG o juego de rol que se respete,subir nivel es vital,simplemente hay juegos que si no subes de nivel no pasas del primer jefe.punto 1 para un buen juego de rol.

Furuenix6071Hace 12 años740

Soy un amante del RPG y todas sus variantes...y este post acabará conmigo jajajajaja.

No me puedo decidir...pero si me tengo que quedar con uno, me quedo con FFVII por las sensaciones que me hizo sentir al jugarlo y descubrir lo maravilloso que puede ser un videojuego.

Catacumbo222Hace 12 años741

Faltan: The elder scrolls: chapter 1 The elder scrolls: chapter 2 The elder scrolls adventures: Redguard y  The elder scrolls adventures: battlespire

Mariobross883780Hace 12 años742

Tanto cuesta admitir que Mass Effect no es un RPG , si no mas bien un TPS con elementos de Rol?

Lo curioso es que en la mayoría de foros de gente que esta 100% empapadas en este genero, todos coinciden que Mass Effect es un Tps con elementos de rol. Y ver una tendencia de gente que sabe, dice mucho y tiene mucha mas credibilidad que la prensa especializada.

Pero bueno coincido con un comentario y es que lo que están defendiendo a Mass Effect y Skyrim a capa y espada, son los mismos Fanboys a muerte, que entren a las noticias de este juegos a mostrar lo que es ya evidente. Así que no me entraña esos comentarios, me quedo con los comentarios mas objetivos fuera de si este juego es mi favorito y de gente que esta mas empapadas en este genero.

Bigboss69136Hace 12 años743

Mi voto va para Final Fantasy VII,  algunos dicen que la gente votan a Skyrim por la edad pero yo tengo 17 años y soy de los que prefieren los  juegos clasicos a los juegos actuales(aunque los juegos actuales son una pasada)

Catacumbo222Hace 12 años744

Http://www.youtube.com/watch?v=oSL-r9AIEEU este gameplay demuestra que es el mejor, el skyrim FUS ROO DAAAAAAAAAAA

Altairtoro13165Hace 12 años745

Recuerdo otro gran rpg con cariño,crystalis,que buen juego.

Melfice11779Hace 12 años746

Hecho en falta algunos juegos, pero claro es que son tantos que la lista acabaría siendo interminable. Tampoco creo que sea justo meter en el mismo saco a todos ellos, no podemos comparar el Grandia con Skyrim...

Makinadj580Hace 12 años747

Eso, y Pokémon Amarillo/rojo/azul no son nada.

Que no pongan tanto The Elder Scrolls o Final Fantasy y algo de RPGS que se merecían estar ahí como Pokémon.
EDITADO EL 05-02-2012 / 18:03 (EDITADO 1 VEZ)

KATAMARI279Hace 12 años748

Tanto skyrim pero si cuando salga el siguiente la mayoria direis que era una mierda 
lo que es un delito es no poner el KH2 o algun pokemon
y el FF xiii le da mil vueltas al skyrim me direis loco pero para mi es asi
EDITADO EL 05-02-2012 / 18:08 (EDITADO 1 VEZ)

Djcobra694522Hace 12 años749

@Catacumbo2 
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LO QUE MAS ME CABREA DE ESTA ENCUESTA ES QUETE CUELEN BODRIOS COMO GRANDIA Y NO PONGAN FABLE: THE LOST CHAPTERS QUE ES UNA JOYA EN CUANTO A GENERO SE REFIERE, EL EHECHO DE QUE FABLE 2 Y 3 FUERAN MUY MALOS NO INDICA QUE EL TRES LO SEA TAMBIEN CUANDO ES UNA DE LAS MAYORES JOYAS DEL ROL QUE HE VISTO NUNCA  :                               
 TIO EL FABLE 2 Y 3 SON UNA JOYA PARA XBOX 360 TE LO DIGO X K YO ME LO EACADO LOS 2 AHORA FARTA EL 1 FABLE A Y EL 4 K VA A SALIR

Melfice11779Hace 12 años750

@KATAMARI 
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Tanto skyrim pero si cuando salga el siguiente la mayoria direis que era una mierda 
lo que es un delito es no poner el KH2 o algun pokemon
y el FF xiii le da mil vueltas al skyrim me direis loco pero para mi es asi
¿El FF XIII le da mil vueltas al Skyrim? ¿Y eso?
EDITADO EL 05-02-2012 / 18:39 (EDITADO 1 VEZ)

Nomakc16882

Expulsado

Hace 12 años751

@TADEUSZ 
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Sin lugar a duda [b]Skyrim, porqué es la hostia bendita en todos los sentidos, tan solo Red Death Redemption y GTA IV se le pueden comparar.
Anda, sin quererlo has hecho un top 3 de los más sobrevalorados de la generación!