Especial: El arma secreta de The Last of Us 2 y Gears 5: ¿Qué tienen en común?

Reynauld270Hace 5 años352

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@Spacejock77 
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Ya estamos con las noticias "chorris" de que cada vez las mujeres toman el papel protagonista en los videojuegos, ¡como que fuese una novedad!

Ya a comienzos de mis queridos 80s, existían juegos donde la mujer era la protagonista del videojuego.

En fin...
¡Cierto!
Por ejemplo está Samus Aran... que en realidad era un chupete para los jugadores, ya que cuanto más rápido completases el juego más piezas de armadura y ropa [spoiler="desaparecía"][/spoiler].
Oh... !también estaba Lara Crof! Un personaje que en sus inicios [spoiler="para nada tenía una cabeza más pequeña que su pecho"][/spoiler]
Ehh... y... ¿un monton de princesas a rescatar?

Mira, no me jodáis. A excepción de algunas cosillas de nicho japonesas rollo Silent Hill 3 o partes de Resident Evil, la representación de las mujeres en el videojuego antiguo sólo brilla por su ausencia. Como mucho teníamos secundarios como Vance (que ni siquiera aparece tanto en Half Life 2 y apenas hace nada, somos nosotros como Gordon quien está ahí para salvarle el culo al final de la primera entrega con ayuda del G-man), The Boss o algunos ejemplos en JRPGs (lo que tampoco tiene mucho mérito porque su modelo consistía en hacer anime interactivo).

Me he chapado listas enteras y el único personaje femenino "real" (es decir, creada como personaje y no como gominola) que he encontrado ha sido Jade. Y Beyond Good and Evil ni siquiera tiene tantos años, es del 2003. Es ahora cuando están verdaderamente empezando a salir personajes femeninos con identidad propia, y aún con esas siguen siendo la minoría.
Pocas aventuras gráficas has jugado.
Tío, te acaba de dar un buen montón de argumentos sólidos, con pruebas incluidas, ¿y esto es todo lo que tienes que decir? 

Sois la leche, de verdad.
Pero si tiene razon. Es mas, en menos de 1 renglon le cerro la boca tanto a el como a ti. Maniac Mansion, Day of The Tencacle, The Longest Journey y podria seguir. Tambien estan juegos de pelea como los Tekken con personajes femeninos. Juegos de accion como Alien: Insolation, Dino Crisis, Parasite Eve. Otros como Pandemonium, Silhouette Mirage, Legend Of Legaia, Wild Arms y la practicamente inagotable lista de juegos que permiten elegir sexo del personaje...dios, podria seguir toda la noche, estoy salteandome INFINIDAD de ejemplos. Decir que los videojuegos representan sexistamente a la mujer es NO TENER NI PUTA IDEA DE VIDEOJUEGOS. Mejor segui creyendo que el patriarcado domina el universo e ignoremos la realidad por completo
La mayoría de personajes femeninos de lo videojuegos no están ahí para representar a las mujeres -o así ha sido hasta ahora- sino para gustarle a los hombres.

No me jodas, Nina en tekken 3 llevaba una minifalda y se le veían las bragas con cada patada. Vaya ejemplo. En los juegos japoneses van medio desnudas, y en la primera trilogía de gears no hay una sola mujer con protagonismo. Son hechos.

Hay personajes femeninos, por supuesto. Day of tentacle me sirve? No, son personajes muy esperpénticos.

Lo que dice este artículo y este comentario es que las  producciones con gran impacto nunca se habían atrevido a colocar una mujer al frente. Y ahora lo hacen. Si queréis seguir enfadandoos como niños y "callando bocas", allá vosotros.
Metroid (1986)
Resident Evil (1996)
Tomb Raider (1996)

Darthtrojan3828Hace 5 años353

@Xelu24 pues molaba cuando llegaba a la infinity el equipo bravo y el jefe le tiraba los tejos,  

DarkGod20660

Expulsado

Hace 5 años354

@Wipman 
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Yo creo ke todos los juegos ganarían si pudieses hacerte tú un personaje; como en el GTAO, el próximo RDRO o incluso el The Division con su escasa y muy genérica personalización. Pero claro, no todos los tipos de juego admiten esta formula y de ahí ke nos den personajes hechos en histórias cocinadas; juego lineales, como una novela tradicionál a diferencia de las de 'Crea Tu Própia Aventura'. Yo personalmente prefiero, si puedo... hacerme una tia en los juegos en 3ª persona, por ke prefiero estár mirandole el culo todo el día a una tia ke un tio y... la mayoría de las tias ke juegan, con las ke he hablado... prefieren hacerse un tio ke una tia y por los mismos motivos; yo prefiero hacerme el personaje a jugár con uno hecho.
Eso es 100% incompatible en los juegos con argumento lineal. Solo funciona en los juegos de Rol o experimentos raros(que no son rol) como mass effect. Y lo mismo pasa con la raza. Demasiados problemas sobre todo cuando haces un "canon"

Cual es el problema de Dragon Age con el Guarda por ejemplo? Pues que canonicamente es ELFO DALSHIANO pero SIN GENERO, por lo cual todo el asunto del romance con morrigan y el hijo no es del todo canon
En Dragon age2 Hawke no tiene canon en su genero, solo en su clase(mago)
En mass effect andromeda se inventarón 2 hermanos para no hacer canon de hombre ni mujer sino ambos.

Es incompatible. No puedes crear historias y persobnajes lineales con sexo raza o etnia abierta.


Lo unico que puede hacerse es crear 2 personajes como en assassins creed syndicate pero es que en ese juego no hat tanta trama ni nada que se le parezca. Porque cuando la historia es la de un personaje es la de un personaje... Y PERSONAJE NO ES LO MISMO QUE AVATAR.

The-H-Killer1833

Expulsado

Hace 5 años355

Pfff menuda vergüenza 3DJ poner en la misma bolsa y comparar a TLoU II con el genérico gears de Colation. VERGÜENZA!

S-Duncan3950Hace 5 años356

@The-H-Killer

¿Pero tú te has leído el artículo o eres de los notas que llegan y como les gusta The Last of Us y por tanto Sony, se ven en la obligación de atacar a la compañía rival aunque el artículo no vaya de eso?

Xelu2417055Hace 5 años357

@The-H-Killer nene al cole venga que llegas tarde. Madremia haber cuando hacen limpia de críos jili..... en esta web que ya va haciendo falta.

ThanatosGwyn2043Hace 5 años358

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@DOBLEDEDO 
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Como se nota el movimiento feminista. Últimamente todo tías como protagonistas 
¿Y el problema es...?
Que todo se mueva por modas estúpidas, y que en ocasiones se metan géneros o etnias, no en estos dos casos concretos, sino en juegos que intentan inspirarse en momentos históricos en lo que ni hubo mujeres, negros o chinos... pero oye... todo sea por la diversidad y lo políticamente correcto  
No te negaré que es cierto que hay casos en los que la inclusividad se ve claramente forzada y metida con calzador (ejem BFV ejem). Pero no sé a que viene el tema a este artículo. Creo que tanto para los casos de TLOU2 como Gears 5 tiene sentido la elección de ambas protagonistas, desde el primer TLOU estaba muy claro que sí seguían con esos personajes (decisión que aún no me termina de convencer pero habrá que ver que pasa) Ellie posiblemente tomaría el papel protagónico. Y en Gears, la historia de Kate tenía algo más de relevancia que la de JD para el universo en general, eso sí, espero que no desechen al completo al personaje y sigan habiendo partes en las que juguemos con él, porque el juego pasado hizo un muy mal trabajo en darle una personalidad, y me chocaría un poco ver que cuando parecen darle algo de personaje lo saquen del escenario.

Eliasmaxi965Hace 5 años359

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Como se nota el movimiento feminista. Últimamente todo tías como protagonistas 
¿Y el problema es...?
El problema es que cambien la historia en muchos juegos, fuercen cosas que no son , juegos como en el Assassin Creed que usas a ALexios y la tratan de ella como si fuera una mujer, lenguaje inclusivo , y porquerías políticas o movimientos  que no tienen porque estar en un video juego.

Eliasmaxi965Hace 5 años360

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Ya estamos con las noticias "chorris" de que cada vez las mujeres toman el papel protagonista en los videojuegos, ¡como que fuese una novedad!

Ya a comienzos de mis queridos 80s, existían juegos donde la mujer era la protagonista del videojuego.

En fin...
¡Cierto!
Por ejemplo está Samus Aran... que en realidad era un chupete para los jugadores, ya que cuanto más rápido completases el juego más piezas de armadura y ropa [spoiler="desaparecía"][/spoiler].
Oh... !también estaba Lara Crof! Un personaje que en sus inicios [spoiler="para nada tenía una cabeza más pequeña que su pecho"][/spoiler]
Ehh... y... ¿un monton de princesas a rescatar?

Mira, no me jodáis. A excepción de algunas cosillas de nicho japonesas rollo Silent Hill 3 o partes de Resident Evil, la representación de las mujeres en el videojuego antiguo sólo brilla por su ausencia. Como mucho teníamos secundarios como Vance (que ni siquiera aparece tanto en Half Life 2 y apenas hace nada, somos nosotros como Gordon quien está ahí para salvarle el culo al final de la primera entrega con ayuda del G-man), The Boss o algunos ejemplos en JRPGs (lo que tampoco tiene mucho mérito porque su modelo consistía en hacer anime interactivo).

Me he chapado listas enteras y el único personaje femenino "real" (es decir, creada como personaje y no como gominola) que he encontrado ha sido Jade. Y Beyond Good and Evil ni siquiera tiene tantos años, es del 2003. Es ahora cuando están verdaderamente empezando a salir personajes femeninos con identidad propia, y aún con esas siguen siendo la minoría.
Pocas aventuras gráficas has jugado.
Tío, te acaba de dar un buen montón de argumentos sólidos, con pruebas incluidas, ¿y esto es todo lo que tienes que decir? 

Sois la leche, de verdad.
Pero si tiene razon. Es mas, en menos de 1 renglon le cerro la boca tanto a el como a ti. Maniac Mansion, Day of The Tencacle, The Longest Journey y podria seguir. Tambien estan juegos de pelea como los Tekken con personajes femeninos. Juegos de accion como Alien: Insolation, Dino Crisis, Parasite Eve. Otros como Pandemonium, Silhouette Mirage, Legend Of Legaia, Wild Arms y la practicamente inagotable lista de juegos que permiten elegir sexo del personaje...dios, podria seguir toda la noche, estoy salteandome INFINIDAD de ejemplos. Decir que los videojuegos representan sexistamente a la mujer es NO TENER NI PUTA IDEA DE VIDEOJUEGOS. Mejor segui creyendo que el patriarcado domina el universo e ignoremos la realidad por completo
La mayoría de personajes femeninos de lo videojuegos no están ahí para representar a las mujeres -o así ha sido hasta ahora- sino para gustarle a los hombres.

No me jodas, Nina en tekken 3 llevaba una minifalda y se le veían las bragas con cada patada. Vaya ejemplo. En los juegos japoneses van medio desnudas, y en la primera trilogía de gears no hay una sola mujer con protagonismo. Son hechos.

Hay personajes femeninos, por supuesto. Day of tentacle me sirve? No, son personajes muy esperpénticos.

Lo que dice este artículo y este comentario es que las  producciones con gran impacto nunca se habían atrevido a colocar una mujer al frente. Y ahora lo hacen. Si queréis seguir enfadandoos como niños y "callando bocas", allá vosotros.
Metroid (1986)
Resident Evil (1996)
Tomb Raider (1996)
Comparas cosas distintas, hoy lo que hacen es politizar todo , como también forzar lenguaje inclusivo en los videos juegos, cosas que no tendrían porque estar metidas en un video juego.  Los movimientos políticos afuera.   Hoy sacan cualquier cosa con un claro movimiento político en un video juego, cambian contextos históricos, o fuerzan cosas que no son. Sino mira el Assassin Creed, hay lenguaje inclusivo , o a Alexios la tratan de ella, no sabes si es un fallo del juego, o parece apropósito .

Eliasmaxi965Hace 5 años361

@ThanatosGwyn 
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Como se nota el movimiento feminista. Últimamente todo tías como protagonistas 
¿Y el problema es...?
Que todo se mueva por modas estúpidas, y que en ocasiones se metan géneros o etnias, no en estos dos casos concretos, sino en juegos que intentan inspirarse en momentos históricos en lo que ni hubo mujeres, negros o chinos... pero oye... todo sea por la diversidad y lo políticamente correcto  
No te negaré que es cierto que hay casos en los que la inclusividad se ve claramente forzada y metida con calzador (ejem BFV ejem). Pero no sé a que viene el tema a este artículo. Creo que tanto para los casos de TLOU2 como Gears 5 tiene sentido la elección de ambas protagonistas, desde el primer TLOU estaba muy claro que sí seguían con esos personajes (decisión que aún no me termina de convencer pero habrá que ver que pasa) Ellie posiblemente tomaría el papel protagónico. Y en Gears, la historia de Kate tenía algo más de relevancia que la de JD para el universo en general, eso sí, espero que no desechen al completo al personaje y sigan habiendo partes en las que juguemos con él, porque el juego pasado hizo un muy mal trabajo en darle una personalidad, y me chocaría un poco ver que cuando parecen darle algo de personaje lo saquen del escenario.
Coincido que la libertad de elección esta bien , pero se nota que hay muchas cosas políticas metidas, si bien no es nada nuevo ver política en los videos juegos, como la izquierda, el nazismo o la derecha o el Fascismo .  En muchos de los juegos actuales fuerzan el lenguaje inclusivo,  la otra vez estaba jugando al Assassin Creed, con Alexios, y en muchos diálogos la tratan de ella, como si EL fuera una mujer, cuando te bajas del barco la llaman LA COMANDANTE, sin mencionar algunos lenguajes inclusivos metidos en el juego, no sabes si un BUG del juego, o parece algo apropósito.

Ojo no estoy en contra de mujeres en los video juegos, todo lo contrario,  de hecho muchos de mis personajes favoritos son mujeres, como Aya del parasite Eve,  Jill, Samus , Lara Croft , Chun li y Sakura del Street fighter, etc.  Lo que me molesta es que quieren meter a la fuerza cosas políticas.

MERJANIDAS488Hace 5 años362

Feminism of War

RayoSombrio2674Hace 5 años363

@Eliasmaxi 
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Como se nota el movimiento feminista. Últimamente todo tías como protagonistas 
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Que todo se mueva por modas estúpidas, y que en ocasiones se metan géneros o etnias, no en estos dos casos concretos, sino en juegos que intentan inspirarse en momentos históricos en lo que ni hubo mujeres, negros o chinos... pero oye... todo sea por la diversidad y lo políticamente correcto  
No te negaré que es cierto que hay casos en los que la inclusividad se ve claramente forzada y metida con calzador (ejem BFV ejem). Pero no sé a que viene el tema a este artículo. Creo que tanto para los casos de TLOU2 como Gears 5 tiene sentido la elección de ambas protagonistas, desde el primer TLOU estaba muy claro que sí seguían con esos personajes (decisión que aún no me termina de convencer pero habrá que ver que pasa) Ellie posiblemente tomaría el papel protagónico. Y en Gears, la historia de Kate tenía algo más de relevancia que la de JD para el universo en general, eso sí, espero que no desechen al completo al personaje y sigan habiendo partes en las que juguemos con él, porque el juego pasado hizo un muy mal trabajo en darle una personalidad, y me chocaría un poco ver que cuando parecen darle algo de personaje lo saquen del escenario.
Coincido que la libertad de elección esta bien , pero se nota que hay muchas cosas políticas metidas, si bien no es nada nuevo ver política en los videos juegos, como la izquierda, el nazismo o la derecha o el Fascismo .  En muchos de los juegos actuales fuerzan el lenguaje inclusivo,  la otra vez estaba jugando al Assassin Creed, con Alexios, y en muchos diálogos la tratan de ella, como si EL fuera una mujer, cuando te bajas del barco la llaman LA COMANDANTE, sin mencionar algunos lenguajes inclusivos metidos en el juego, no sabes si un BUG del juego, o parece algo apropósito.

Ojo no estoy en contra de mujeres en los video juegos, todo lo contrario,  de hecho muchos de mis personajes favoritos son mujeres, como Aya del parasite Eve,  Jill, Samus , Lara Croft , Chun li y Sakura del Street fighter, etc.  Lo que me molesta es que quieren meter a la fuerza cosas políticas.
Exacto, personajes femeninos siempre los ha habido y han sabido ganarse su lugar sin tirarse el rollo feminista. El problema es que ahora están tergiversando el discurso, criminalizando a los hombres sin sentido alguno y ese discurso ha llegado a calar en los videojuegos. Por Dios, ya me bombardean con eso en el cine y la TV, que dejen a los juegos en paz...

Elucae238

Expulsado

Hace 5 años364

@Emedeparker 
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Ya estamos con las noticias "chorris" de que cada vez las mujeres toman el papel protagonista en los videojuegos, ¡como que fuese una novedad!

Ya a comienzos de mis queridos 80s, existían juegos donde la mujer era la protagonista del videojuego.

En fin...
¡Cierto!
Por ejemplo está Samus Aran... que en realidad era un chupete para los jugadores, ya que cuanto más rápido completases el juego más piezas de armadura y ropa [spoiler="desaparecía"][/spoiler].
Oh... !también estaba Lara Crof! Un personaje que en sus inicios [spoiler="para nada tenía una cabeza más pequeña que su pecho"][/spoiler]
Ehh... y... ¿un monton de princesas a rescatar?

Mira, no me jodáis. A excepción de algunas cosillas de nicho japonesas rollo Silent Hill 3 o partes de Resident Evil, la representación de las mujeres en el videojuego antiguo sólo brilla por su ausencia. Como mucho teníamos secundarios como Vance (que ni siquiera aparece tanto en Half Life 2 y apenas hace nada, somos nosotros como Gordon quien está ahí para salvarle el culo al final de la primera entrega con ayuda del G-man), The Boss o algunos ejemplos en JRPGs (lo que tampoco tiene mucho mérito porque su modelo consistía en hacer anime interactivo).

Me he chapado listas enteras y el único personaje femenino "real" (es decir, creada como personaje y no como gominola) que he encontrado ha sido Jade. Y Beyond Good and Evil ni siquiera tiene tantos años, es del 2003. Es ahora cuando están verdaderamente empezando a salir personajes femeninos con identidad propia, y aún con esas siguen siendo la minoría.
Pocas aventuras gráficas has jugado.
Tío, te acaba de dar un buen montón de argumentos sólidos, con pruebas incluidas, ¿y esto es todo lo que tienes que decir? 

Sois la leche, de verdad.
Pero si tiene razon. Es mas, en menos de 1 renglon le cerro la boca tanto a el como a ti. Maniac Mansion, Day of The Tencacle, The Longest Journey y podria seguir. Tambien estan juegos de pelea como los Tekken con personajes femeninos. Juegos de accion como Alien: Insolation, Dino Crisis, Parasite Eve. Otros como Pandemonium, Silhouette Mirage, Legend Of Legaia, Wild Arms y la practicamente inagotable lista de juegos que permiten elegir sexo del personaje...dios, podria seguir toda la noche, estoy salteandome INFINIDAD de ejemplos. Decir que los videojuegos representan sexistamente a la mujer es NO TENER NI PUTA IDEA DE VIDEOJUEGOS. Mejor segui creyendo que el patriarcado domina el universo e ignoremos la realidad por completo
La mayoría de personajes femeninos de lo videojuegos no están ahí para representar a las mujeres -o así ha sido hasta ahora- sino para gustarle a los hombres.

No me jodas, Nina en tekken 3 llevaba una minifalda y se le veían las bragas con cada patada. Vaya ejemplo. En los juegos japoneses van medio desnudas, y en la primera trilogía de gears no hay una sola mujer con protagonismo. Son hechos.

Hay personajes femeninos, por supuesto. Day of tentacle me sirve? No, son personajes muy esperpénticos.

Lo que dice este artículo y este comentario es que las  producciones con gran impacto nunca se habían atrevido a colocar una mujer al frente. Y ahora lo hacen. Si queréis seguir enfadandoos como niños y "callando bocas", allá vosotros.
Son personajes femeninos y punto. Representar que? acaso esperas que representen el ideal de femiloca que muestra las tetas e incendian ciudades en manifestaciones? eso es para ti "representar a la mujer"? Ademas en Tekken te aferras al ejemplo mas sexualizado, que, de hecho, si me hubieses dicho Anna, te daba mas credibilidad. Por que no te fijas en Lin Xiaoyu? O Kazuma? o Jun? Es mas, Nina esta MUY lejos de estar sexualizada, es una asesina profesional altamente letal con habilidades de elite. Es como si el simple hecho de que la mujer sea remotamente bella automaticamente la convirtiera en algo machista. Nadie se queja, yendo al caso, de la sexualizacion de los personajes masculinos. Por que no te quejas de eso tambien? O todos los personajes masculinos tienen que tener las abdominales de una tabla de planchar y el aspecto de un supermodelo? Nadie se va a quejar de eso por que es una estupidez. Te podria citar mas ejemplos, como ya dije, Chell de Portal, todo el plantel de Overwatch, personajes de Fallout New Vegas, Diablo II...quieres que siga? o ya mas o menos entendiste por que pareces un idiota cada vez que decis "mujer sexualizada en videojuegos"?

7even2212Hace 5 años365

@Joseroman9 
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@Tony-Shepard
Pues fijate que son puntos que no me gusta del demo es muy bruto y todas esas animaciones pero hay aspectos que si no me convencen.

Pero como digo coalition desde el gears 4 quieren fortalecer su narrativa y no lo lograron espero the last of us 2  no me decepcione y al contralar a ellie sientas esa dificultad por ser mujer.
Yo creo que deberemos ser mucho mas tácticos porque...

1. A diferencia de Joel, Ellie debido a su físico no puede asfixiar o matar a puños o a patadas a una persona, excepto si usa armas como palos, botellas, caños, ladrillos, armas blancas, armas de fuego, bombas molotov, bombas de clavos y bombas de humo, flechas, flechas explosivas, etc, habrá muchas armas porque las necesitaremos si o si para avanzar en la mayor parte de la aventura. 

2. El tamaño y flexibilidad de Ellie la hace muy escurridiza y super impredecible, incluso mas que Joel. Luego esta protagonista estilo Sarah Connor (con un poco mas de vitaminas xd) que vimos en el segundo trailer, será el personaje con el combate mas completo de todos.

3. Ojala el jugador pueda hacer enfrentar a humanos contra infectos, esto es algo que rara vez se veía en la primer entrega pero nunca de esta forma.

4. Joel será jugable, en algún momento deberá serlo. No morira, yo creo que a esta saga le queda mínimo una entrega o máximo dos segun el historial de Naughty Dog.
EDITADO EL 27-11-2018 / 02:51 (EDITADO 4 VECES)

Joseroman96939Hace 5 años366

@7even
Estoy de acuerdo. Naughty dog no va decepcionar jugablemente. Esque el compañero compara a kait con ellie porfavor . Son cosas diferentes claro the last of us 2 apuesta mas por el realismo y el otro ya  por falta de ideas la saga se ve forzada .

Ellie si se ve que va ser mas estrategico a lo hora de jugar.

Elvon129Hace 5 años367

@The-H-Killer 
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Pfff menuda vergüenza 3DJ poner en la misma bolsa y comparar a TLoU II con el genérico gears de Colation. VERGÜENZA!
Ya quisiera tlou tener el renombre que tiene Gears. En México hubo una convención de anime y videojuegos y el sujeto que hace la voz de Marcus se presento y cientos de personas fuerón a que le firmara objetos y tomarse fotos y videos con el. Te aseguro que si vienen los actores de tlou o incluso de uncharted, no iria tal cantidad de personas. Gears tiene una historia que se expande mas allá de los videojuegos, incluso una pelicula en camino. Gears va para la posteridad, en cambio tlou muchos de mis amigos ni siquiera lo han jugado. Suenan en su momento pero se desinflan con el tiempo. Similar al primer Mass Effect o al Undertale.
EDITADO EL 26-11-2018 / 21:27 (EDITADO 1 VEZ)