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Cansino-4K81Hace 6 años176
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Mi mas profunda tristeza y pesame por las victimas de cataluña que sufrieron la represion del gobierno que tenemos en españa . El mundo entero nunca entendio esta triste y cierta moraleja . La violencia solo genera mas violencia . Espero que esta grave situacion politica tanto en españa como cataluña se arregle pacificamente y no haya mas dolor . Porque nadie se merece eso . Espero que esto se arregle de manera honrada y pacifica ya que si no esto va acabar muy mal para todos no solo los catalanes y esperemos que no pase eso nunca mas
Gobierno? Fue una orden judicial. Estamos en un Estado de Derecho. Únicamente la policía nacional y la guardia civil estaban para servir de apoyo a los Mossos, pero éstos no hicieron nada. Ante su pasividad, intervinieron nuestros Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado. Todo ello bajo el amparo del art. 104 de nuestra Constitución y la LO 2/1986 de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad. En cambio, que pasó con los independentistas? Os habéis pasado por el forro todo nuestro ordenamiento constitucional, incluso habéis incumplido todo el título preeliminar de nuestra Carta Magna (arts. 1 a 9, marco básico y fundamental para poder aplicar posteriormente los derechos fundamentales, sin estos artículos en vigor, no hay derechos ni deberes). Es imposible dialogar con personas que dan un Golpe de Estado.
Porqué no aplicáis éstos artículos y leyes y Constitución contra éste Gobierno de mierda? Que nos están robando pero bien y os suda la polla? Ahora, viene una comunidad autónoma que piensa que lo mejor es separarse de éste Gobierno de mierda y ahora sí que nos interesa sabernos y aplicar las normas, leyes y Constitución no? Venga va...
Saltarse las reglas de convivencia de un Estado Democrático únicamente lleva a un Estado fascista y autoritario, donde lo que imperaría es una opinión frente a las demás. Quieres eso? Al menos ahora puedes decir en un foro público que el Gobierno de España roba, dudo mucho que lo puedas decir en una hipotética Cataluña dominada por independentistas, donde Jordi Puyol y Artur Mas quedaría impunes ante los delitos que cometieron en el ejercicio de sus cargos.
Otros dos personajes que odio, una cosa no quita la otra. Y por lo visto, y mira que no soy independentista eh? Pero lo que más quiero ahora mismo es separarme de España. Y no por su gente, ni por lengua, ni raíces que mi familia es toda extremeña, sino por separarme de éste asqueroso y manipulador Gobierno.
Al menos está con nosotros nuestro Rey, parte independiente e imparcial del conflicto. No lo vamos a permitir. Viva España, viva nuestra democracia, y viva nuestro Estado de Derecho!!!
No te equivoques, España no tiene nada de lo que has dicho y lo ha visto el mundo entero. Y el Rey? Antes me has mencionado de que a Jordi Puyol no le ha pasado nada no? Sabes porqué no? Como hable Puyol y lo dijo públicamente, se van con él tanto el Rey como Aznar y alguno más. Así que no te enorgullezcas del Rey porque a parte, el discurso que ha dado ha sido una auténtica mierda! Toda la culpa para Catalunya y ni una sola palabra hacía los heridos, chapeau!
Los principales culpables es el gobierno catalan, al violar la ley vigente, proponer la desconexion y el llamamiento a la desobediencia de los habitantes de cataluña, a los cuales les han utilizado como carnaza, ya que el señor rajoi muy listo no es, y la policia ha intentado hacer su trabajo, impedido por los catalanes, los cuales sabian que iba a pasar, solo os han dado un recurso mas, todo el mundo sabe que en las manifestaciones hay gente que no actua pacificamente lo cual tambien puede llevarse palos quien no debe y no solo pasa en esta manifestacion solo que esta vez a transcendido demasiado, tambien hay gente que miente lo cual se ha visto, como os vamos a creer entonces.
Ahí están los vídeos, y mira que hay eh? Y lo único que se ve es a gente con las manos levantadas y a hijos de puta con porras pegando sin sentido. Repito, ahí están las imagenes. Y hay montones y montones de vídeos que lo demuestran! Pero seguro que ni Antena3, ni la Cuatro, ni TV1, ni Tele5, etc, lo van a enseñar. Está clarísimo!
Si lo de las manos levantadas, esos videos estan muchos cortados y no se ve lo que ha pasado antes, que la gente es muy lista incordia o molesta le da a la policia, luego la policia carga, levanta las manos, lo cortan donde le dan la gana y sube el video, que pacificos no fueron todos, pero tranquilo va a ver una investigacion de la ONU y haber quien tiene razon, como el video donde un tio coge tranquilamente se hecha al suelo boca abajo con las manos levantadas al lado del policia, le hacen una foto y se cuelga la imagen. Un video completo donde se vea que hacen los manifestantes antes no se ve que curioso, con tanta mentira que se ha soltado que te puedes creer ya, ademas de tanto fanatismo, hay pacificos y violentos, pero sacais muchas imagenes de pacificos y lo haceis ver como si todos fueran asi. Aqui uno no puede creerse mucho, la primera victima de un conflicto es la verdad.
Hala tío! En serio me vienes con que son montajes ahora? Pues nada...
"Los 800 independentistas heridos me lo creo, lo de los 500 guardias es mentira..." "TVE reprime a sus trabajadores y la Sexta lo dice como ha sido..." "Hace un año lo que dijera la BBC a Romeva no importaba, ahora que un periodista británico parece que nos apoya, lleva toda la razón" Venga va, que esto no lleva a ningún lado. Vuestra palabra contra la nuestra. Lo que ocurre es que nosotros somos mas y tenemos la ley de nuestro lado, ahora creete lo que te de la gana, pero lo que está haciendo el gobierno catalán es ilegal aquí y en cualquier lugar del mundo.
Miguline2422Hace 6 años177
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Mi mas profunda tristeza y pesame por las victimas de cataluña que sufrieron la represion del gobierno que tenemos en españa . El mundo entero nunca entendio esta triste y cierta moraleja . La violencia solo genera mas violencia . Espero que esta grave situacion politica tanto en españa como cataluña se arregle pacificamente y no haya mas dolor . Porque nadie se merece eso . Espero que esto se arregle de manera honrada y pacifica ya que si no esto va acabar muy mal para todos no solo los catalanes y esperemos que no pase eso nunca mas
Gobierno? Fue una orden judicial. Estamos en un Estado de Derecho. Únicamente la policía nacional y la guardia civil estaban para servir de apoyo a los Mossos, pero éstos no hicieron nada. Ante su pasividad, intervinieron nuestros Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado. Todo ello bajo el amparo del art. 104 de nuestra Constitución y la LO 2/1986 de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad. En cambio, que pasó con los independentistas? Os habéis pasado por el forro todo nuestro ordenamiento constitucional, incluso habéis incumplido todo el título preeliminar de nuestra Carta Magna (arts. 1 a 9, marco básico y fundamental para poder aplicar posteriormente los derechos fundamentales, sin estos artículos en vigor, no hay derechos ni deberes). Es imposible dialogar con personas que dan un Golpe de Estado.
Porqué no aplicáis éstos artículos y leyes y Constitución contra éste Gobierno de mierda? Que nos están robando pero bien y os suda la polla? Ahora, viene una comunidad autónoma que piensa que lo mejor es separarse de éste Gobierno de mierda y ahora sí que nos interesa sabernos y aplicar las normas, leyes y Constitución no? Venga va...
Saltarse las reglas de convivencia de un Estado Democrático únicamente lleva a un Estado fascista y autoritario, donde lo que imperaría es una opinión frente a las demás. Quieres eso? Al menos ahora puedes decir en un foro público que el Gobierno de España roba, dudo mucho que lo puedas decir en una hipotética Cataluña dominada por independentistas, donde Jordi Puyol y Artur Mas quedaría impunes ante los delitos que cometieron en el ejercicio de sus cargos.
Otros dos personajes que odio, una cosa no quita la otra. Y por lo visto, y mira que no soy independentista eh? Pero lo que más quiero ahora mismo es separarme de España. Y no por su gente, ni por lengua, ni raíces que mi familia es toda extremeña, sino por separarme de éste asqueroso y manipulador Gobierno.
Al menos está con nosotros nuestro Rey, parte independiente e imparcial del conflicto. No lo vamos a permitir. Viva España, viva nuestra democracia, y viva nuestro Estado de Derecho!!!
No te equivoques, España no tiene nada de lo que has dicho y lo ha visto el mundo entero. Y el Rey? Antes me has mencionado de que a Jordi Puyol no le ha pasado nada no? Sabes porqué no? Como hable Puyol y lo dijo públicamente, se van con él tanto el Rey como Aznar y alguno más. Así que no te enorgullezcas del Rey porque a parte, el discurso que ha dado ha sido una auténtica mierda! Toda la culpa para Catalunya y ni una sola palabra hacía los heridos, chapeau!
Los principales culpables es el gobierno catalan, al violar la ley vigente, proponer la desconexion y el llamamiento a la desobediencia de los habitantes de cataluña, a los cuales les han utilizado como carnaza, ya que el señor rajoi muy listo no es, y la policia ha intentado hacer su trabajo, impedido por los catalanes, los cuales sabian que iba a pasar, solo os han dado un recurso mas, todo el mundo sabe que en las manifestaciones hay gente que no actua pacificamente lo cual tambien puede llevarse palos quien no debe y no solo pasa en esta manifestacion solo que esta vez a transcendido demasiado, tambien hay gente que miente lo cual se ha visto, como os vamos a creer entonces.
Ahí están los vídeos, y mira que hay eh? Y lo único que se ve es a gente con las manos levantadas y a hijos de puta con porras pegando sin sentido. Repito, ahí están las imagenes. Y hay montones y montones de vídeos que lo demuestran! Pero seguro que ni Antena3, ni la Cuatro, ni TV1, ni Tele5, etc, lo van a enseñar. Está clarísimo!
Si lo de las manos levantadas, esos videos estan muchos cortados y no se ve lo que ha pasado antes, que la gente es muy lista incordia o molesta le da a la policia, luego la policia carga, levanta las manos, lo cortan donde le dan la gana y sube el video, que pacificos no fueron todos, pero tranquilo va a ver una investigacion de la ONU y haber quien tiene razon, como el video donde un tio coge tranquilamente se hecha al suelo boca abajo con las manos levantadas al lado del policia, le hacen una foto y se cuelga la imagen. Un video completo donde se vea que hacen los manifestantes antes no se ve que curioso, con tanta mentira que se ha soltado que te puedes creer ya, ademas de tanto fanatismo, hay pacificos y violentos, pero sacais muchas imagenes de pacificos y lo haceis ver como si todos fueran asi. Aqui uno no puede creerse mucho, la primera victima de un conflicto es la verdad.
Hala tío! En serio me vienes con que son montajes ahora? Pues nada...
No, es que ha habido montajes ya, y ciertas mentiras, por eso lo digo por que lo dicho, la verdad no se va a respetar por parte de ninguno de los bandos eso te lo aseguro.
HanzTheBoss1039
Expulsado
Hace 6 años178
@Ouren
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@HanzTheBoss Claro, porque cataluña es la region mas pobre de españa y aun encima le roban. Espero que luego no vayas diciendo que Amancio Ortega deberia pagar una huevada de impuestos
si fuerams la mas pobre ya nos hubieran dejado ir
Ouren752Hace 6 años179
@HanzTheBoss
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@HanzTheBoss Claro, porque cataluña es la region mas pobre de españa y aun encima le roban. Espero que luego no vayas diciendo que Amancio Ortega deberia pagar una huevada de impuestos
si fuerams la mas pobre ya nos hubieran dejado ir
Si fueseis la mas pobre no pediriais la independencia ni os sentiriais un "pople" diferente al espanyol
1 VOTO
Javilopez87898
Expulsado
Hace 6 años180
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@Javilopez8
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@Javilopez8 has salido alguna vez de cataluña al resto de españa? Pregunto
Pues claro! Extremadura, Granada, Zaragoza, Madrid, Galicia, Asturias y igual me dejo a alguno. Por? Me encanta España eh? Porqué lo preguntas?
Ni si quiera lo dudaba. A mi tambien me encanta Cataluña. Pero a lo que iba. Estoy tambien seguro que cuando has ido a esos sitios, seguro que has usado infraestructuras o visitado monumentos restaurados con dinero procedente de impuestos de toda España, incluida Cataluña. Por eso no veo logica la postura de me voy porque pago impuestos y no me dan. Y eso es lo que mas me jode del independentismo. Esa insolidaridad. Esto no deberia ir de separarse. Deberia ir de unirse. Y de ayudar al necesitado y desenmascarar al jeta, tanto a nivel particular como politico. Si la razon del independentismo es la pela. Cuando se independice Cataluña y los de Barcelona vean que les va bien y que sus impuestos van para Lerida que le cuesta mas, tambien se querran independizar???
Tampoco es así como dices, el tema está en el Gobierno en sí. Que lógicamente entra el dinero claro, pero llega un momento ya después más de 10 años de crisis que uno se cuestiona porqué es tan difícil mantenerse en Barcelona y porque está tan fácil mantenerse en Andalucía? Y que no se me mosqueen los andaluces ahora... Pues al final uno se quita las banderas (todas) y lo único que quiero es tener más calidad de vida. Me da igual en el trozo de tierra que vivo, como se llame, y lo que ponga en mi dni. Al final uno lo que quiere es vivir en condiciones que estamos en Europa, y éste gobierno se lo ha cargado pero bien y ahora estamos todos con la soga al cuello por culpa de ellos.
Javilopez87898
Expulsado
Hace 6 años181
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Mi mas profunda tristeza y pesame por las victimas de cataluña que sufrieron la represion del gobierno que tenemos en españa . El mundo entero nunca entendio esta triste y cierta moraleja . La violencia solo genera mas violencia . Espero que esta grave situacion politica tanto en españa como cataluña se arregle pacificamente y no haya mas dolor . Porque nadie se merece eso . Espero que esto se arregle de manera honrada y pacifica ya que si no esto va acabar muy mal para todos no solo los catalanes y esperemos que no pase eso nunca mas
Gobierno? Fue una orden judicial. Estamos en un Estado de Derecho. Únicamente la policía nacional y la guardia civil estaban para servir de apoyo a los Mossos, pero éstos no hicieron nada. Ante su pasividad, intervinieron nuestros Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado. Todo ello bajo el amparo del art. 104 de nuestra Constitución y la LO 2/1986 de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad. En cambio, que pasó con los independentistas? Os habéis pasado por el forro todo nuestro ordenamiento constitucional, incluso habéis incumplido todo el título preeliminar de nuestra Carta Magna (arts. 1 a 9, marco básico y fundamental para poder aplicar posteriormente los derechos fundamentales, sin estos artículos en vigor, no hay derechos ni deberes). Es imposible dialogar con personas que dan un Golpe de Estado.
Porqué no aplicáis éstos artículos y leyes y Constitución contra éste Gobierno de mierda? Que nos están robando pero bien y os suda la polla? Ahora, viene una comunidad autónoma que piensa que lo mejor es separarse de éste Gobierno de mierda y ahora sí que nos interesa sabernos y aplicar las normas, leyes y Constitución no? Venga va...
Saltarse las reglas de convivencia de un Estado Democrático únicamente lleva a un Estado fascista y autoritario, donde lo que imperaría es una opinión frente a las demás. Quieres eso? Al menos ahora puedes decir en un foro público que el Gobierno de España roba, dudo mucho que lo puedas decir en una hipotética Cataluña dominada por independentistas, donde Jordi Puyol y Artur Mas quedaría impunes ante los delitos que cometieron en el ejercicio de sus cargos.
Otros dos personajes que odio, una cosa no quita la otra. Y por lo visto, y mira que no soy independentista eh? Pero lo que más quiero ahora mismo es separarme de España. Y no por su gente, ni por lengua, ni raíces que mi familia es toda extremeña, sino por separarme de éste asqueroso y manipulador Gobierno.
Al menos está con nosotros nuestro Rey, parte independiente e imparcial del conflicto. No lo vamos a permitir. Viva España, viva nuestra democracia, y viva nuestro Estado de Derecho!!!
No te equivoques, España no tiene nada de lo que has dicho y lo ha visto el mundo entero. Y el Rey? Antes me has mencionado de que a Jordi Puyol no le ha pasado nada no? Sabes porqué no? Como hable Puyol y lo dijo públicamente, se van con él tanto el Rey como Aznar y alguno más. Así que no te enorgullezcas del Rey porque a parte, el discurso que ha dado ha sido una auténtica mierda! Toda la culpa para Catalunya y ni una sola palabra hacía los heridos, chapeau!
Los principales culpables es el gobierno catalan, al violar la ley vigente, proponer la desconexion y el llamamiento a la desobediencia de los habitantes de cataluña, a los cuales les han utilizado como carnaza, ya que el señor rajoi muy listo no es, y la policia ha intentado hacer su trabajo, impedido por los catalanes, los cuales sabian que iba a pasar, solo os han dado un recurso mas, todo el mundo sabe que en las manifestaciones hay gente que no actua pacificamente lo cual tambien puede llevarse palos quien no debe y no solo pasa en esta manifestacion solo que esta vez a transcendido demasiado, tambien hay gente que miente lo cual se ha visto, como os vamos a creer entonces.
Ahí están los vídeos, y mira que hay eh? Y lo único que se ve es a gente con las manos levantadas y a hijos de puta con porras pegando sin sentido. Repito, ahí están las imagenes. Y hay montones y montones de vídeos que lo demuestran! Pero seguro que ni Antena3, ni la Cuatro, ni TV1, ni Tele5, etc, lo van a enseñar. Está clarísimo!
Si lo de las manos levantadas, esos videos estan muchos cortados y no se ve lo que ha pasado antes, que la gente es muy lista incordia o molesta le da a la policia, luego la policia carga, levanta las manos, lo cortan donde le dan la gana y sube el video, que pacificos no fueron todos, pero tranquilo va a ver una investigacion de la ONU y haber quien tiene razon, como el video donde un tio coge tranquilamente se hecha al suelo boca abajo con las manos levantadas al lado del policia, le hacen una foto y se cuelga la imagen. Un video completo donde se vea que hacen los manifestantes antes no se ve que curioso, con tanta mentira que se ha soltado que te puedes creer ya, ademas de tanto fanatismo, hay pacificos y violentos, pero sacais muchas imagenes de pacificos y lo haceis ver como si todos fueran asi. Aqui uno no puede creerse mucho, la primera victima de un conflicto es la verdad.
Hala tío! En serio me vienes con que son montajes ahora? Pues nada...
"Los 800 independentistas heridos me lo creo, lo de los 500 guardias es mentira..." "TVE reprime a sus trabajadores y la Sexta lo dice como ha sido..." "Hace un año lo que dijera la BBC a Romeva no importaba, ahora que un periodista británico parece que nos apoya, lleva toda la razón" Venga va, que esto no lleva a ningún lado. Vuestra palabra contra la nuestra. Lo que ocurre es que nosotros somos mas y tenemos la ley de nuestro lado, ahora creete lo que te de la gana, pero lo que está haciendo el gobierno catalán es ilegal aquí y en cualquier lugar del mundo.
Y lo que llava haciendo el gobierno español durante más de 30 años? Eso que es? Porque si hay alguien jodiendo a los españoles de verdad ese es sobretodo el PP y por supuesto el PSOE, pero de eso no decimos nada no? Y si no es legal es porque Rajoy no quiere ni negociar! Y ahora lo único que ha conseguido es convencer a gente que iba con un NO a votar. Y nuevamente ha hecho el ridículo en Europa y el mundo claro..
1 VOTO
Toril24318Hace 6 años182
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@Javilopez8 has salido alguna vez de cataluña al resto de españa? Pregunto
Pues claro! Extremadura, Granada, Zaragoza, Madrid, Galicia, Asturias y igual me dejo a alguno. Por? Me encanta España eh? Porqué lo preguntas?
Ni si quiera lo dudaba. A mi tambien me encanta Cataluña. Pero a lo que iba. Estoy tambien seguro que cuando has ido a esos sitios, seguro que has usado infraestructuras o visitado monumentos restaurados con dinero procedente de impuestos de toda España, incluida Cataluña. Por eso no veo logica la postura de me voy porque pago impuestos y no me dan. Y eso es lo que mas me jode del independentismo. Esa insolidaridad. Esto no deberia ir de separarse. Deberia ir de unirse. Y de ayudar al necesitado y desenmascarar al jeta, tanto a nivel particular como politico. Si la razon del independentismo es la pela. Cuando se independice Cataluña y los de Barcelona vean que les va bien y que sus impuestos van para Lerida que le cuesta mas, tambien se querran independizar???
Tampoco es así como dices, el tema está en el Gobierno en sí. Que lógicamente entra el dinero claro, pero llega un momento ya después más de 10 años de crisis que uno se cuestiona porqué es tan difícil mantenerse en Barcelona y porque está tan fácil mantenerse en Andalucía? Y que no se me mosqueen los andaluces ahora... Pues al final uno se quita las banderas (todas) y lo único que quiero es tener más calidad de vida. Me da igual en el trozo de tierra que vivo, como se llame, y lo que ponga en mi dni. Al final uno lo que quiere es vivir en condiciones que estamos en Europa, y éste gobierno se lo ha cargado pero bien y ahora estamos todos con la soga al cuello por culpa de ellos.
Aquí un andaluz que se levanta todos los dias a las 5:00 de la mañana para ir a currar y parte de mi sueldo va para contribuir a toda la sociedad española (jubilados,parados,sanidad y un largo etc)y por eso tengo que lloriquear y quejarme del sistema de la nación????Así es como funciona todo los países democráticos.Sobre el independentismo te dejo unas imágenes que hablan por si solas. Dime con quien andas y te diré quien eres.
3 VOTOS
XXSaSaSXx380Hace 6 años183
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No os lo dice un español, os lo dice este ruso que sabe de lo que habla, y que ha vivido esta misma situación en su propia tierra. Todo empezó igual que aquí, un grupo de separatistas sale a una maldita plaza en la región de Donetsk (Ucrania) a pedir la independencia, y la cosa se va liando poco a poco hasta llegar al día de hoy, llevan ya 3 añitos pegandose tiros desde 2014 y más de 50.000 muertos entre civiles y militares.
Por cierto, esto ha sido esta mañana en una barricada allí en Cataluña. Mando un abrazo y apoyo a todos los catalanes que no son partícipes de está locura, y que están viviendo la tensión que se respira allí, y que los que vivimos a cientos de kilometros ya respiramos sin estar allí. Vivimos en un gran país y tenemos una democracia que algunos no valorais, como cualquier país tenemos problemas entre ellos la corrupción política, pero es eso precisamente por lo que hay que luchar, no irse al camino fácil del secesionismo, en el que todos vamos a acabar en la puta ruina y asesinandonos a tiros. No lo olvidéis, a tiros. Entrad en razón.
"Ojalá te quemes" le dicen. Democracia y tal... Muy buen comentario, por cierto. Ojalá la gente entrase en razón y valorase lo que dices, tristemente esto está tomando exactamente ese camino.
Gracias. Si yo sé como todos sabemos que en este país hay muchas cosas que arreglar, pero las cosas no se arreglan dividiendo, sino sumando. A veces creemos que vivimos en el peor país del mundo, pero eso no es así ni de lejos, si uno viaja al final se da cuenta que ningún país o region es perfecta y dista mucho de serlo, y que todo tiene sus cosas buenas y malas, sus buenas costumbres y otras que dan un poco penica, pero en todos los sitios pasa igual. Que no se deje la peña lavar el cerebro, que el día que esto se vaya a la mierda muchos se van a acordar de lo bien que estaban antes y lo jodidos que han acabado despues. Entonces ya será difícil y muy costoso arreglar el roto, quizás demasiado caro como para arreglarlo.
lo siento,amigo pero ya esta roto,lo que paso el domingo la mayoria de los catalanes NUNCA lo olvidaremos. No hay otra solución que votar y luego la independencia,que si...nos subira el paro y todo lo que quieras,pero con el tiempo nos recuperaremos...y España perdera el 20% de su pib,y me da igual lo que le pase.
A España le bajara un 20% su PIB y probablemente conseguireis tambalear sus cimientos, pero vosotros estaréis en la ruina. Creo que no lograis comprender lo que es que un país se divida y salga en estos momentos de la union europea, no es tan fácil como algunos creéis, y eso sin contar que no se creé un conflicto bélico que ya sería el apocalipsis final, que viendo como esta el tema pasa de ser algo casi imposible a remotamente posible. Yo te aseguro que si sucede esto sera algo que todos acabaremos lamentando, y vosotros por supuesto no seréis la excepción, todo lo contrario. Saludos y a cuidarse.
Eso depende de la manera en que nos dejeis marchar....no sera la primera vez que bombardeais Barcelona Salir de la ue no implica dejae de usar el euro,hay paises que lo adaptaron porque sus vecinos lo usan,tenemos infraestructura y conocimientos,nuestras deudas con el estado se anulan en el momento de la independencia,y sufiente tejido industrial para en 10 años volver a salir a flote....quedandonos dime,que FUTURO tiene Catalunya...si vais a prohibir hasta el catalán. Adios,saludos y cuidarse también.
Lo que hay que prohibir es que en Cataluña se exija el Catalán para acceder a la educación pública, es una injusticia y una vergüenza que sea la única CCAA de España que pida estos requisitos especiales. Si no os gusta ajo y agua, y si os queréis ir, lo hacéis en el marco legal y pagando vuestras deudas. (Y me olvidaba de los libros de textos de historia manipulados por los catalanes que difieren de cualquier otro texto del resto del mundo)
Tu en que mundo vives? Exigir catalán en la educación publica? PERO QUE MENTIRAS ESTAS DICIENDO? Que coño te inventas tío? Ya te han lavado el cerebro los de interconomia o que? Uno de mis mejores amigos (es de Moldavia) llego aquí sin saber catalán y se saco el bachillerato sin ningún problema. Hace dos días me llegaron los libros de la Universidad Oberta de Catalunya (publica, si), sabes en que idioma están? En completo castellano. DEJA DE DECIR CHORRADAS y ten un poco de autocritica.
[url]http://www.elmundo.es/cataluna/2017/09/29/59cd42f4e5fdea0d2a8b459e.html[/url] [url]http://www.heraldo.es/noticias/aragon/2017/05/30/los-libros-texto-catalanes-insisten-situar-cataluna-territorios-aragoneses-1178678-300.html[/url] Por ejemplo, dos resultados de google, busca y encontrarás: manipulaciones al estilo corona catalano-lo que sea, libros de texto en catalán, clases impartidas en catalán, etcétera. [url]https://www.elblogsalmon.com/respuestas/por-que-exigen-hablar-catalan-para-hacer-oposiciones-en-cataluna[/url] Otro mas, exigiendo el catalán para opositar. [b]Por cierto, te he bloqueado, no pienso seguir perdiendo el tiempo contigo, manipuladores, mentirosos, asquerosos y cansinos, que te quede bién claro que o os vais a la carcel o [b]os vais de España y la UE[/b], pero tonterias y mentiras ni una mas.[/b]
Coño, si eso es lo que queremos y no nos dejais, queremos irnos y no volver a ver a gente tan ignorante como tu. Por favor, como se puede estar tan malinformado, dices que somos unos manipuladores, cuando aqui los unicos que manipulan son las televisiones españolas y el gobierno central.
Javilopez87898
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@Javilopez8 has salido alguna vez de cataluña al resto de españa? Pregunto
Pues claro! Extremadura, Granada, Zaragoza, Madrid, Galicia, Asturias y igual me dejo a alguno. Por? Me encanta España eh? Porqué lo preguntas?
Ni si quiera lo dudaba. A mi tambien me encanta Cataluña. Pero a lo que iba. Estoy tambien seguro que cuando has ido a esos sitios, seguro que has usado infraestructuras o visitado monumentos restaurados con dinero procedente de impuestos de toda España, incluida Cataluña. Por eso no veo logica la postura de me voy porque pago impuestos y no me dan. Y eso es lo que mas me jode del independentismo. Esa insolidaridad. Esto no deberia ir de separarse. Deberia ir de unirse. Y de ayudar al necesitado y desenmascarar al jeta, tanto a nivel particular como politico. Si la razon del independentismo es la pela. Cuando se independice Cataluña y los de Barcelona vean que les va bien y que sus impuestos van para Lerida que le cuesta mas, tambien se querran independizar???
Tampoco es así como dices, el tema está en el Gobierno en sí. Que lógicamente entra el dinero claro, pero llega un momento ya después más de 10 años de crisis que uno se cuestiona porqué es tan difícil mantenerse en Barcelona y porque está tan fácil mantenerse en Andalucía? Y que no se me mosqueen los andaluces ahora... Pues al final uno se quita las banderas (todas) y lo único que quiero es tener más calidad de vida. Me da igual en el trozo de tierra que vivo, como se llame, y lo que ponga en mi dni. Al final uno lo que quiere es vivir en condiciones que estamos en Europa, y éste gobierno se lo ha cargado pero bien y ahora estamos todos con la soga al cuello por culpa de ellos.
Aquí un andaluz que se levanta todos los dias a las 5:00 de la mañana para ir a currar y parte de mi sueldo va para contribuir a toda la sociedad española (jubilados,parados,sanidad y un largo etc)y por eso tengo que lloriquear y quejarme del sistema de la nación????Así es como funciona todo los países democráticos.Sobre el independentismo te dejo unas imágenes que hablan por si solas. Dime con quien andas y te diré quien eres.
Ésto es del diario de Sevilla: Andalucía, la comunidad que más dinero recibe en relación con lo que aporta al Estado. La región tiene un saldo fiscal positivo de 7.421 millones de euros. Si se tiene en cuenta el PIB y el número de habitantes, otras seis comunidades y Ceuta y Melilla salen más beneficiadas. Parte de tu sueldo sí, pero ya te piden mucho menos que a mi y te devuelven mucho más. Y no es que esté echando culpas a ninguna comunidad autónoma eh? Pero las cifras están ahí y el Gobierno no quiere negociar. Si fuese al revés seguro que lo entenderías, pero no es el caso.
EDITADO EL 05-10-2017 / 00:16 (EDITADO 1 VEZ)
Toril24318Hace 6 años185
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@Javilopez8 has salido alguna vez de cataluña al resto de españa? Pregunto
Pues claro! Extremadura, Granada, Zaragoza, Madrid, Galicia, Asturias y igual me dejo a alguno. Por? Me encanta España eh? Porqué lo preguntas?
Ni si quiera lo dudaba. A mi tambien me encanta Cataluña. Pero a lo que iba. Estoy tambien seguro que cuando has ido a esos sitios, seguro que has usado infraestructuras o visitado monumentos restaurados con dinero procedente de impuestos de toda España, incluida Cataluña. Por eso no veo logica la postura de me voy porque pago impuestos y no me dan. Y eso es lo que mas me jode del independentismo. Esa insolidaridad. Esto no deberia ir de separarse. Deberia ir de unirse. Y de ayudar al necesitado y desenmascarar al jeta, tanto a nivel particular como politico. Si la razon del independentismo es la pela. Cuando se independice Cataluña y los de Barcelona vean que les va bien y que sus impuestos van para Lerida que le cuesta mas, tambien se querran independizar???
Tampoco es así como dices, el tema está en el Gobierno en sí. Que lógicamente entra el dinero claro, pero llega un momento ya después más de 10 años de crisis que uno se cuestiona porqué es tan difícil mantenerse en Barcelona y porque está tan fácil mantenerse en Andalucía? Y que no se me mosqueen los andaluces ahora... Pues al final uno se quita las banderas (todas) y lo único que quiero es tener más calidad de vida. Me da igual en el trozo de tierra que vivo, como se llame, y lo que ponga en mi dni. Al final uno lo que quiere es vivir en condiciones que estamos en Europa, y éste gobierno se lo ha cargado pero bien y ahora estamos todos con la soga al cuello por culpa de ellos.
Aquí un andaluz que se levanta todos los dias a las 5:00 de la mañana para ir a currar y parte de mi sueldo va para contribuir a toda la sociedad española (jubilados,parados,sanidad y un largo etc)y por eso tengo que lloriquear y quejarme del sistema de la nación????Así es como funciona todo los países democráticos.Sobre el independentismo te dejo unas imágenes que hablan por si solas. Dime con quien andas y te diré quien eres.
Ésto es del diario de Sevilla: Andalucía, la comunidad que más dinero recibe en relación con lo que aporta al Estado. La región tiene un saldo fiscal positivo de 7.421 millones de euros. Si se tiene en cuenta el PIB y el número de habitantes, otras seis comunidades y Ceuta y Melilla salen más beneficiadas. Parte de tu sueldo sí, pero ya te piden mucho menos que a mi y te devuelven mucho más. Y no es que esté echando culpas a ninguna comunidad autónoma eh? Pero las cifras están ahí y el Gobierno no quiere negociar. Si fuese al revés seguro que lo entenderías, pero no es el caso.
Mira yo se que por allí arriba la "pela es la pela".No se que cuentos os cuentan allí pero aquí también tenemos problemas económicos la mayoría de las familias somos bajas y medias y nos hinchamos de trabajar para poder llegar a fin de mes como en todas las comunidades de España.Aquí hay gente que para ser profesor muchos se tienen que ir a otras comunidades para encontrar plaza y más problemas del día a día como en cualquier lugar de España.Disculpa por lo que voy a decir a continuación pero yo lo veo asi: Os han vendido bien la moto de que si os separais de los ladrones de España vais hacer un nuevo Mónaco,vais a ir todos en lamborginis y Ferraris,los ríos van hacer de chocolate,etc etc.Eso de los politicos que mueven masas para poner a una serie de gente en contra de otros y decirle a la gente de que esto es malo y esto es bueno y es lo que hay,desde el siglo l se llaman dictadores.Seguís siendo marionetas y hacerle mucho caso a ese que te he puesto las imágenes que os va a ir de puta madre.Bonanit o como decimos aquí abajo me voy a planchar la oreja.
EDITADO EL 05-10-2017 / 00:59 (EDITADO 4 VECES)
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Toril24318Hace 6 años186
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Pues claro! Extremadura, Granada, Zaragoza, Madrid, Galicia, Asturias y igual me dejo a alguno. Por? Me encanta España eh? Porqué lo preguntas?
Ni si quiera lo dudaba. A mi tambien me encanta Cataluña. Pero a lo que iba. Estoy tambien seguro que cuando has ido a esos sitios, seguro que has usado infraestructuras o visitado monumentos restaurados con dinero procedente de impuestos de toda España, incluida Cataluña. Por eso no veo logica la postura de me voy porque pago impuestos y no me dan. Y eso es lo que mas me jode del independentismo. Esa insolidaridad. Esto no deberia ir de separarse. Deberia ir de unirse. Y de ayudar al necesitado y desenmascarar al jeta, tanto a nivel particular como politico. Si la razon del independentismo es la pela. Cuando se independice Cataluña y los de Barcelona vean que les va bien y que sus impuestos van para Lerida que le cuesta mas, tambien se querran independizar???
Tampoco es así como dices, el tema está en el Gobierno en sí. Que lógicamente entra el dinero claro, pero llega un momento ya después más de 10 años de crisis que uno se cuestiona porqué es tan difícil mantenerse en Barcelona y porque está tan fácil mantenerse en Andalucía? Y que no se me mosqueen los andaluces ahora... Pues al final uno se quita las banderas (todas) y lo único que quiero es tener más calidad de vida. Me da igual en el trozo de tierra que vivo, como se llame, y lo que ponga en mi dni. Al final uno lo que quiere es vivir en condiciones que estamos en Europa, y éste gobierno se lo ha cargado pero bien y ahora estamos todos con la soga al cuello por culpa de ellos.
Aquí un andaluz que se levanta todos los dias a las 5:00 de la mañana para ir a currar y parte de mi sueldo va para contribuir a toda la sociedad española (jubilados,parados,sanidad y un largo etc)y por eso tengo que lloriquear y quejarme del sistema de la nación????Así es como funciona todo los países democráticos.Sobre el independentismo te dejo unas imágenes que hablan por si solas. Dime con quien andas y te diré quien eres.
Ésto es del diario de Sevilla: Andalucía, la comunidad que más dinero recibe en relación con lo que aporta al Estado. La región tiene un saldo fiscal positivo de 7.421 millones de euros. Si se tiene en cuenta el PIB y el número de habitantes, otras seis comunidades y Ceuta y Melilla salen más beneficiadas. Parte de tu sueldo sí, pero ya te piden mucho menos que a mi y te devuelven mucho más. Y no es que esté echando culpas a ninguna comunidad autónoma eh? Pero las cifras están ahí y el Gobierno no quiere negociar. Si fuese al revés seguro que lo entenderías, pero no es el caso.
EDITADO EL 05-10-2017 / 01:04 (EDITADO 1 VEZ)
Ouren752Hace 6 años187
@Javilopez8
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@Javilopez8 has salido alguna vez de cataluña al resto de españa? Pregunto
Pues claro! Extremadura, Granada, Zaragoza, Madrid, Galicia, Asturias y igual me dejo a alguno. Por? Me encanta España eh? Porqué lo preguntas?
Ni si quiera lo dudaba. A mi tambien me encanta Cataluña. Pero a lo que iba. Estoy tambien seguro que cuando has ido a esos sitios, seguro que has usado infraestructuras o visitado monumentos restaurados con dinero procedente de impuestos de toda España, incluida Cataluña. Por eso no veo logica la postura de me voy porque pago impuestos y no me dan. Y eso es lo que mas me jode del independentismo. Esa insolidaridad. Esto no deberia ir de separarse. Deberia ir de unirse. Y de ayudar al necesitado y desenmascarar al jeta, tanto a nivel particular como politico. Si la razon del independentismo es la pela. Cuando se independice Cataluña y los de Barcelona vean que les va bien y que sus impuestos van para Lerida que le cuesta mas, tambien se querran independizar???
Tampoco es así como dices, el tema está en el Gobierno en sí. Que lógicamente entra el dinero claro, pero llega un momento ya después más de 10 años de crisis que uno se cuestiona porqué es tan difícil mantenerse en Barcelona y porque está tan fácil mantenerse en Andalucía? Y que no se me mosqueen los andaluces ahora... Pues al final uno se quita las banderas (todas) y lo único que quiero es tener más calidad de vida. Me da igual en el trozo de tierra que vivo, como se llame, y lo que ponga en mi dni. Al final uno lo que quiere es vivir en condiciones que estamos en Europa, y éste gobierno se lo ha cargado pero bien y ahora estamos todos con la soga al cuello por culpa de ellos.
Pues igual que en madrid o londres, son urbes masificadas en las que es facil especular con la vivienda y debido a eso te tienes que ir a vivir a tomar por culo y pillarte una hora de metro para ir a currar. Tienes razon en lo de la gente quiere estabilidad. Y ya estas viendo lo inestable que esta la cosa. Y solo es el preludio que vendra con la DUI
3 VOTOS
Dvdpv1104Hace 6 años188
@WarriorStrategy si el referéndum es ilegal, no veo que sea necesario mandar a los perros a dar palos. Que los mossos no cumplieran las órdenes no justifica la violencia con la que actuaron GC y PN. Que conste que yo no estaba de acuerdo con ESE referéndum, pero la violencia era innecesaria.
Si tan ilegal era, después no se hace caso a los resultados y ya está.
Ouren752Hace 6 años189
@XXSaSaSXx
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@Michukratos
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No os lo dice un español, os lo dice este ruso que sabe de lo que habla, y que ha vivido esta misma situación en su propia tierra. Todo empezó igual que aquí, un grupo de separatistas sale a una maldita plaza en la región de Donetsk (Ucrania) a pedir la independencia, y la cosa se va liando poco a poco hasta llegar al día de hoy, llevan ya 3 añitos pegandose tiros desde 2014 y más de 50.000 muertos entre civiles y militares.
Por cierto, esto ha sido esta mañana en una barricada allí en Cataluña. Mando un abrazo y apoyo a todos los catalanes que no son partícipes de está locura, y que están viviendo la tensión que se respira allí, y que los que vivimos a cientos de kilometros ya respiramos sin estar allí. Vivimos en un gran país y tenemos una democracia que algunos no valorais, como cualquier país tenemos problemas entre ellos la corrupción política, pero es eso precisamente por lo que hay que luchar, no irse al camino fácil del secesionismo, en el que todos vamos a acabar en la puta ruina y asesinandonos a tiros. No lo olvidéis, a tiros. Entrad en razón.
"Ojalá te quemes" le dicen. Democracia y tal... Muy buen comentario, por cierto. Ojalá la gente entrase en razón y valorase lo que dices, tristemente esto está tomando exactamente ese camino.
Gracias. Si yo sé como todos sabemos que en este país hay muchas cosas que arreglar, pero las cosas no se arreglan dividiendo, sino sumando. A veces creemos que vivimos en el peor país del mundo, pero eso no es así ni de lejos, si uno viaja al final se da cuenta que ningún país o region es perfecta y dista mucho de serlo, y que todo tiene sus cosas buenas y malas, sus buenas costumbres y otras que dan un poco penica, pero en todos los sitios pasa igual. Que no se deje la peña lavar el cerebro, que el día que esto se vaya a la mierda muchos se van a acordar de lo bien que estaban antes y lo jodidos que han acabado despues. Entonces ya será difícil y muy costoso arreglar el roto, quizás demasiado caro como para arreglarlo.
lo siento,amigo pero ya esta roto,lo que paso el domingo la mayoria de los catalanes NUNCA lo olvidaremos. No hay otra solución que votar y luego la independencia,que si...nos subira el paro y todo lo que quieras,pero con el tiempo nos recuperaremos...y España perdera el 20% de su pib,y me da igual lo que le pase.
A España le bajara un 20% su PIB y probablemente conseguireis tambalear sus cimientos, pero vosotros estaréis en la ruina. Creo que no lograis comprender lo que es que un país se divida y salga en estos momentos de la union europea, no es tan fácil como algunos creéis, y eso sin contar que no se creé un conflicto bélico que ya sería el apocalipsis final, que viendo como esta el tema pasa de ser algo casi imposible a remotamente posible. Yo te aseguro que si sucede esto sera algo que todos acabaremos lamentando, y vosotros por supuesto no seréis la excepción, todo lo contrario. Saludos y a cuidarse.
Eso depende de la manera en que nos dejeis marchar....no sera la primera vez que bombardeais Barcelona Salir de la ue no implica dejae de usar el euro,hay paises que lo adaptaron porque sus vecinos lo usan,tenemos infraestructura y conocimientos,nuestras deudas con el estado se anulan en el momento de la independencia,y sufiente tejido industrial para en 10 años volver a salir a flote....quedandonos dime,que FUTURO tiene Catalunya...si vais a prohibir hasta el catalán. Adios,saludos y cuidarse también.
Lo que hay que prohibir es que en Cataluña se exija el Catalán para acceder a la educación pública, es una injusticia y una vergüenza que sea la única CCAA de España que pida estos requisitos especiales. Si no os gusta ajo y agua, y si os queréis ir, lo hacéis en el marco legal y pagando vuestras deudas. (Y me olvidaba de los libros de textos de historia manipulados por los catalanes que difieren de cualquier otro texto del resto del mundo)
Tu en que mundo vives? Exigir catalán en la educación publica? PERO QUE MENTIRAS ESTAS DICIENDO? Que coño te inventas tío? Ya te han lavado el cerebro los de interconomia o que? Uno de mis mejores amigos (es de Moldavia) llego aquí sin saber catalán y se saco el bachillerato sin ningún problema. Hace dos días me llegaron los libros de la Universidad Oberta de Catalunya (publica, si), sabes en que idioma están? En completo castellano. DEJA DE DECIR CHORRADAS y ten un poco de autocritica.
[url]http://www.elmundo.es/cataluna/2017/09/29/59cd42f4e5fdea0d2a8b459e.html[/url] [url]http://www.heraldo.es/noticias/aragon/2017/05/30/los-libros-texto-catalanes-insisten-situar-cataluna-territorios-aragoneses-1178678-300.html[/url] Por ejemplo, dos resultados de google, busca y encontrarás: manipulaciones al estilo corona catalano-lo que sea, libros de texto en catalán, clases impartidas en catalán, etcétera. [url]https://www.elblogsalmon.com/respuestas/por-que-exigen-hablar-catalan-para-hacer-oposiciones-en-cataluna[/url] Otro mas, exigiendo el catalán para opositar. [b]Por cierto, te he bloqueado, no pienso seguir perdiendo el tiempo contigo, manipuladores, mentirosos, asquerosos y cansinos, que te quede bién claro que o os vais a la carcel o [b]os vais de España y la UE[/b], pero tonterias y mentiras ni una mas.[/b]
Coño, si eso es lo que queremos y no nos dejais, queremos irnos y no volver a ver a gente tan ignorante como tu. Por favor, como se puede estar tan malinformado, dices que somos unos manipuladores, cuando aqui los unicos que manipulan son las televisiones españolas y el gobierno central.
en serio crees que los medios españoles son los UNICOS que manipulan???
CopoMecaca1587Hace 6 años190
@LoboFHmod
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Cataluña, el lugar donde se están enfrentando las dos derechas más rancias y corruptas de España con la complicidad de lerdos que se definen de izquierdas, no sé en que parte del camino se olvidaron de que la izquierda quiere acabar con las fronteras, no crear otras nuevas. El victimismo barato, la doble vara de medir, hay violencia policial pero nadie habla de la violencia que es chantajear a negocios para que no alojen a los "traidores" o impedir que vayan a trabajar los que no están de acuerdo con sus ideas. Pan, Fútbol, Patria y Circo, así somos, un rebaño fácilmente manipulable. Enhorabuena, chavales, seguid haciéndoles el juego sucio a los ladrones de Convergencia. Los hijos de mala madre de la Dictadura argentina se inventaron la guerra de las Malvinas cuando la situación se le desmandaba y solo sirvió para que murieran unos cuantos miles de chavales, ahora estos se han inventado el cuento de la Independentxia que va a solucionar todos los problemas y hacer que nos crezca la verga quince centímetros porque ya cantaba todo lo que habían robado y hay que teneros entretenidos.
Mira, yo no soy para nada independentista o nacionalista, y por descontado pp y ciu para mi son "casi" la misma basura, aunque pp (y ciudadanos) son aun mas radicales. De hecho no hace mucho, ciu actuo de forma parecida con miles de manifestantes pacificos que protestaban contra los recortes, pero al menos hubo consecuencias, caras largas y hasta prohibieron las bolas de goma. Mientras que PP dice que todo es manipulacion, que actuaron proporcionalemnte, felicitan la actuacion policial, desprecian a gran parte de la sociedad, que si la ley blablabla etc. Pues ahi la diferencia. He insisto que a mi ciu me da arcadas, de hecho como no me gustan los nacionalismos erc tres cuartos de los mismo. En todo caso, lo que no se puede permitir es que los politicos sigan actuando asi, con esa impunidad y esa violencia desproporcionada y se muestre como si fuese un problema secundario sin importancia. Lo del pp es aberrante y de victimismo nada y sino ponte a mirar videos. Te dire mas, si hay hay tantos independentistas es gracias al pp, es una maquina de fabricar independentistas. Sin ir mas lejos, antes de las amenazas y de enviar los barcos de policias, el 1-O estaba medio muerto. Las amenazas incentivaron a darle mas importancia, los policias a multiplicarla, y las agresiones directamente convirtir en independentistas personas que no hiban a votar u otros que iban a votar que "no" hasta ese dia como protesta. En cuanto al lema ese de que la izquierda es internacionalista y chorradas por el estilo, son eso, paridas. Eso no son mas que consignas que imponen unos u otros, hay muchos matices, y en todo caso eso da igual, lo que importa es lo que uno propone o en lo que uno cree, no en una consigna impuesta en un pack. Para algo sirve pensar, aunque sea para equivocarte o rebatir ideas de otros. Aparte de que aqui hablamos de que una gran parte de la poblacion de una "autonomia" pide un referendum, aunque hace poco solo pedia "hablar". Asi que si ser tolerante y democrata te convierte en otra cosa "que no es de izquierdas" bienvenido sea, y si ser de izquierdas significa hacer todo lo que se supone que dice su ideario pase lo que pase, no pensar y ser inflexible, pues que le den a esa izquierda o la ideologia que sea.
EDITADO EL 05-10-2017 / 14:34 (EDITADO 1 VEZ)
LoboFHmod35146Hace 6 años191
@CopoMecaca
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@LoboFHmod
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Cataluña, el lugar donde se están enfrentando las dos derechas más rancias y corruptas de España con la complicidad de lerdos que se definen de izquierdas, no sé en que parte del camino se olvidaron de que la izquierda quiere acabar con las fronteras, no crear otras nuevas. El victimismo barato, la doble vara de medir, hay violencia policial pero nadie habla de la violencia que es chantajear a negocios para que no alojen a los "traidores" o impedir que vayan a trabajar los que no están de acuerdo con sus ideas. Pan, Fútbol, Patria y Circo, así somos, un rebaño fácilmente manipulable. Enhorabuena, chavales, seguid haciéndoles el juego sucio a los ladrones de Convergencia. Los hijos de mala madre de la Dictadura argentina se inventaron la guerra de las Malvinas cuando la situación se le desmandaba y solo sirvió para que murieran unos cuantos miles de chavales, ahora estos se han inventado el cuento de la Independentxia que va a solucionar todos los problemas y hacer que nos crezca la verga quince centímetros porque ya cantaba todo lo que habían robado y hay que teneros entretenidos.
Mira, yo no soy para nada independentista o nacionalista, y por descontado pp y ciu para mi son "casi" la misma basura, aunque pp (y ciudadanos) son aun mas radicales. De hecho no hace mucho, ciu actuo de forma parecida con miles de manifestantes pacificos que protestaban contra los recortes, pero al menos hubo consecuencias, caras largas y hasta prohibieron las bolas de goma. Mientras que PP dice que todo es manipulacion, que actuaron proporcionalemnte, felicitan la actuacion policial, desprecian a gran parte de la sociedad, que si la ley blablabla etc. Pues ahi la diferencia. He insisto que a mi ciu me da arcadas, de hecho como no me gustan los nacionalismos erc tres cuartos de los mismo. En todo caso, lo que no se puede permitir es que los politicos sigan actuando asi, con esa impunidad y esa violencia desproporcionada y se muestre como si fuese un problema secundario sin importancia. Lo del pp es aberrante y de victimismo nada y sino ponte a mirar videos. Te dire mas, si hay hay tantos independentistas es gracias al pp, es una maquina de fabricar independentistas. Sin ir mas lejos, antes de las amenazas y de enviar los barcos de policias, el 1-O estaba medio muerto. Las amenazas incentivaron a darle mas importancia, los policias a multiplicarla, y las agresiones directamente convirtir en independentistas personas que no hiban a votar u otros que iban a votar que "no" hasta ese dia como protesta. En cuanto al lema ese de que la izquierda es internacionalista y chorradas por el estilo, son eso, paridas. Eso no son mas que consignas que imponen unos u otros, hay muchos matices, y en todo caso eso da igual, lo que importa es lo que uno propone o en lo que uno cree, no en una consigna impuesta en un pack. Para algo sirve pensar, aunque sea para equivocarte o rebatir ideas de otros. Aparte de que aqui hablamos de que una gran parte de la poblacion de una "autonomia" pide un referendum, aunque hace poco solo pedia "hablar". Asi que si ser tolerante y democrata te convierte en otra cosa "que no es de izquierdas" bienvenido sea, y si ser de izquierdas significa hacer todo lo que se supone que dice su ideario pase lo que pase, no pensar y ser inflexible, pues que le den a esa izquierda o la ideologia que sea.
No me tienes que convencer de que el PP es una fábrica de independentistas y de todos los errores que han cometido en esta triste situación. Pero desde luego en la parte final nunca estaremos de acuerdo, la izquierda de verdad es internacionalista, no esta farsa excluyente que apoya a gobiernos racistas y corruptos de la más rancia derecha decimonónica, Esquerra para mi es un partido títere, de los frikis de la CUP mejor ni hablamos. En los momentos de crisis económica y grandes depresiones siempre ocurre lo mismo, crecen los movimientos fascistas y nacionalistas (no debería hacer distinciones, en el fondo son lo mismo) que tratan de convencernos que el origen de todos los males son "otros", inmigrantes en el caso de fascistas, los "españoles", en el caso de estos...en lugar de su propia incompetencia. Política, en toda su suciedad. Nos engañan como quieren.
EDITADO EL 05-10-2017 / 17:15 (EDITADO 3 VECES)
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