5 creativos que pidieron perdón por sus videojuegos y decisiones de desarrollo

XDTag943Hace 3 años64

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Debe pedir perdón el director de The Last of Us 2 a los jugadores por haber arruinado la saga!
Y ésto es lo que pasa cuándo no eres más que un ignorante.

El director de TLOU2 es el mismo que TLOU. De hecho, fue él quién escribió la historia.

No, no debe de pedir perdón. La historia global de la franquicia es perfecta tal y cómo está.
a tu opinión, a muchos no les ha gustado la historia y eso no es sorpresa... ademas ya se que es el mismo director, la pregunta seria porque odia tanta su propia franquicia para arruinarla de esa manera?
Y dale perico al torno. Mira que sois duros de mollera.

Para ti han podido arruinar la saga (cuestión que yo achacaría a que no has entendido absolutamente nada de lo que el director quería transmitir). Lo que tú opines está muy bien, de hecho me la trae floja, otra cuestión es que esa sea la opinión universal. Y en vista de que hay muchísima gente que le ha gustado (aquí mismo tienes a algunos de ellos, y sino te pasas por Reddit), de opinión universal tiene muy poco.

Dicho esto, sigue con tu opinión, pero pretender hacerla ver cómo una verdad generalizada es de necios.

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Debe pedir perdón el director de The Last of Us 2 a los jugadores por haber arruinado la saga!
No la han arruinado, han optado por un camino que a ti y a otros no os han gustado. No os creais poseedores de la verdad absoluta ni de obras que no son vuestras, por favor.
No lo han arruinado? 

[spoiler="Spoiler"]Que tal ese lema de "la venganza no es buena porque me convertiria en ti" cuando llegas con Abby pero todo el juego te la pasas rebanandole el cuello a todo el que se te ponga enfrente y aparte la intentas matar como tres veces sin exito. Sin mencionar que desde el inicio por alguna razon Abby te deja vivir, no es como que vayas a intentar matarla despues dafuq [/spoiler]

La historia es una porqueria de mucho cuidado. Quien la defiende la verdad no lo entiendo. Tanto que forzaron a los empleados trabajar jornadas largas para tener un resultado como ese. 

El primero aunque tenia buenas ideas, era cliche y tal pero se esforzaban por contarte algo coherente, con la segunda parte ni eso.
Veamos: de la misma forma que mencionas que "no entiendes a quién defiende la historia", yo mismamente también podría decir que "no entiendo a quién la ataca simple y llanamente porque no la entiende".

Para empezar, The Last of Us 1 y 2 no son historias separadas, es la continuación de una misma historia con un mismo guión que se vio obligado a verse separado en dos videojuegos. Por ello, el título se titula Part: 2, y no The Last of Us 2. Sigamos.

Enfocas a TLOU cómo una historia que su principal baza en su argumento fuese los giros de guión, la cura del virus... Y por ello tachas a la primera parte "de cliché". La franquicia nunca ha pretendido eso. Su argumento recae sobre la evolución de sus protagonistas, su psicología, indagar en sus motivaciones.

Y en parte, por ello, eres incapaz de entender TLOUP2. Lo ves desde un punto de vista superficial, cuándo toda la grandeza yace debajo. Proseguiré comentando lo de tu spoiler.

[Spoiler]El videojuego no cae en ese lema, más bien, su lema sería que no hay ni buenos ni malos, solo grises. Abby no mata a Ellie porque ella no es su objetivo, no fue ella quién mató a su padre y acabó con los luciérnagas, sino Joel. Que sí, que todos le queríamos mucho, pero también era un grandísimo hijo de puta. Las acciones que perpetró en el pasado no podían quedar sin consecuencias. Y precisamente, ésta segunda parte trata las consecuencias de las decisiones y acciones de la primera entrega.

¿Por qué Ellie no mató a Abby? A parte de que ese final sería de auténtico psicópata, porque la motivación que mueve a Ellie no es solamente el odio hacia Abby, sino hacia si misma por no haber sabido perdonar a Joel antes de que muriera (de ahí el motivo del último flashback). Siente culpa, y esa culpa es la que la arrastra hacia toda esa infernal espiral de violencia sin sentido de la que por fin sale una vez que se da cuenta que ya ha ganado. Que no tiene sentido continuar, y que matar a Abby no le devolverá la oportunidad de perdonar a Joel ni a éste. Por eso la perdona, y más importante aún, se llega a perdonar a si misma.

Reitero, TLOU siempre ha sido una obra con mucha psicología detrás. Lo importante no está en los eventos, sino en sus personajes. Por eso te parece mala, porque tu atención está en los acontecimientos y no en lo que hay detrás de sus personajes.[/spoiler]

La cura nunca fue la finalidad de la obra. La finalidad era el desarrollo de sus personajes, y viendo ambas obras (TLOU1&2) de manera íntegra, el resultado es magistral a nivel narrativo y de guión.
Paso de discutirlo, porque ninguno de los dos va a estar de acuerdo con lo que decimos y no tenemos que, si te gusto excelente, de igual manera me la pela. 

Por mas biblia que me tires no me compras en la historia de TLOU2. En si, desde un inicio no le vi sentido a que sacaran una entrega mas alla de los billetes pero bueno. 

En mi opinion personal, es una porqueria y simplemente no tiene coherencia en lo que trata de contarte, no es que no se entienda, simplemente para mi es terrible, viendola en conjunto o por separado del primero. 

Mucha gente se escudo con la idea de que el hate, venia por el hecho de que habia lesbianismo en la historia  lo cual es la justificacion mas patetica que se puede usar para ocultar el hecho de que tenia una historia de porqueria. 

Pero nuevamente, es mi opinion.
Está perfecto que esa sea tu opinión, pero resulta extremadamente llamativo que, una vez que se te presentan argumentos sólidos y coherentes sobre la historia, saltes por la tangente con "es mi opinión", sin responder a ninguno de los razonamientos postulados. A mí me parece una excusa a modo de escapatoria porque no tienes argumentos para rebatir lo que expuse. Y eso, valga la redundancia, también resulta llamativo.

Pero eh, es mi opinión.
Saludos.
Pero si en youtube tienes un montón de gente que no le gusta el juego ve un vídeo del final en español y veras que hay miles de comentarios negativos hacia el juego, no es de unos pocos.
¿Qué tiene que ver YouTube? ¿Acaso representa a toda la comunidad? Porque insisto, métete en Reddit y verás qué, por ejemplo, el personaje de Abby es tan popular cómo la misma Ellie.

Y si quieres entrar a comparar sin datos objetivos o estadísticas, solo por lo que ves en un sitio como YouTube (dónde el 99% no tienen absolutamente ninguna idea de videojuegos, procesos creativos, estructura de guión o narrativa), entonces Reddit tendría una infinita mayor aceptación en esa comparativa. En YouTube solamente estás viendo contenido de habla hispana; Reddit, por el contrario, es uno de los sitios más visitados y populares de todo el mundo, dónde te puedes encontrar gente de cualquier país. 

Pero vamos, que debatir ésto es una chorrada y de alguien con mentalidad digna de un púber. Tú opinión o la de un grupo jamás representará la mayoría a no ser que aportes algo más que palabras (cómo vienen a ser datos o estadísticas). Sin eso, todo lo que intentes plantear son palabras vacías.
los comentarios malos no solo vienen en español aqui un perfecto ejemplo:
[spoiler="Spoiler"]https://www.youtube.com/watch?v=C2n5Yp5ZsE0[/spoiler]
Eso de reddit y tu comparación con youtube es ridícula en youtube son personas al igual que en cualquier otra pagina.

Shigero3023Hace 3 años65

Mensaje eliminado por moderación.(Comentario ofensivo)

Vladekrimux38Hace 3 años66

@AlexBrb 
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Y cuándo van a pedir perdón los de Digimon World de PS1 por sacar el juego roto en Europa? Imaginaos que los juegos que salen rotos a día de hoy no se pudieran arreglar mediante parches, ese juego marcó a una generación. Entre no poder acabar el juego y que siempre te evolucionaban a la babosa de las cacas porque era super complicado sin una guía entender cómo funcionaban las evoluciones, marcó a una generación a fuego 
A día de hoy aún tengo traumas.
No solo en Europa, en América llego igual de roto y arruinando la infancia de todos los niños de los 90 

XDTag943Hace 3 años67

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Debe pedir perdón el director de The Last of Us 2 a los jugadores por haber arruinado la saga!
Y ésto es lo que pasa cuándo no eres más que un ignorante.

El director de TLOU2 es el mismo que TLOU. De hecho, fue él quién escribió la historia.

No, no debe de pedir perdón. La historia global de la franquicia es perfecta tal y cómo está.
a tu opinión, a muchos no les ha gustado la historia y eso no es sorpresa... ademas ya se que es el mismo director, la pregunta seria porque odia tanta su propia franquicia para arruinarla de esa manera?
Y dale perico al torno. Mira que sois duros de mollera.

Para ti han podido arruinar la saga (cuestión que yo achacaría a que no has entendido absolutamente nada de lo que el director quería transmitir). Lo que tú opines está muy bien, de hecho me la trae floja, otra cuestión es que esa sea la opinión universal. Y en vista de que hay muchísima gente que le ha gustado (aquí mismo tienes a algunos de ellos, y sino te pasas por Reddit), de opinión universal tiene muy poco.

Dicho esto, sigue con tu opinión, pero pretender hacerla ver cómo una verdad generalizada es de necios.

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Debe pedir perdón el director de The Last of Us 2 a los jugadores por haber arruinado la saga!
No la han arruinado, han optado por un camino que a ti y a otros no os han gustado. No os creais poseedores de la verdad absoluta ni de obras que no son vuestras, por favor.
No lo han arruinado? 

[spoiler="Spoiler"]Que tal ese lema de "la venganza no es buena porque me convertiria en ti" cuando llegas con Abby pero todo el juego te la pasas rebanandole el cuello a todo el que se te ponga enfrente y aparte la intentas matar como tres veces sin exito. Sin mencionar que desde el inicio por alguna razon Abby te deja vivir, no es como que vayas a intentar matarla despues dafuq [/spoiler]

La historia es una porqueria de mucho cuidado. Quien la defiende la verdad no lo entiendo. Tanto que forzaron a los empleados trabajar jornadas largas para tener un resultado como ese. 

El primero aunque tenia buenas ideas, era cliche y tal pero se esforzaban por contarte algo coherente, con la segunda parte ni eso.
Veamos: de la misma forma que mencionas que "no entiendes a quién defiende la historia", yo mismamente también podría decir que "no entiendo a quién la ataca simple y llanamente porque no la entiende".

Para empezar, The Last of Us 1 y 2 no son historias separadas, es la continuación de una misma historia con un mismo guión que se vio obligado a verse separado en dos videojuegos. Por ello, el título se titula Part: 2, y no The Last of Us 2. Sigamos.

Enfocas a TLOU cómo una historia que su principal baza en su argumento fuese los giros de guión, la cura del virus... Y por ello tachas a la primera parte "de cliché". La franquicia nunca ha pretendido eso. Su argumento recae sobre la evolución de sus protagonistas, su psicología, indagar en sus motivaciones.

Y en parte, por ello, eres incapaz de entender TLOUP2. Lo ves desde un punto de vista superficial, cuándo toda la grandeza yace debajo. Proseguiré comentando lo de tu spoiler.

[Spoiler]El videojuego no cae en ese lema, más bien, su lema sería que no hay ni buenos ni malos, solo grises. Abby no mata a Ellie porque ella no es su objetivo, no fue ella quién mató a su padre y acabó con los luciérnagas, sino Joel. Que sí, que todos le queríamos mucho, pero también era un grandísimo hijo de puta. Las acciones que perpetró en el pasado no podían quedar sin consecuencias. Y precisamente, ésta segunda parte trata las consecuencias de las decisiones y acciones de la primera entrega.

¿Por qué Ellie no mató a Abby? A parte de que ese final sería de auténtico psicópata, porque la motivación que mueve a Ellie no es solamente el odio hacia Abby, sino hacia si misma por no haber sabido perdonar a Joel antes de que muriera (de ahí el motivo del último flashback). Siente culpa, y esa culpa es la que la arrastra hacia toda esa infernal espiral de violencia sin sentido de la que por fin sale una vez que se da cuenta que ya ha ganado. Que no tiene sentido continuar, y que matar a Abby no le devolverá la oportunidad de perdonar a Joel ni a éste. Por eso la perdona, y más importante aún, se llega a perdonar a si misma.

Reitero, TLOU siempre ha sido una obra con mucha psicología detrás. Lo importante no está en los eventos, sino en sus personajes. Por eso te parece mala, porque tu atención está en los acontecimientos y no en lo que hay detrás de sus personajes.[/spoiler]

La cura nunca fue la finalidad de la obra. La finalidad era el desarrollo de sus personajes, y viendo ambas obras (TLOU1&2) de manera íntegra, el resultado es magistral a nivel narrativo y de guión.
Paso de discutirlo, porque ninguno de los dos va a estar de acuerdo con lo que decimos y no tenemos que, si te gusto excelente, de igual manera me la pela. 

Por mas biblia que me tires no me compras en la historia de TLOU2. En si, desde un inicio no le vi sentido a que sacaran una entrega mas alla de los billetes pero bueno. 

En mi opinion personal, es una porqueria y simplemente no tiene coherencia en lo que trata de contarte, no es que no se entienda, simplemente para mi es terrible, viendola en conjunto o por separado del primero. 

Mucha gente se escudo con la idea de que el hate, venia por el hecho de que habia lesbianismo en la historia  lo cual es la justificacion mas patetica que se puede usar para ocultar el hecho de que tenia una historia de porqueria. 

Pero nuevamente, es mi opinion.
Está perfecto que esa sea tu opinión, pero resulta extremadamente llamativo que, una vez que se te presentan argumentos sólidos y coherentes sobre la historia, saltes por la tangente con "es mi opinión", sin responder a ninguno de los razonamientos postulados. A mí me parece una excusa a modo de escapatoria porque no tienes argumentos para rebatir lo que expuse. Y eso, valga la redundancia, también resulta llamativo.

Pero eh, es mi opinión.
Saludos.
Pero si en youtube tienes un montón de gente que no le gusta el juego ve un vídeo del final en español y veras que hay miles de comentarios negativos hacia el juego, no es de unos pocos.
¿Qué tiene que ver YouTube? ¿Acaso representa a toda la comunidad? Porque insisto, métete en Reddit y verás qué, por ejemplo, el personaje de Abby es tan popular cómo la misma Ellie.

Y si quieres entrar a comparar sin datos objetivos o estadísticas, solo por lo que ves en un sitio como YouTube (dónde el 99% no tienen absolutamente ninguna idea de videojuegos, procesos creativos, estructura de guión o narrativa), entonces Reddit tendría una infinita mayor aceptación en esa comparativa. En YouTube solamente estás viendo contenido de habla hispana; Reddit, por el contrario, es uno de los sitios más visitados y populares de todo el mundo, dónde te puedes encontrar gente de cualquier país. 

Pero vamos, que debatir ésto es una chorrada y de alguien con mentalidad digna de un púber. Tú opinión o la de un grupo jamás representará la mayoría a no ser que aportes algo más que palabras (cómo vienen a ser datos o estadísticas). Sin eso, todo lo que intentes plantear son palabras vacías.
los comentarios malos no solo vienen en español aqui un perfecto ejemplo:
[spoiler="Spoiler"]https://www.youtube.com/watch?v=C2n5Yp5ZsE0[/spoiler]
Eso de reddit y tu comparación con youtube es ridícula en youtube son personas al igual que en cualquier otra pagina.
Lo que es ridículo es que simplemente por padecer de un mínimo de cultura narrativa y, por consecuencia, no seáis capaces de apreciar lo que tenéis delante de vuestras narices, intentéis hacer ver (en un intento bastante patoso, todo hay que decirlo) que se han cargado la franquicia porque sí, porque lo decís vosotros.

Es irrisorio. ¿Para ti se la han cargado? Ya te lo he dicho, me la suda lo que pueda opinar alguien de tu nivel, y mucho menos si es incapaz de rebatir los argumentos y razonamientos que expuse en éste mismo hilo, pero no intentes hacer ver tu punto de vista cómo el único existentes. Eso no solamente es ridículo, es degradante.
Bueno las pruebas están ahí y son bastantes a diferencia tuya yo no he tenido que insultarte en ningún momento para hacer valer mi opinión, es realmente irónico que pidas a alguien "maduro" para opinar cuando eres el primero en insultar a cualquiera que no opine como tu... si es lo que quieres creer es tu problema no el mio. Claro que el reporte por insultos esta hecho, Adios.

Shigero3023Hace 3 años68

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Y ésto es lo que pasa cuándo no eres más que un ignorante.

El director de TLOU2 es el mismo que TLOU. De hecho, fue él quién escribió la historia.

No, no debe de pedir perdón. La historia global de la franquicia es perfecta tal y cómo está.
a tu opinión, a muchos no les ha gustado la historia y eso no es sorpresa... ademas ya se que es el mismo director, la pregunta seria porque odia tanta su propia franquicia para arruinarla de esa manera?
Y dale perico al torno. Mira que sois duros de mollera.

Para ti han podido arruinar la saga (cuestión que yo achacaría a que no has entendido absolutamente nada de lo que el director quería transmitir). Lo que tú opines está muy bien, de hecho me la trae floja, otra cuestión es que esa sea la opinión universal. Y en vista de que hay muchísima gente que le ha gustado (aquí mismo tienes a algunos de ellos, y sino te pasas por Reddit), de opinión universal tiene muy poco.

Dicho esto, sigue con tu opinión, pero pretender hacerla ver cómo una verdad generalizada es de necios.

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Debe pedir perdón el director de The Last of Us 2 a los jugadores por haber arruinado la saga!
No la han arruinado, han optado por un camino que a ti y a otros no os han gustado. No os creais poseedores de la verdad absoluta ni de obras que no son vuestras, por favor.
No lo han arruinado? 

[spoiler="Spoiler"]Que tal ese lema de "la venganza no es buena porque me convertiria en ti" cuando llegas con Abby pero todo el juego te la pasas rebanandole el cuello a todo el que se te ponga enfrente y aparte la intentas matar como tres veces sin exito. Sin mencionar que desde el inicio por alguna razon Abby te deja vivir, no es como que vayas a intentar matarla despues dafuq [/spoiler]

La historia es una porqueria de mucho cuidado. Quien la defiende la verdad no lo entiendo. Tanto que forzaron a los empleados trabajar jornadas largas para tener un resultado como ese. 

El primero aunque tenia buenas ideas, era cliche y tal pero se esforzaban por contarte algo coherente, con la segunda parte ni eso.
Veamos: de la misma forma que mencionas que "no entiendes a quién defiende la historia", yo mismamente también podría decir que "no entiendo a quién la ataca simple y llanamente porque no la entiende".

Para empezar, The Last of Us 1 y 2 no son historias separadas, es la continuación de una misma historia con un mismo guión que se vio obligado a verse separado en dos videojuegos. Por ello, el título se titula Part: 2, y no The Last of Us 2. Sigamos.

Enfocas a TLOU cómo una historia que su principal baza en su argumento fuese los giros de guión, la cura del virus... Y por ello tachas a la primera parte "de cliché". La franquicia nunca ha pretendido eso. Su argumento recae sobre la evolución de sus protagonistas, su psicología, indagar en sus motivaciones.

Y en parte, por ello, eres incapaz de entender TLOUP2. Lo ves desde un punto de vista superficial, cuándo toda la grandeza yace debajo. Proseguiré comentando lo de tu spoiler.

[Spoiler]El videojuego no cae en ese lema, más bien, su lema sería que no hay ni buenos ni malos, solo grises. Abby no mata a Ellie porque ella no es su objetivo, no fue ella quién mató a su padre y acabó con los luciérnagas, sino Joel. Que sí, que todos le queríamos mucho, pero también era un grandísimo hijo de puta. Las acciones que perpetró en el pasado no podían quedar sin consecuencias. Y precisamente, ésta segunda parte trata las consecuencias de las decisiones y acciones de la primera entrega.

¿Por qué Ellie no mató a Abby? A parte de que ese final sería de auténtico psicópata, porque la motivación que mueve a Ellie no es solamente el odio hacia Abby, sino hacia si misma por no haber sabido perdonar a Joel antes de que muriera (de ahí el motivo del último flashback). Siente culpa, y esa culpa es la que la arrastra hacia toda esa infernal espiral de violencia sin sentido de la que por fin sale una vez que se da cuenta que ya ha ganado. Que no tiene sentido continuar, y que matar a Abby no le devolverá la oportunidad de perdonar a Joel ni a éste. Por eso la perdona, y más importante aún, se llega a perdonar a si misma.

Reitero, TLOU siempre ha sido una obra con mucha psicología detrás. Lo importante no está en los eventos, sino en sus personajes. Por eso te parece mala, porque tu atención está en los acontecimientos y no en lo que hay detrás de sus personajes.[/spoiler]

La cura nunca fue la finalidad de la obra. La finalidad era el desarrollo de sus personajes, y viendo ambas obras (TLOU1&2) de manera íntegra, el resultado es magistral a nivel narrativo y de guión.
Paso de discutirlo, porque ninguno de los dos va a estar de acuerdo con lo que decimos y no tenemos que, si te gusto excelente, de igual manera me la pela. 

Por mas biblia que me tires no me compras en la historia de TLOU2. En si, desde un inicio no le vi sentido a que sacaran una entrega mas alla de los billetes pero bueno. 

En mi opinion personal, es una porqueria y simplemente no tiene coherencia en lo que trata de contarte, no es que no se entienda, simplemente para mi es terrible, viendola en conjunto o por separado del primero. 

Mucha gente se escudo con la idea de que el hate, venia por el hecho de que habia lesbianismo en la historia  lo cual es la justificacion mas patetica que se puede usar para ocultar el hecho de que tenia una historia de porqueria. 

Pero nuevamente, es mi opinion.
Está perfecto que esa sea tu opinión, pero resulta extremadamente llamativo que, una vez que se te presentan argumentos sólidos y coherentes sobre la historia, saltes por la tangente con "es mi opinión", sin responder a ninguno de los razonamientos postulados. A mí me parece una excusa a modo de escapatoria porque no tienes argumentos para rebatir lo que expuse. Y eso, valga la redundancia, también resulta llamativo.

Pero eh, es mi opinión.
Saludos.
Pero si en youtube tienes un montón de gente que no le gusta el juego ve un vídeo del final en español y veras que hay miles de comentarios negativos hacia el juego, no es de unos pocos.
¿Qué tiene que ver YouTube? ¿Acaso representa a toda la comunidad? Porque insisto, métete en Reddit y verás qué, por ejemplo, el personaje de Abby es tan popular cómo la misma Ellie.

Y si quieres entrar a comparar sin datos objetivos o estadísticas, solo por lo que ves en un sitio como YouTube (dónde el 99% no tienen absolutamente ninguna idea de videojuegos, procesos creativos, estructura de guión o narrativa), entonces Reddit tendría una infinita mayor aceptación en esa comparativa. En YouTube solamente estás viendo contenido de habla hispana; Reddit, por el contrario, es uno de los sitios más visitados y populares de todo el mundo, dónde te puedes encontrar gente de cualquier país. 

Pero vamos, que debatir ésto es una chorrada y de alguien con mentalidad digna de un púber. Tú opinión o la de un grupo jamás representará la mayoría a no ser que aportes algo más que palabras (cómo vienen a ser datos o estadísticas). Sin eso, todo lo que intentes plantear son palabras vacías.
los comentarios malos no solo vienen en español aqui un perfecto ejemplo:
[spoiler="Spoiler"]https://www.youtube.com/watch?v=C2n5Yp5ZsE0[/spoiler]
Eso de reddit y tu comparación con youtube es ridícula en youtube son personas al igual que en cualquier otra pagina.
Lo que es ridículo es que simplemente por padecer de un mínimo de cultura narrativa y, por consecuencia, no seáis capaces de apreciar lo que tenéis delante de vuestras narices, intentéis hacer ver (en un intento bastante patoso, todo hay que decirlo) que se han cargado la franquicia porque sí, porque lo decís vosotros.

Es irrisorio. ¿Para ti se la han cargado? Ya te lo he dicho, me la suda lo que pueda opinar alguien de tu nivel, y mucho menos si es incapaz de rebatir los argumentos y razonamientos que expuse en éste mismo hilo, pero no intentes hacer ver tu punto de vista cómo el único existentes. Eso no solamente es ridículo, es degradante.
Bueno las pruebas están ahí y son bastantes a diferencia tuya yo no he tenido que insultarte en ningún momento para hacer valer mi opinión, es realmente irónico que pidas a alguien "maduro" para opinar cuando eres el primero en insultar a cualquiera que no opine como tu... si es lo que quieres creer es tu problema no el mio. Claro que el reporte por insultos esta hecho, Adios.
¿Me puedes decir dónde están las pruebas, por favor? No has aportado absolutamente ningún argumento, únicamente te apoyas en lo que ves por YouTube sin desarrollar un criterio propio. Te lo vuelvo a repetir: debate lo que expuse comentarios más atrás y entonces, quizás, te tenga algo más en cuenta, aunque algo me dice que eres incapaz de hacerlo.

Mientras tanto, sayonara.