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Foro Política, historia y ciencia
Por KJKo2661
Hace 1 mes / Respuestas: 45 / Lecturas: 259

SALF - Se acabó la fiesta - Opiniones y debate (elecciones europeas)

¿Se acabó la fiesta viene para quedarse?

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Quería hacer este tema para comentar el curioso hecho de la aparición de este partido de la noche a la mañana y la gran cantidad de votos que han conseguido en las elecciones europeas: 800.000 votos, que se dice pronto. 

Uno busca un poco y aparentemente se encuentra con lo que indica la wiki, que se fundó el 30 de abril por el señor Alvise Pérez. 

La verdad, yo no sé quien es este señor, pero que casi 1 millon de personas lo hayan votado en las elecciones me parece curioso y algo digno de verse. No olvidemos que ha conseguido prácticamente los mismos votos que sumar y la mitad de vox (1,6 millones), partidos que ya tienen renombre en la península. 

Querría saber vuestras opiniones al respecto. Veo que puede ser un tema interesante en el foro de política.

Yo aparentemente lo que veo es un partido que ha juntado una figura polémica que ya tenía sus seguidores con un nombre del partido, que es, todo sea dicho, una genialidad: "se acabó la fiesta". 

Todos podemos entender lo que buscan solo con el nombre del partido: "acabar con el sistema, romper el bipartidismo, acabar con la corrupción, los chanchullos, los mangoneos...". Tiene su punto de subjetividad, la justa para que cada uno vea lo que quiera teniendo clara una cosa: quieren cambiar el sistema (la base del populismo barato de nuestra política, vamos). 

Me puedo imaginar lo que muchos votantes habrán pensado incluso sin saber a quien votar y al ver las papeletas: hartos de la política y que todo siga igual han visto en esto un desahogo, algo diferente que quizás puede cambiar las cosas, la elección obvia. 

Yo me pregunto si estamos ante un nuevo vox que viene para quedarse y hasta que punto se seguirá disgregando la política en este tipo de partidos rompedores. Desde luego, visto lo visto, parece fácil llegar a la política, solo hace falta un buen nombre, una figura central y una buena dosis de populismo. 

Que quede claro, me da igual el espectro político del partido, tampoco puedo opinar porque no conozco ni me he informado de sus objetivos, pero sí que me parece notorio lo fácil que es llegar a la política con un nombre rimbombante. 

PD: El logo ya me mata. Si la política ya era un chiste con esto nos aseguramos de dejarlo claro. 

SALF - Se acabó la fiesta - Opiniones y debate (elecciones europeas)
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XDevilis21350Hace 1 mes1
Me uno a la fiesta, más bien.
2 VOTOS
Peasant7294Hace 1 mes2
800.000 vírgenes

PD: Ese es el espíritu 

EDITADO EL 12-06-2024 / 09:39 (EDITADO 1 VEZ)
LeonardoRoman538Hace 1 mes3
La opción menos mala y tiene sus cosas como todos pero expuso tantos corruptos que no sé, no le apoyo de momento al menos pero es al que menos mal veo. Yo no voté estas elecciones, me hice abstencionista menos en autonómicas y municipales.
EDITADO EL 13-06-2024 / 01:17 (EDITADO 1 VEZ)
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KJKo2661Hace 1 mes4
@LeonardoRoman
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La opción menos mala y tiene sus cosas como todos pero expuso tantos corruptos que no sé, no le apoyo de momento al menos pero es al que menos mal veo. Yo no voté estas elecciones, me hice abstencionista menos en autonómicas y municipales.
La opción menos mala dices. Pues después de leer un poco del caso me parece un pieza de cuidado. Paso este artículo de rtve de hace unos días para quién le interese: https://www.rtve.es/noticias/20240610/quien-es-alvise-perez-vota-se-acabo-fiesta/16141009.shtml Quien quiera aportar algún artículo de otra fuente que crea mas confiable, adelante con ello. -- Me quedo con algunos puntos interesantes: "De hecho, es el candidato con un historial más largo de polémicas debidas a procedimientos judiciales en contra, conducta indebida o mala praxis: nueve en total, según 'EU Misconduct Investigation', una investigación conjunta de varios medios europeos sobre los escándalos y condenas de los candidatos con opciones a entrar en el Parlamento Europeo. Uno de los más destacados fue la publicación, sin pruebas, que hizo durante la pandemia de COVID-19 contando que la exalcaldesa de Madrid Manuela Carmena había recibido un respirador en su casa mientras muchas otras personas no podían disponer de él en los hospitales. También difundió una falsa PCR positiva de Salvador Illa, exministro de Sanidad y candidato en las elecciones catalanas, que se había negado a hacerse una prueba antes de un debate en TV3 alegando que no presentaba síntomas. Pérez quería demostrar que Illa trataba de ocultar que estaba infectado, pero el documento era falso. En febrero de este año, convocó un acto en Madrid para sumarse a las protestas de los agricultores y cortar sin autorización la M-40, provocando unas cargas policiales en las que el propio Alvise Pérez fue golpeado. El politólogo Fernández Vázquez explica que se difundieron bulos que “iban dirigidos” a trasladar la idea de que “los políticos te hacen la vida más difícil pero en el fondo son unos hipócritas porque ellos no se lo aplican a sí mismos”. Fernández Vázquez subraya que la irrupción de Alvise “es una mezcla de gotas de conspiracionismo”, como es la “idea de vivir en una dictadura o camino de ella”. Un marco discursivo “que usa Alvise pero ya habían usado y consolidado Vox y el PP”." “El entorno de las redes de Vox le da mucho altavoz”, afirma el experto. “Esos discursos y mantras se independizan de Vox y se convierten en un sujeto propio y van proliferando”. Fernández Vázquez explica que el discurso de Se Acabó la Fiesta se centra en trasladar “la idea de libertad, conjugada con la de antidictadura, antiimpuestos (‘el poder nos roba y nos hace más pobres’) y la de “antifeminismo” (‘el feminismo y la izquierda son esas fuerzas políticas que te roban libertad, te juzgan y te indican cómo tienes que vivir’). -- Respecto a su programa electoral. Pues parece que ni tiene: "Sin un programa electoral como tal, su discurso ultra en estas elecciones “contra la partitocracia criminal”, los medios de comunicación “mercenarios del poder” y la justicia se ha concretado en proclamas teñidas de puro populismo. Dos promesas destacadas: rifar su sueldo de eurodiputado entre sus seguidores (que cifra en “2,4 millones de euros en cinco años”) y crear una macrocárcel “al este de Madrid” con hasta 40.000 plazas contra el crimen organizado para meter “incluso a una persona que tenga un tatuaje de una banda”." -- A ver, no hay que ser un genio para ver que estamos ante un iluminado que ha llegado a donde está a base de populismos, sembrar bombas donde ha podido y meterse con todos. Básicamente es un partido que vive de las redes, sembrar desinformación y inflamar cualquier tema de actualidad. Lo que hace vox, vamos. Yo es que no se hasta donde vamos a llegar con la aparición de partidos así.
Peasant7294Hace 1 mes5
En un país serio y decente, el tipo ese sería irrelevante. Pero estamos en España....

Donde un tipo como Eduardo Inda, en cualquier país serio y decente, estaría vetado del periodismo....

Donde el juez dijo que Eduardo Inda tenía derecho a escribir noticias, aunque sean fake, porque existe libertad de informar....  Da igual que mienta descaradamente sobre otro político porque le pagan por hacer campaña. Porque estamos en España....
4 VOTOS
LeonardoRoman538Hace 1 mes6
@KJKo
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@LeonardoRoman
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La opción menos mala y tiene sus cosas como todos pero expuso tantos corruptos que no sé, no le apoyo de momento al menos pero es al que menos mal veo. Yo no voté estas elecciones, me hice abstencionista menos en autonómicas y municipales.
La opción menos mala dices. Pues después de leer un poco del caso me parece un pieza de cuidado. Paso este artículo de rtve de hace unos días para quién le interese: https://www.rtve.es/noticias/20240610/quien-es-alvise-perez-vota-se-acabo-fiesta/16141009.shtml Quien quiera aportar algún artículo de otra fuente que crea mas confiable, adelante con ello. -- Me quedo con algunos puntos interesantes: "De hecho, es el candidato con un historial más largo de polémicas debidas a procedimientos judiciales en contra, conducta indebida o mala praxis: nueve en total, según 'EU Misconduct Investigation', una investigación conjunta de varios medios europeos sobre los escándalos y condenas de los candidatos con opciones a entrar en el Parlamento Europeo. Uno de los más destacados fue la publicación, sin pruebas, que hizo durante la pandemia de COVID-19 contando que la exalcaldesa de Madrid Manuela Carmena había recibido un respirador en su casa mientras muchas otras personas no podían disponer de él en los hospitales. También difundió una falsa PCR positiva de Salvador Illa, exministro de Sanidad y candidato en las elecciones catalanas, que se había negado a hacerse una prueba antes de un debate en TV3 alegando que no presentaba síntomas. Pérez quería demostrar que Illa trataba de ocultar que estaba infectado, pero el documento era falso. En febrero de este año, convocó un acto en Madrid para sumarse a las protestas de los agricultores y cortar sin autorización la M-40, provocando unas cargas policiales en las que el propio Alvise Pérez fue golpeado. El politólogo Fernández Vázquez explica que se difundieron bulos que “iban dirigidos” a trasladar la idea de que “los políticos te hacen la vida más difícil pero en el fondo son unos hipócritas porque ellos no se lo aplican a sí mismos”. Fernández Vázquez subraya que la irrupción de Alvise “es una mezcla de gotas de conspiracionismo”, como es la “idea de vivir en una dictadura o camino de ella”. Un marco discursivo “que usa Alvise pero ya habían usado y consolidado Vox y el PP”." “El entorno de las redes de Vox le da mucho altavoz”, afirma el experto. “Esos discursos y mantras se independizan de Vox y se convierten en un sujeto propio y van proliferando”. Fernández Vázquez explica que el discurso de Se Acabó la Fiesta se centra en trasladar “la idea de libertad, conjugada con la de antidictadura, antiimpuestos (‘el poder nos roba y nos hace más pobres’) y la de “antifeminismo” (‘el feminismo y la izquierda son esas fuerzas políticas que te roban libertad, te juzgan y te indican cómo tienes que vivir’). -- Respecto a su programa electoral. Pues parece que ni tiene: "Sin un programa electoral como tal, su discurso ultra en estas elecciones “contra la partitocracia criminal”, los medios de comunicación “mercenarios del poder” y la justicia se ha concretado en proclamas teñidas de puro populismo. Dos promesas destacadas: rifar su sueldo de eurodiputado entre sus seguidores (que cifra en “2,4 millones de euros en cinco años”) y crear una macrocárcel “al este de Madrid” con hasta 40.000 plazas contra el crimen organizado para meter “incluso a una persona que tenga un tatuaje de una banda”." -- A ver, no hay que ser un genio para ver que estamos ante un iluminado que ha llegado a donde está a base de populismos, sembrar bombas donde ha podido y meterse con todos. Básicamente es un partido que vive de las redes, sembrar desinformación y inflamar cualquier tema de actualidad. Lo que hace vox, vamos. Yo es que no se hasta donde vamos a llegar con la aparición de partidos así.
Bueno algunas de esas cosas las apoyo y sea juego sucio o no, para mí el juego sucio contra gente como Carmena que dijo literalmente que la violencia está en el ADN de la masculinidad, para mí contra gente como esa todo vale así que que se fastidie. Porque ya estoy cansado ya de esa gentuza. Y si se les difama que se fastidien y que defiendan su honor, que problema mío no es.
KJKo2661Hace 1 mes7
@LeonardoRoman
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La opción menos mala y tiene sus cosas como todos pero expuso tantos corruptos que no sé, no le apoyo de momento al menos pero es al que menos mal veo. Yo no voté estas elecciones, me hice abstencionista menos en autonómicas y municipales.
La opción menos mala dices. Pues después de leer un poco del caso me parece un pieza de cuidado. Paso este artículo de rtve de hace unos días para quién le interese: https://www.rtve.es/noticias/20240610/quien-es-alvise-perez-vota-se-acabo-fiesta/16141009.shtml Quien quiera aportar algún artículo de otra fuente que crea mas confiable, adelante con ello. -- Me quedo con algunos puntos interesantes: "De hecho, es el candidato con un historial más largo de polémicas debidas a procedimientos judiciales en contra, conducta indebida o mala praxis: nueve en total, según 'EU Misconduct Investigation', una investigación conjunta de varios medios europeos sobre los escándalos y condenas de los candidatos con opciones a entrar en el Parlamento Europeo. Uno de los más destacados fue la publicación, sin pruebas, que hizo durante la pandemia de COVID-19 contando que la exalcaldesa de Madrid Manuela Carmena había recibido un respirador en su casa mientras muchas otras personas no podían disponer de él en los hospitales. También difundió una falsa PCR positiva de Salvador Illa, exministro de Sanidad y candidato en las elecciones catalanas, que se había negado a hacerse una prueba antes de un debate en TV3 alegando que no presentaba síntomas. Pérez quería demostrar que Illa trataba de ocultar que estaba infectado, pero el documento era falso. En febrero de este año, convocó un acto en Madrid para sumarse a las protestas de los agricultores y cortar sin autorización la M-40, provocando unas cargas policiales en las que el propio Alvise Pérez fue golpeado. El politólogo Fernández Vázquez explica que se difundieron bulos que “iban dirigidos” a trasladar la idea de que “los políticos te hacen la vida más difícil pero en el fondo son unos hipócritas porque ellos no se lo aplican a sí mismos”. Fernández Vázquez subraya que la irrupción de Alvise “es una mezcla de gotas de conspiracionismo”, como es la “idea de vivir en una dictadura o camino de ella”. Un marco discursivo “que usa Alvise pero ya habían usado y consolidado Vox y el PP”." “El entorno de las redes de Vox le da mucho altavoz”, afirma el experto. “Esos discursos y mantras se independizan de Vox y se convierten en un sujeto propio y van proliferando”. Fernández Vázquez explica que el discurso de Se Acabó la Fiesta se centra en trasladar “la idea de libertad, conjugada con la de antidictadura, antiimpuestos (‘el poder nos roba y nos hace más pobres’) y la de “antifeminismo” (‘el feminismo y la izquierda son esas fuerzas políticas que te roban libertad, te juzgan y te indican cómo tienes que vivir’). -- Respecto a su programa electoral. Pues parece que ni tiene: "Sin un programa electoral como tal, su discurso ultra en estas elecciones “contra la partitocracia criminal”, los medios de comunicación “mercenarios del poder” y la justicia se ha concretado en proclamas teñidas de puro populismo. Dos promesas destacadas: rifar su sueldo de eurodiputado entre sus seguidores (que cifra en “2,4 millones de euros en cinco años”) y crear una macrocárcel “al este de Madrid” con hasta 40.000 plazas contra el crimen organizado para meter “incluso a una persona que tenga un tatuaje de una banda”." -- A ver, no hay que ser un genio para ver que estamos ante un iluminado que ha llegado a donde está a base de populismos, sembrar bombas donde ha podido y meterse con todos. Básicamente es un partido que vive de las redes, sembrar desinformación y inflamar cualquier tema de actualidad. Lo que hace vox, vamos. Yo es que no se hasta donde vamos a llegar con la aparición de partidos así.
Bueno algunas de esas cosas las apoyo y sea juego sucio o no, para mí el juego sucio contra gente como Carmena que dijo literalmente que la violencia está en el ADN de la masculinidad, para mí contra gente como esa todo vale así que que se fastidie. Porque ya estoy cansado ya de esa gentuza. Y si se les difama que se fastidien y que defiendan su honor, que problema mío no es.
Mira, yo creo en el feminismo y realmente me enerva la poca sesera que ha habido en política a la hora de defender un movimiento que no va más allá de la lucha por la igualdad y la lucha contra la violencia hacia la mujer. Realmente creo que el movimiento feminista ha hecho daño a la política, se ha convertido en el tema recurrente para ganar votos en la izquierda y parece que no ha habido contención a la hora de defenderlo, blanqueando los discursos de unos y otros aun cuando estos ya iban más allá de la lucha por unos ideales que todos podríamos comprender. El problema es cuando en el camino de criticar estos extremos, lo que tú consideras "gentuza", blanqueas a "gentuza" así. Aquí el problema no está solo en los medios, sino encima en verlo bien. Estás blanqueando el discurso destructivo, incendiario, que no aporta nada y solo va a criticar a cualquier costo, que cree que la desinformación es un medio viable si con eso suma apoyo o likes en las redes. Perfecto si lo ves bien, pero cuando das alas y blanqueas a gente así te estás tirando piedras sobre tu tejado. Los populismos y la desinformación son herramientas de manipulación, algo que nos perjudica a todos, a ti incluido.
Moltbe1892Hace 1 mes8
@LeonardoRoman
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La opción menos mala y tiene sus cosas como todos pero expuso tantos corruptos que no sé, no le apoyo de momento al menos pero es al que menos mal veo. Yo no voté estas elecciones, me hice abstencionista menos en autonómicas y municipales.
La opción menos mala dices. Pues después de leer un poco del caso me parece un pieza de cuidado. Paso este artículo de rtve de hace unos días para quién le interese: https://www.rtve.es/noticias/20240610/quien-es-alvise-perez-vota-se-acabo-fiesta/16141009.shtml Quien quiera aportar algún artículo de otra fuente que crea mas confiable, adelante con ello. -- Me quedo con algunos puntos interesantes: "De hecho, es el candidato con un historial más largo de polémicas debidas a procedimientos judiciales en contra, conducta indebida o mala praxis: nueve en total, según 'EU Misconduct Investigation', una investigación conjunta de varios medios europeos sobre los escándalos y condenas de los candidatos con opciones a entrar en el Parlamento Europeo. Uno de los más destacados fue la publicación, sin pruebas, que hizo durante la pandemia de COVID-19 contando que la exalcaldesa de Madrid Manuela Carmena había recibido un respirador en su casa mientras muchas otras personas no podían disponer de él en los hospitales. También difundió una falsa PCR positiva de Salvador Illa, exministro de Sanidad y candidato en las elecciones catalanas, que se había negado a hacerse una prueba antes de un debate en TV3 alegando que no presentaba síntomas. Pérez quería demostrar que Illa trataba de ocultar que estaba infectado, pero el documento era falso. En febrero de este año, convocó un acto en Madrid para sumarse a las protestas de los agricultores y cortar sin autorización la M-40, provocando unas cargas policiales en las que el propio Alvise Pérez fue golpeado. El politólogo Fernández Vázquez explica que se difundieron bulos que “iban dirigidos” a trasladar la idea de que “los políticos te hacen la vida más difícil pero en el fondo son unos hipócritas porque ellos no se lo aplican a sí mismos”. Fernández Vázquez subraya que la irrupción de Alvise “es una mezcla de gotas de conspiracionismo”, como es la “idea de vivir en una dictadura o camino de ella”. Un marco discursivo “que usa Alvise pero ya habían usado y consolidado Vox y el PP”." “El entorno de las redes de Vox le da mucho altavoz”, afirma el experto. “Esos discursos y mantras se independizan de Vox y se convierten en un sujeto propio y van proliferando”. Fernández Vázquez explica que el discurso de Se Acabó la Fiesta se centra en trasladar “la idea de libertad, conjugada con la de antidictadura, antiimpuestos (‘el poder nos roba y nos hace más pobres’) y la de “antifeminismo” (‘el feminismo y la izquierda son esas fuerzas políticas que te roban libertad, te juzgan y te indican cómo tienes que vivir’). -- Respecto a su programa electoral. Pues parece que ni tiene: "Sin un programa electoral como tal, su discurso ultra en estas elecciones “contra la partitocracia criminal”, los medios de comunicación “mercenarios del poder” y la justicia se ha concretado en proclamas teñidas de puro populismo. Dos promesas destacadas: rifar su sueldo de eurodiputado entre sus seguidores (que cifra en “2,4 millones de euros en cinco años”) y crear una macrocárcel “al este de Madrid” con hasta 40.000 plazas contra el crimen organizado para meter “incluso a una persona que tenga un tatuaje de una banda”." -- A ver, no hay que ser un genio para ver que estamos ante un iluminado que ha llegado a donde está a base de populismos, sembrar bombas donde ha podido y meterse con todos. Básicamente es un partido que vive de las redes, sembrar desinformación y inflamar cualquier tema de actualidad. Lo que hace vox, vamos. Yo es que no se hasta donde vamos a llegar con la aparición de partidos así.
Bueno algunas de esas cosas las apoyo y sea juego sucio o no, para mí el juego sucio contra gente como Carmena que dijo literalmente que la violencia está en el ADN de la masculinidad, para mí contra gente como esa todo vale así que que se fastidie. Porque ya estoy cansado ya de esa gentuza. Y si se les difama que se fastidien y que defiendan su honor, que problema mío no es.
Un tio que lo han sentado delante de la justicia y aun se tiene que volver a sentar, y encima por bulos y contar mentiras, sencillamente debería de estar lo mas alejado del asiento del poder y esa responsabilidad la tiene el ciudadano. Luego, cuando vienen las risas a consecuencia de que nos mienten e intentan además manipular los medios de comunicación, todo por no ser responsable y consecuente con el voto de uno. Luego decimos que si la justicia no funciona, cuando el primer responsable es el ciudadano por no mantener limpia las instituciones cuando le toman el pelo cada cuatro años
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Moltbe1892Hace 1 mes9
Y quien ha entrevistado a Alvise?

Os acordáis de determinado personaje al que se ha señalado que estuvo a punto  de ser director de Seguridad..... Si, Pedro Baños....

https://youtube.com/shorts/umYrg7sB_SE?si=0VT2WhPo4UUbvnos
Peasant7294Hace 1 mes10
¿Pero que mierda es esta?

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Peasant7294Hace 1 mes11
Lo de este tipo es una fantasía como se ríe de quienes le votan hahahah

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KJKo2661Hace 1 mes12
Si fuera un fulano que escuchas de pasada en un bar mientras estás tomándote algo te daría igual, otro colgado más. El problema es que este señor ya tiene voz y encima se le da un escaparate para soltar sus memeces.

Seguro que es una prioridad prepararnos para una invasión de las Canarias, lo que hay que oír.
Peasant7294Hace 1 mes13
Comentan que un 50% de los votantes del Alvise fueron votantes de Vox.

Que cada uno saque sus propias conslusiones.
LeonardoRoman538Hace 1 mes14
@Peasant
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Lo de este tipo es una fantasía como se ríe de quienes le votan hahahah
Por ser parlamentario europeo no, por ser líder de las listas de su partido.
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Plaski63Hace 28 días15
Alvise Pérez, conocido como "el folla ardillas" es el ex-jefe de prensa de Toni Cantó (Ciudadanos). Se hizo conocido más tarde por sus colaboraciones con Estado de Alarma (el chiringuito de "el condenas" Javier Negre y Vito Quiles) condenados hasta la saciedad por difundir bulos de manera sistemática.

Alvise Pérez además pertenece y ha estado en actos públicos de Hazte Oir (de hecho, fue premiado en 2021 por esta fundación), sociedad pantalla de la secta 'secreta' ultracatólica El Yunque, cuestión que ha sido acreditada en España en Sede Judicial.
Fuente: https://www.elconfidencial.com/espana/2012-03-20/la-secta-secreta-el-yunque-acorralada-el-juez-admite-la-demanda-contra-sus-lideres_232580/

Ha saltado a la política gracias a su canal de Telegram con casi 1M de seguidores dónde policías, conspiranócios, nazis y gente desubicada se juntan para realizar labores productivas como filtrar una fotografía de la hija de Pedro Sánchez (y que sus seguidores propusiesen violarla en grupo).

Sus propuestas políticas se basan en:
- Crear una macro cárcel para encerrar a Pedro Sánchez y a todos los que tengan tatuajes que puedan parecer un tatuaje de banda criminal. (Porque que España sea top en seguridad es un invento woke por lo visto)

Y ya.

El tipo es un sociópata que solo estaba buscando aforarse para evitar que le cayese el peso de la justicia, que esperemos algún día le caiga. 

Y todos los que se hayan planteado votarle (o le hayan votado) siento deciros que deberíais replantearos vuestra existencia y si podéis consideraros seres mínimamente inteligentes.
EDITADO EL 22-06-2024 / 18:26 (EDITADO 2 VECES)
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