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La derechita cobarde culpa a VOX por su fracaso electoral
Evangel2257Hace 5 años321 VOTO¿? No soy yo el que tiene que hacerlo, en internet no encontre nada sobre lo que tu dices, eso ya es suficientemente raro. La unica relación entre sovieticos y judios que yo conozco es que durante la epoca stalinista hubo personajes importantes dentro de la urrs que eran judíos y sobre esas granjas, que estaban basadas en el modelo sovietico de grajas colectivas, pero de ahì a que ellos les dieran armas y crearan israel gracias a la URSS...pues me da que no.@MedlarMostrar cita@Evangel Demuéstralo.
Medlar35Hace 5 años33Eres tú el que debes demostrar en qué me he equivocado y sería de agradecer que citases aquello que consideres [i]revisionismo histórico[/i] para que así pueda, o bien corregir algo que haya escrito erróneamente, o bien demostrarte que lo que digo tiene una base histórica. Primeramente debemos entender algo fundamental: no todos los judíos son sionistas y el sionismo no es un movimiento religioso, aunque base una de sus consignas en la religión. Hay que tener esto claro porque se confunde mucho esto. Segundamente: no has buscado lo suficiente o has buscado mal: 1. Artículo de Russia Today: https://es.rbth.com/historia/79792-como-stalin-apoyo-a-israel 2. El sionismo de izquierda: [img]https://www.ecestaticos.com/imagestatic/clipping/2e4/8b7/2e48b7d56b16886a19b42cb4b767fcb1/navidad-sangrienta-en-tierra-santa-el-dia-que-stalin-salvo-al-sionismo-con-armas-nazis.jpg?mtime=1514282267[/img] 3. Wikipedia en inglés sobre las razones por las que apoyó la creación del Estado de Israel:@EvangelMostrar cita¿? No soy yo el que tiene que hacerlo, en internet no encontre nada sobre lo que tu dices, eso ya es suficientemente raro. La unica relación entre sovieticos y judios que yo conozco es que durante la epoca stalinista hubo personajes importantes dentro de la urrs que eran judíos y sobre esas granjas, que estaban basadas en el modelo sovietico de grajas colectivas, pero de ahì a que ellos les dieran armas y crearan israel gracias a la URSS...pues me da que no.@MedlarMostrar cita@Evangel Demuéstralo.La URSS apoyó, financió y armo, subrepticiamente -a través del Pacto de Varsovia- al Estado de Israel y fue crucial para derrotar la reacción árabe en contra del colonialismo sionista-israelí.Cita:Mostrar citaFor Soviet foreign policy decision-makers, pragmatism took precedence over ideology. Without changing its official anti-Zionist stance, from late 1944, until 1948 and even later, Joseph Stalin adopted a pro-Zionist foreign policy, apparently believing that the new country would be socialist and would accelerate the decline of British influence in the Middle East. (...) In addition to the diplomatic support, [b]arms from Czechoslovakia, part of the Soviet bloc, were crucial to Israel in the 1948 Arab–Israeli War.[/b] [b]Fuente:[/b] https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_Union_and_the_Arab%E2%80%93Israeli_conflictEDITADO EL 01-05-2019 / 18:26 (EDITADO 2 VECES)
Medlar35Hace 5 años34[b]Disculpad el spam, editando el mensaje anterior lo he duplicado sin querer[/b]@MedlarMostrar citaEres tú el que debes demostrar en qué me he equivocado y sería de agradecer que citases aquello que consideres [i]revisionismo histórico[/i] para que así pueda, o bien corregir algo que haya escrito erróneamente, o bien demostrarte que lo que digo tiene una base histórica. Primeramente debemos entender algo fundamental: no todos los judíos son sionistas y el sionismo no es un movimiento religioso, aunque base una de sus consignas en la religión. Hay que tener esto claro porque se confunde mucho esto. Segundamente: no has buscado lo suficiente o has buscado mal: 1. Artículo de Russia Today: https://es.rbth.com/historia/79792-como-stalin-apoyo-a-israel 2. El sionismo de izquierda: [img]https://www.ecestaticos.com/imagestatic/clipping/2e4/8b7/2e48b7d56b16886a19b42cb4b767fcb1/navidad-sangrienta-en-tierra-santa-el-dia-que-stalin-salvo-al-sionismo-con-armas-nazis.jpg?mtime=1514282267[/img] 3. Wikipedia en inglés sobre las razones por las que apoyó la creación del Estado de Israel:@EvangelMostrar cita¿? No soy yo el que tiene que hacerlo, en internet no encontre nada sobre lo que tu dices, eso ya es suficientemente raro. La unica relación entre sovieticos y judios que yo conozco es que durante la epoca stalinista hubo personajes importantes dentro de la urrs que eran judíos y sobre esas granjas, que estaban basadas en el modelo sovietico de grajas colectivas, pero de ahì a que ellos les dieran armas y crearan israel gracias a la URSS...pues me da que no.@MedlarMostrar cita@Evangel Demuéstralo.La URSS apoyó, financió y armo, subrepticiamente -a través del Pacto de Varsovia- al Estado de Israel y fue crucial para derrotar la reacción árabe en contra del colonialismo sionista-israelí.Cita:Mostrar citaFor Soviet foreign policy decision-makers, pragmatism took precedence over ideology. Without changing its official anti-Zionist stance, from late 1944, until 1948 and even later, Joseph Stalin adopted a pro-Zionist foreign policy, apparently believing that the new country would be socialist and would accelerate the decline of British influence in the Middle East. (...) In addition to the diplomatic support, [b]arms from Czechoslovakia, part of the Soviet bloc, were crucial to Israel in the 1948 Arab–Israeli War.[/b] [b]Fuente:[/b] https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_Union_and_the_Arab%E2%80%93Israeli_conflictEDITADO EL 01-05-2019 / 18:26 (EDITADO 1 VEZ)
Evangel2257Hace 5 años35Hacia referencia al hecho de que la URSS armara a grajeros judios y que ello sea causa directa de la creación de Israel. Ya lo has respondido(que por cierto ya te dije que me referia a las primeras lineas). 1.Gracias por poner las fuentes, la primera es Russia Beyond por cierto, no Russia Today. 2.No soy yo quien debe demostrar que te equivocas, las cosas han de demostrarse con fuentes, especialmente desde la era de internet, si no tendriamos todos que estar desmintiendo estupideces todo el dia, como lo que dicen los terraplanistas. 3.Efectivamente hay muchos sucesos en la historia y no me los conozco todos, ni tampoco los podria memorizar permanentemente, nunca escuche de lo que dijiste, de hay mis dudas. 4.Encontrar información de ciertos sucesos que a su vez se encuentran dentro de uno más grande puede ser más dificil de lo que parece ironicamente si no sabes que estas buscando. Intente buscar dentro de las granjas colectivas(Kibbutz) una referencia a lo que dices ya que lo relacionaste y no la había, solo que se basaban en el modelo sovietico(durante un tiempo) y que fueron una de las bases del Estado Israel, pero no ponia en ningun sitio que la URSS les diera armas, y en la mayoria de lugares las NU sale como el responsable mediante votación de la decisión de provocar la división de Palestina y creación de Israel, concretamente con el apoyo de EE.UU y la URSS. 5.Yo no estoy hablando de sionistas. 6.La Unión Sovietica tubo un papel importante, pero sigue sin ser la razón por la que existen exclusivamente, si bien leido lo que pasaste(el primer enlace) me queda claro que fueron de los más interesados en ello. 6.Dicho esto todo aclarado, aunque por accidente ironicamente.@MedlarMostrar citaEres tú el que debes demostrar en qué me he equivocado y sería de agradecer que citases aquello que consideres [i]revisionismo histórico[/i] para que así pueda, o bien corregir algo que haya escrito erróneamente, o bien demostrarte que lo que digo tiene una base histórica. Primeramente debemos entender algo fundamental: no todos los judíos son sionistas y el sionismo no es un movimiento religioso, aunque base una de sus consignas en la religión. Hay que tener esto claro porque se confunde mucho esto. Segundamente: no has buscado lo suficiente o has buscado mal: 1. Artículo de Russia Today: https://es.rbth.com/historia/79792-como-stalin-apoyo-a-israel 2. El sionismo de izquierda: [img]https://www.ecestaticos.com/imagestatic/clipping/2e4/8b7/2e48b7d56b16886a19b42cb4b767fcb1/navidad-sangrienta-en-tierra-santa-el-dia-que-stalin-salvo-al-sionismo-con-armas-nazis.jpg?mtime=1514282267[/img] 3. Wikipedia en inglés sobre las razones por las que apoyó la creación del Estado de Israel:@EvangelMostrar cita¿? No soy yo el que tiene que hacerlo, en internet no encontre nada sobre lo que tu dices, eso ya es suficientemente raro. La unica relación entre sovieticos y judios que yo conozco es que durante la epoca stalinista hubo personajes importantes dentro de la urrs que eran judíos y sobre esas granjas, que estaban basadas en el modelo sovietico de grajas colectivas, pero de ahì a que ellos les dieran armas y crearan israel gracias a la URSS...pues me da que no.@MedlarMostrar cita@Evangel Demuéstralo.La URSS apoyó, financió y armo, subrepticiamente -a través del Pacto de Varsovia- al Estado de Israel y fue crucial para derrotar la reacción árabe en contra del colonialismo sionista-israelí.Cita:Mostrar citaFor Soviet foreign policy decision-makers, pragmatism took precedence over ideology. Without changing its official anti-Zionist stance, from late 1944, until 1948 and even later, Joseph Stalin adopted a pro-Zionist foreign policy, apparently believing that the new country would be socialist and would accelerate the decline of British influence in the Middle East. (...) In addition to the diplomatic support, [b]arms from Czechoslovakia, part of the Soviet bloc, were crucial to Israel in the 1948 Arab–Israeli War.[/b] [b]Fuente:[/b] https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_Union_and_the_Arab%E2%80%93Israeli_conflict
Medlar35Hace 5 años36@Evangel
1. Sí, gracias por la corrección.
2. Toda la información que he proporcionado se puede consultar rápidamente. Esto no es un foro académico ni mucho menos marxista (para eso está forocomunista.com, aunque es un foro, por lo que he leído desde fuera, bastante censor y dogmático, especialmente si no eres comunista y siéndolo, son bastante sectáreos), por lo que acudir siempre a las fuentes, si bien es de agradecer para el colectivo lector, es agotador cuando se tratan multitud de temas, que, por cierto, son fácilmente comprobables [i]googleando[/i] un poco. Igualmente, si me acusas de hacer revisionismo histórico, quizás lo más sensato es que hubieses aplicado tu regla y hubieses demostrado en qué, concretamente, he cometido revisionismo histórico.
3. Como todos.
4. La relevancia de la URSS en la creación del Estado de Israel es uno de los abecé del sionismo. Leyendo un poco de Wikipedia se unen rápidamente conceptos.
Para 1945, finalizada la guerra, ya se estaban confirmado alianzas entre los países liberados por la URSS -y que se convertirían es Estados satélites con sus respectivos PCs subordinados al PCUS-. Bajo el conocimiento y apoyo subrepticio de la URSS, Checoslovaquia envió armas a Israel y por antonomasia, a los kibbutz, de hecho, la imagen que adjunto en mi mensaje anterior muestra a unos [i]kibbutzim[/i] con una imagen de Stalin y una pancarta por la liberación nacional de Israel.
5. Yo desde el principio he hablado de sionistas, no de judíos.
6. Me alegro.1 VOTO
Belere21691Expulsado
Hace 4 años37[url=https://www.eldiario.es/desalambre/Vox-Ramadan-musulmanes-Melilla-arrepiente_0_896961235.html]Vox felicita el Ramadán a los musulmanes de Melilla y luego se arrepiente[/url] La extrema derechita cobarde...
Tiger191123Hace 4 años38Seguro que el futuro islamico con el que Pablo mezquitas no tendría problema nos reportaría mayores derechos y libertades sobretodo para el movimiento feminista...@BelereMostrar cita[url=https://www.eldiario.es/desalambre/Vox-Ramadan-musulmanes-Melilla-arrepiente_0_896961235.html]Vox felicita el Ramadán a los musulmanes de Melilla y luego se arrepiente[/url] La extrema derechita cobarde...
Belere21691Expulsado
Hace 4 años39Los voxeros sois iguales que los tertulianos de derechas, cuando se habla de incoherencias o fails de Vox, salís con Podemos, en vez de criticar al partido verde que tanto amais...@Tiger19Mostrar citaSeguro que el futuro islamico con el que Pablo mezquitas no tendría problema nos reportaría mayores derechos y libertades sobretodo para el movimiento feminista...@BelereMostrar cita[url=https://www.eldiario.es/desalambre/Vox-Ramadan-musulmanes-Melilla-arrepiente_0_896961235.html]Vox felicita el Ramadán a los musulmanes de Melilla y luego se arrepiente[/url] La extrema derechita cobarde...
Tiger191123Hace 4 años40Que problema hay en que borren un tuit que no tendrían ni porqué haber escrito ya que es irrelevante en un primer momento, estas supuestas polémicas para demostrar el racismo de Vox son irrisorias y ridículas No se que ahi que criticar ahí pero bueno la realidad no tiene porque gustarnos pero no por eso deja de serlo@BelereMostrar citaLos voxeros sois iguales que los tertulianos de derechas, cuando se habla de incoherencias o fails de Vox, salís con Podemos, en vez de criticar al partido verde que tanto amais...@Tiger19Mostrar citaSeguro que el futuro islamico con el que Pablo mezquitas no tendría problema nos reportaría mayores derechos y libertades sobretodo para el movimiento feminista...@BelereMostrar cita[url=https://www.eldiario.es/desalambre/Vox-Ramadan-musulmanes-Melilla-arrepiente_0_896961235.html]Vox felicita el Ramadán a los musulmanes de Melilla y luego se arrepiente[/url] La extrema derechita cobarde...EDITADO EL 10-05-2019 / 13:51 (EDITADO 2 VECES)
Belere21691Expulsado
Hace 4 años41Si te informas en medios afines de Vox son irrisorias y ridículas, pero la realidad que no has visto:@Tiger19Mostrar citaQue problema hay en que borren un tuit que no tendrían ni porqué haber escrito ya que es irrelevante en un primer momento, estas supuestas polémicas para demostrar el racismo de Vox son irrisorias y ridículas No se que ahi que criticar ahí pero bueno la realidad no tiene porque gustarnos pero no por eso deja de serlo@BelereMostrar citaLos voxeros sois iguales que los tertulianos de derechas, cuando se habla de incoherencias o fails de Vox, salís con Podemos, en vez de criticar al partido verde que tanto amais...@Tiger19Mostrar citaSeguro que el futuro islamico con el que Pablo mezquitas no tendría problema nos reportaría mayores derechos y libertades sobretodo para el movimiento feminista...@BelereMostrar cita[url=https://www.eldiario.es/desalambre/Vox-Ramadan-musulmanes-Melilla-arrepiente_0_896961235.html]Vox felicita el Ramadán a los musulmanes de Melilla y luego se arrepiente[/url] La extrema derechita cobarde...[url=https://www.publico.es/espana/elecciones-vox-tira-generales-retirados-listas-abiertamente-franquistas.html]Vox tira de generales retirados para sus listas, algunos abiertamente franquistas[/url] [url=https://www.lasexta.com/el-muro/antonio-maestre/historico-ultra-condenado-prision-asalto-blanquerna-encuentra-sitio-vox_201905025ccb1ef30cf2a0854cddfb42.html]Un histórico ultra condenado a prisión por el asalto a Blanquerna, en Vox[/url] [url=https://www.eldiario.es/cv/Vox-Benidorm-partido-Democracia-Nacional_0_894161463.html]El nuevo número 1 de Vox en Benidorm estuvo en las listas del partido neonazi Democracia Nacional[/url][url=https://www.publico.es/politica/ultraderechista-plataforma-per-catalunya-cesa-actividad-adherirse-vox.html]La ultraderechista Plataforma per Catalunya cesa su actividad para adherirse a Vox[/url] [url=https://www.lamarea.com/2019/05/06/jorge-bonito-de-aquelarres-nazis-en-hermandad-aria-al-numero-7-en-las-listas-de-vox-en-alcala-de-henares/]Jorge Bonito, de aquelarres nazis en Hermandad Aria al número 7 en las listas de Vox en Alcalá de Henares[/url] [url=https://elpais.com/internacional/2019/05/09/actualidad/1557417795_838959.html]Jorge Buxadé Villalba: un falangista en el Parlamento Europeo[/url] Casos aislados como diría el PP...
Tiger191123Hace 4 años42Todas las noticias de no se quien estuvo hace nose cuantos años no se donde son fake news ya que son noticias absurdas y sin sentido. La gente cambia de ideología no se sino diríamos que Federico Jiménez Los Santos y otras figuras famosas son comunistas y la del familiar de monteros no se puede caer más bajo intentando relacionarlo con algo que hizo un familiar que ni siquiera está vivo encima juzgando la historia a toro pasado como si tuviera sentido hacer eso Y las que no se incluyen ahí si, son casos aislados. Ya que si realmente lo creyeras deberías creer que Podemos es un partidos de asesinos ya que tiene condenados por asesinato dentro de su organización@BelereMostrar citaSi te informas en medios afines de Vox son irrisorias y ridículas, pero la realidad que no has visto:@Tiger19Mostrar citaQue problema hay en que borren un tuit que no tendrían ni porqué haber escrito ya que es irrelevante en un primer momento, estas supuestas polémicas para demostrar el racismo de Vox son irrisorias y ridículas No se que ahi que criticar ahí pero bueno la realidad no tiene porque gustarnos pero no por eso deja de serlo@BelereMostrar citaLos voxeros sois iguales que los tertulianos de derechas, cuando se habla de incoherencias o fails de Vox, salís con Podemos, en vez de criticar al partido verde que tanto amais...@Tiger19Mostrar citaSeguro que el futuro islamico con el que Pablo mezquitas no tendría problema nos reportaría mayores derechos y libertades sobretodo para el movimiento feminista...@BelereMostrar cita[url=https://www.eldiario.es/desalambre/Vox-Ramadan-musulmanes-Melilla-arrepiente_0_896961235.html]Vox felicita el Ramadán a los musulmanes de Melilla y luego se arrepiente[/url] La extrema derechita cobarde...[url=https://www.publico.es/espana/elecciones-vox-tira-generales-retirados-listas-abiertamente-franquistas.html]Vox tira de generales retirados para sus listas, algunos abiertamente franquistas[/url] [url=https://www.lasexta.com/el-muro/antonio-maestre/historico-ultra-condenado-prision-asalto-blanquerna-encuentra-sitio-vox_201905025ccb1ef30cf2a0854cddfb42.html]Un histórico ultra condenado a prisión por el asalto a Blanquerna, en Vox[/url] [url=https://www.eldiario.es/cv/Vox-Benidorm-partido-Democracia-Nacional_0_894161463.html]El nuevo número 1 de Vox en Benidorm estuvo en las listas del partido neonazi Democracia Nacional[/url][url=https://www.publico.es/politica/ultraderechista-plataforma-per-catalunya-cesa-actividad-adherirse-vox.html]La ultraderechista Plataforma per Catalunya cesa su actividad para adherirse a Vox[/url] [url=https://www.lamarea.com/2019/05/06/jorge-bonito-de-aquelarres-nazis-en-hermandad-aria-al-numero-7-en-las-listas-de-vox-en-alcala-de-henares/]Jorge Bonito, de aquelarres nazis en Hermandad Aria al número 7 en las listas de Vox en Alcalá de Henares[/url] [url=https://elpais.com/internacional/2019/05/09/actualidad/1557417795_838959.html]Jorge Buxadé Villalba: un falangista en el Parlamento Europeo[/url] Casos aislados como diría el PP...EDITADO EL 11-05-2019 / 09:45 (EDITADO 1 VEZ)
Belere21691Expulsado
Hace 4 años43Si estos que cambian de ideología de la noche a la mañana, es como todos los franquistas se acostaron fascistas y se levantaron demócratas después de la muerte del caudillo, como Florentino Perez, Villar Mir, Antonio González Pacheco (Billy el Niño), Manuel Fraga, etc... Pues si con todos esos casos que te he pasado, podrían ocupar gran parte de los 24 escaños que han conseguido para el congreso entre falangistas y nazis, la de Podemos que no fue ella quien mató, si no quien dio el arma para que acabaran con el violador que abuso de ella, entonces ni es caso aislado, porque de eso fue hace más de 30 años y cumplió su condena, lo que hizo mal en ocultarlo para ganar unas primarias, porque entonces seguramente no habría ganado.@Tiger19Mostrar citaTodas las noticias de no se quien estuvo hace nose cuantos años no se donde son fake news ya que son noticias absurdas y sin sentido. La gente cambia de ideología no se sino diríamos que Federico Jiménez Los Santos y otras figuras famosas son comunistas y la del familiar de monteros no se puede caer más bajo intentando relacionarlo con algo que hizo un familiar que ni siquiera está vivo encima juzgando la historia a toro pasado como si tuviera sentido hacer eso Y las que no se incluyen ahí si, son casos aislados. Ya que si realmente lo creyeras deberías creer que Podemos es un partidos de asesinos ya que tiene condenados por asesinato dentro de su organización@BelereMostrar citaSi te informas en medios afines de Vox son irrisorias y ridículas, pero la realidad que no has visto:@Tiger19Mostrar citaQue problema hay en que borren un tuit que no tendrían ni porqué haber escrito ya que es irrelevante en un primer momento, estas supuestas polémicas para demostrar el racismo de Vox son irrisorias y ridículas No se que ahi que criticar ahí pero bueno la realidad no tiene porque gustarnos pero no por eso deja de serlo@BelereMostrar citaLos voxeros sois iguales que los tertulianos de derechas, cuando se habla de incoherencias o fails de Vox, salís con Podemos, en vez de criticar al partido verde que tanto amais...@Tiger19Mostrar citaSeguro que el futuro islamico con el que Pablo mezquitas no tendría problema nos reportaría mayores derechos y libertades sobretodo para el movimiento feminista...@BelereMostrar cita[url=https://www.eldiario.es/desalambre/Vox-Ramadan-musulmanes-Melilla-arrepiente_0_896961235.html]Vox felicita el Ramadán a los musulmanes de Melilla y luego se arrepiente[/url] La extrema derechita cobarde...[url=https://www.publico.es/espana/elecciones-vox-tira-generales-retirados-listas-abiertamente-franquistas.html]Vox tira de generales retirados para sus listas, algunos abiertamente franquistas[/url] [url=https://www.lasexta.com/el-muro/antonio-maestre/historico-ultra-condenado-prision-asalto-blanquerna-encuentra-sitio-vox_201905025ccb1ef30cf2a0854cddfb42.html]Un histórico ultra condenado a prisión por el asalto a Blanquerna, en Vox[/url] [url=https://www.eldiario.es/cv/Vox-Benidorm-partido-Democracia-Nacional_0_894161463.html]El nuevo número 1 de Vox en Benidorm estuvo en las listas del partido neonazi Democracia Nacional[/url][url=https://www.publico.es/politica/ultraderechista-plataforma-per-catalunya-cesa-actividad-adherirse-vox.html]La ultraderechista Plataforma per Catalunya cesa su actividad para adherirse a Vox[/url] [url=https://www.lamarea.com/2019/05/06/jorge-bonito-de-aquelarres-nazis-en-hermandad-aria-al-numero-7-en-las-listas-de-vox-en-alcala-de-henares/]Jorge Bonito, de aquelarres nazis en Hermandad Aria al número 7 en las listas de Vox en Alcalá de Henares[/url] [url=https://elpais.com/internacional/2019/05/09/actualidad/1557417795_838959.html]Jorge Buxadé Villalba: un falangista en el Parlamento Europeo[/url] Casos aislados como diría el PP...
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