Doce muertos en un ataque contra el semanario francés que publicó las viñetas sobre Mahoma

EfrainJRC1846Hace 9 años384

@BlackBeret 
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@EfrainJRC 
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Quitando lo incuestionable y exagerado de la acción en sí, la verdad las viñetas viendolas mas detenidamente eran entre vulgares, extraofensivas y zafias. La libertad de expresion es también responsabilizarte de tus actos sabiendo que con ella puedes llegar a dañar y a ofender, un mundo que aún no está preparado para tal "humor" porque no todos los sectores son tan "avanzados". Aunque a decir verdad, viendo comentarios de un lado y otro no se cual está mas avanzado de las partes. Está más bien preparado para buscar una excusa para acabar de exterminarse así mismo.


Yo habría sido él y me pondría a parodiar a mi propio país porque tengo una idea más acertada viviendo allí,no conocemos la auténtica realidad de esos pueblos más que ver imagenes amarillistas de niños volando por los aires y gente amputada en las noticias del almuerzo, noticias manipuladas por el poder económico ¿Quien sabe del otro si nunca ha estado en sus calzas?
Pero es que también parodiaban a su propio país, como casi cualquier revista satírica. Es como cuando El Jueves saca chistes sobre Pablo Iglesias y hay gente que les acusa de haberse vuelto de derechas, cuando lo único que hacen es hacer humor sobre todos los temas.
Poniendonos neuroticos igual los que mataron al dibujante no eran islamistas sino que se hicieron pasar por ellos para tener una excusa en provocar la tercera guerra mundial  

ELKAISER19095

Expulsado

Hace 9 años385

@ElGamer1221 
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@ELKAISER1 
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@Angelmurcia 
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Es lo que tiene la inmigracion descontrolada, es cuestion de tiempo en España
En España es difícil que pase eso. La inmigración está más dispersa y no forman sus ghettos propios divididos en etnias.

Aún así, esto demuestra que la inmigración descontrolada es un problema. Japón es el puto futuro.
Me gustaría estar de acuerdo contigo, pero no creo que sea así. Es cierto que económicamente Japón va sobrado, pero en lo social le va mal. Tiene la media de población más envejecida y una de las tasas de natalidad más pobres del planeta. Debido a que está superpoblado, el suelo es muy caro, y eso hace que las parejas se lo piensen dos, tres veces antes de comprar una tercera habitación. 

No me confundas: me encanta Japón en lo cultural, geográfico y gastronómico. De hecho, quiero visitarlo algún día. Más que ningún otro país  
A ver Japón no es perfecto  . Pero ya le gustaría a España tener los problemas de Japón.

Megak1771Hace 9 años387

@Incorruptible 
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Minuto 0:41 si queréis ver cuantos disparos se llevó el terrorista a bocajarro tras el secuestro del supermercado   

[url]http://www.liveleak.com/view?i=869_1420833044[/url]
¿El de la foto es Amedy Coullibaly, el terrorista, no? Si es así lo han dejado frito, por lo que se ve 

Incorruptible14887

Expulsado

Hace 9 años388

@Megak 
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@Incorruptible 
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Minuto 0:41 si queréis ver cuantos disparos se llevó el terrorista a bocajarro tras el secuestro del supermercado   

[url]http://www.liveleak.com/view?i=869_1420833044[/url]
¿El de la foto es Amedy Coullibaly, el terrorista, no? Si es así lo han dejado frito, por lo que se ve 
Si señor.

Polmadur14851Hace 9 años389

Lo de Willy Toledo, aparte de vergonzoso, no es hasta denunciable?

Sardaukar775969Hace 9 años390

@BlackBeret 
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Lamentable. Los xenófobos han corrido a aprovechar la situación para dar rienda suelta a sus propios instintos salvajes. Por fortuna, estos tarados están tan mal vistos por la sociedad como los talibanes. De ahí que en la manifestación de París estuvieran también los musulmanes pacíficos pero no el partido de Le Pen, que juega con los miedos y exalta el odio y la estigmatización de los musulmanes. Por cierto, la familia del policía ejecutado, que era musulmán, detalle nada baladí, ha llamado a la calma y ha subrayado que los asesinos de su marido eran terroristas, no musulmanes.

Adsad1928Hace 9 años391

@Sardaukar77 
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@BlackBeret 
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Lamentable. Los xenófobos han corrido a aprovechar la situación para dar rienda suelta a sus propios instintos salvajes. Por fortuna, estos tarados están tan mal vistos por la sociedad como los talibanes. De ahí que en la manifestación de París estuvieran también los musulmanes pacíficos pero no el partido de Le Pen, que juega con los miedos y exalta el odio y la estigmatización de los musulmanes. Por cierto, la familia del policía ejecutado, que era musulmán, detalle nada baladí, ha llamado a la calma y ha subrayado que los asesinos de su marido eran terroristas, no musulmanes.
Estoy totalmente de acuerdo contigo, pero en Europa hay un problema enorme, es como estar mirando hacia adelante y te estuvieran dando collejas y estas empecinado en no mirar hacia atrás por que tus valores no te lo permite.

Por supuesto que estas personas eran terroristas y unos locos, pero los partidos gobernantes no son capaces de reconocer ciertos puntos ya que se jugarían votos y se aprovecharían los partidos xenófogos de las declaraciones. No es más ni menos que en Europa están fallando los mecanismos de integración del inmigrante, ya que los atentados que se están llevando a cabo se producen por jovenes, nacidos y criados en Europa que se comportan como Europeos pero en algún momento se tuercen hacia el extremismo. Como bien dices aqui tienes a los hermanos de padres Argelinos que se habían trasladado a Francia a trabajar, sus hijos nacidos y criados en Europa e incluso uno de ellos es rapero y pam se tuerce.

Pero no hay pelotas a reconocer que falla los mecanismos de inmigración e integración de los países europeos. Porque veríamos que lo más probable es que se debería endureces la ley de extranjería (Esto no significa cerrar la frontera y expulsar al extranjero) y el seguimiento de las personas que entran con el consiguiente suplemento monetario para mantener las medidas. Se vería que las ayudas del gobierno hacia el inmigrante son insuficientes, la educación en las escuelas públicas que es a donde más asisten la mayor porción del inmigrante es irrisoria y la cantidad de violaciones a los derechos de los trabajadores inmigrantes en los países desarrollados son enormes.

Aqui hay un problema muy grande, que afecta al empresario que se ha beneficiado, al político que ha abierto la puerta sin control para colgarse un pin ante el votante y el pasotismo ante las leyes de inmigración por todos, han entrado cientos de ellos ilegalmente al país (vía aeropuerto la mayoría) y finalmente se han quedado aquí por el ``pobrecito´´, ``tampoco ha hecho algo tan malo´´, ``lo está pasando mal´´... y cientos de cosas que pueden ser verdad, pero en realidad esa persona se ha quedado descolgada de la sociedad, sin poder accerder a ningún tipo de ayuda, ni integración debido a que esa persona está en el limbo jurídico y tampoco es ciudadano del país al que ha emigrado, lo que puede aumentar aún más el odio o ser captado por cualquier red terrorista, ya que estas redes ya han demostrado que como un ejercito de liberación se gana también al combatiente, a través de medicinas, ayuda económica, soporte ante los problemas que tenga, etc....

Sardaukar775969Hace 9 años392

@Adsad 
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@Sardaukar77 
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Lamentable. Los xenófobos han corrido a aprovechar la situación para dar rienda suelta a sus propios instintos salvajes. Por fortuna, estos tarados están tan mal vistos por la sociedad como los talibanes. De ahí que en la manifestación de París estuvieran también los musulmanes pacíficos pero no el partido de Le Pen, que juega con los miedos y exalta el odio y la estigmatización de los musulmanes. Por cierto, la familia del policía ejecutado, que era musulmán, detalle nada baladí, ha llamado a la calma y ha subrayado que los asesinos de su marido eran terroristas, no musulmanes.
Estoy totalmente de acuerdo contigo, pero en Europa hay un problema enorme, es como estar mirando hacia adelante y te estuvieran dando collejas y estas empecinado en no mirar hacia atrás por que tus valores no te lo permite.

Por supuesto que estas personas eran terroristas y unos locos, pero los partidos gobernantes no son capaces de reconocer ciertos puntos ya que se jugarían votos y se aprovecharían los partidos xenófogos de las declaraciones. No es más ni menos que en Europa están fallando los mecanismos de integración del inmigrante, ya que los atentados que se están llevando a cabo se producen por jovenes, nacidos y criados en Europa que se comportan como Europeos pero en algún momento se tuercen hacia el extremismo. Como bien dices aqui tienes a los hermanos de padres Argelinos que se habían trasladado a Francia a trabajar, sus hijos nacidos y criados en Europa e incluso uno de ellos es rapero y pam se tuerce.

Pero no hay pelotas a reconocer que falla los mecanismos de inmigración e integración de los países europeos. Porque veríamos que lo más probable es que se debería endureces la ley de extranjería (Esto no significa cerrar la frontera y expulsar al extranjero) y el seguimiento de las personas que entran con el consiguiente suplemento monetario para mantener las medidas. Se vería que las ayudas del gobierno hacia el inmigrante son insuficientes, la educación en las escuelas públicas que es a donde más asisten la mayor porción del inmigrante es irrisoria y la cantidad de violaciones a los derechos de los trabajadores inmigrantes en los países desarrollados son enormes.

Aqui hay un problema muy grande, que afecta al empresario que se ha beneficiado, al político que ha abierto la puerta sin control para colgarse un pin ante el votante y el pasotismo ante las leyes de inmigración por todos, han entrado cientos de ellos ilegalmente al país (vía aeropuerto la mayoría) y finalmente se han quedado aquí por el ``pobrecito´´, ``tampoco ha hecho algo tan malo´´, ``lo está pasando mal´´... y cientos de cosas que pueden ser verdad, pero en realidad esa persona se ha quedado descolgada de la sociedad, sin poder accerder a ningún tipo de ayuda, ni integración debido a que esa persona está en el limbo jurídico y tampoco es ciudadano del país al que ha emigrado, lo que puede aumentar aún más el odio o ser captado por cualquier red terrorista, ya que estas redes ya han demostrado que como un ejercito de liberación se gana también al combatiente, a través de medicinas, ayuda económica, soporte ante los problemas que tenga, etc....
Completamente de acuerdo en tu exposición sobre el descontrol que se ha tenido de la inmigración y en la necesidad imperiosa de controlarla más eficazmente. No solo en lo que respecta al terrorismo: ha habido demasiada dejadez en todos los ámbitos, social, penal, legal, educativo, etc (sigo preguntándome cómo hemos llegado a aceptar como normal que un buen número de subsaharianos hayan terminado abocados a la venta de falsificaciones y piratería en las calles de las ciudades, al aumento de guetos y marginalidad, a la reincidencia delictiva, a la apertura de negocios sin limitación de horarios, en una clara competencia desleal con el comercio autóctono, etc.). Y todo esto debería haberse evitado con mayor rigor político. Sin estigmatización, sin discriminación y con garantías para con los derechos humanos más básicos, pero con seriedad. Y por supuesto, el máximo control de lo que sucede en mezquitas, internet, etc. por lo que hace al llamamiento y reclutamiento de inmigrantes residentes o circulando por este país. 

Pese a todo ello, creo que el yihadismo es un fenómeno demasiado complejo, global y multicausal como para pretender acabar con él actuando solo en el terreno de la inmigración o la seguridad.

EfrainJRC1846Hace 9 años393

La que se lia por 11 muertos mientras que en Gaza y en decenas de lugares los niños cenan bombas de los países imperialistas   

Space-dad668Hace 9 años394

@SteelFalcon 
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@Angelmurcia 
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Es lo que tiene la inmigracion descontrolada, es cuestion de tiempo en España
En España es difícil que pase eso. La inmigración está más dispersa y no forman sus ghettos propios divididos en etnias.

Aún así, esto demuestra que la inmigración descontrolada es un problema. Japón es el puto futuro.
Perdone mi incultura que pasa en japon buen hombre?
Que en Japón el tema de la inmigración es sagrado. En Japón el porcentaje de inmigración que reciben es muy pequeño porque culturalmente los japoneses quieren tener la menor inmigración posible. Gracias a eso, la sociedad japonesa está muy cohesionada y que yo sepa nunca se han visto cosas como disturbios raciales. El nivel de delincuencia también es bajísimo y apenas hay ghettos.
¿Y la libertad personal? ¿El derecho de libre de desplazamiento? Es fácil apoyar políticas inmigratorias como las de Japón viviendo en zona Schengel, en un país del primer mundo y rodeado de países europeos con un mayor nivel económico al que poder inmigrar si nos apetece. Me pregunto si tu opinión sería la misma en el caso de que vivieses en Grecia ante la hipotética salida de la UE (sea así finalmente o no).

El Estado es un contrato ecónomico, se pagan impuestos por un pack de servicios sociales. Nadie tiene derecho a establecer quien puede firmarlo y quien no basándose en un estúpido "derecho de sangre" o en el "trasfondo cultural" de quien está dispuesto a pagar su parte del contrato. La simple burocracia inmigratoria es una forma de discriminación (cuando se aplica con el único fin de dificultar el acceso).

Todos los principios de nuestra sociedad y nuestra ley se basan en que nuestra libertad acaba donde empieza la del prójimo. El simple hecho de decidir sobre el derecho de otro a desplazarse es bastante hipócrita.
Para que lo entiendas, es como si voy a tu casa, llamo a la puerta, y te tiro un cubo lleno de mierda a la cara. La inmigración que llegue que sea legal, previo contrato de trabajo, y con patrocinador. En el momento que se quede sin trabajo, repatriación a su país. Con esta medida nos quitamos más de un 50% de los pagapensiones que hay.

Porque si llegan aquí ilegalmente y se ponen enfermos, hay que tratarles (que luego los ONGetas te acusan de inhumano sino) y eso lo pagamos todos. Así que quien venga que sea en condiciones. El resto sobran.
No, no es como si vienen a tu casa para nada. Tu casa es terreno de propiedad privada, lo cual es un "estatus" que se le asigna al terreno para utilizarlo a modo de remuneración por el trabajo, usando el dinero de intermediario.

El terreno español, en cambio, es de propiedad pública. No se puede  asignar esta propiedad únicamente a la población española, ya que no es la remuneración por el trabajo de nadie. En todo caso, la propiedad debería estar asociada a los municipios, que pagan el urbanismo. Con lo cual, tú tienes el mismo derecho a pisar otra ciudad española en la que no vivas que cualquier inmigrante, ya que no has pagado los impuestos del urbanismo de otras ciudades.

Si vives en Madrid (por poner un ejemplo), no has contribuido en absoluto al pago de impuestos para el urbanismo de Sevilla, con lo cual no entras dentro del grupo que tiene la propiedad colectiva de ese terreno (sevillanos).

Si, en cambio, renunciamos a la relación impuestos/terreno público para que tú puedas entrar en otros municipios, un inmigrante también debe poder entrar, pues ha contribuido lo mismo que tú a la construcción de ese municipio, es decir, nada.
Te equivocas, porque parte de los presupuestos municipales vienen de las CCAA, cuyo presupuesto a su vez, viene del Estado central, al que contribuimos todos los españoles. De hecho las CCAA no recaudan impuestos.
Vivo en Bilbao. El ejemplo de Sevilla no ha sido el más apropiado pero, que yo sepa, País Vasco es independiente a nivel económico de la Hacienda central. Soy menor y no pago impuestos, así que igual me estoy liando, pero me suena que había cierto pacto fiscal al respecto.

De todas formas, se puede aplicar perfectamente a otros países con presupuestos descentralizados como Alemania y sus Bunden.
Aún en los Estados más descentralizados, el gobierno central siempre recauda impuestos de todos los ciudadanos. Por ejemplo Estados Unidos es uno de los países más descentralizados del mundo a nivel fiscal (cada Estado recauda sus propios impuestos) pero cierto porcentaje va a Washington a los presupuestos de defensa, seguridad, medicaid, medicare, etcétera. En Suiza algo parecido.

Osea, de alguna manera, todos los contribuyentes de un determinado país contribuyen al sostenimiento del conjunto de la nación en materia de impuestos.
Pero ahí estás hablando de servicios sociales [b]totalmente desvinculados del terreno. [/b]En EEUU, cosas como la Justicia o el seguro médico se pagan de forma central, pero no el urbanismo. La propiedad pública del terreno en sí no va asociada a que haya o no seguridad social o defensa en ese municipio, va asociada al hecho de que el terreno está urbanizado y [b]se ha invertido dinero a nivel colectivo [u]directamente en el suelo[/b][/u], algo que se ha pagado con impuestos [b]estatales.[/b]

[i]Aunque haya impuestos centrales, estos no van siempre relacionados con la inversión en el terreno y, por tanto, con su propiedad pública.[/i]

De todas formas, las zonas como el monte ni siquiera deberían considerarse de propiedad estatal/pública, pues no corresponden a ningún trabajo/inversión por la sociedad (a diferencia de las zonas urbanizadas, de zonas naturales cuyo mantenimiento requiere de un gasto o de las propiedades privadas). Apropiarse de un monte abandonado porque sí es una apropiación ilícita, aunque lo haga una sociedad como conjunto. 
[i]
¿En qué se basa la sociedad/Estado para afirmar que terrenos en los que no ha invertido trabajo/dinero le corresponden y que puede aplicar sus reglas inmigratorias en ellos? Absolutamente en nada.[/i]

Asociar el Estado con la territorialidad es uno de los mayores errores de la sociedad. No entiendo por qué un Estado no puede funcionar desvinculado del terreno, como una empresa de propiedad colectiva y de uso exclusivo para los afiliados.
 oye sobre la grama y el monte lo siento por responderte un día después.. pero se considera "publico" el terreno que no ha sido comprado al gobierno digamos que hay un terreno lleno de grama y basura que le pertenece al Estado pero una empresa  incluso cualquier ciudadano puede comprar ese terreno  al Estado y que haga lo que se le de la gana si tienes el dinero suficiente para mejorarlo.   

pero el termino publico en Estados unidos no tiene el mismo significado que en Europa ya que es algo cultural, en Europa publico significa  que es de todos. mientras que el termino publico en Estados unidos significa que le pertenece al gobierno y ellos tienen derecho hacer y deshacer ya que el gobierno se mira como es otra empresa mas, y no como el concepto europeo de la democracia de un gobierno hecho por el pueblo ya que la democracia en Estados unidos utiliza los conceptos básicos de la mayoría Aplastando a la minoría y el de ser una oveja y escoger cual lobo te va a comer o escoger el menor de 2 males como le dijo Nixon a Mao 

 eso Algo que me gusta mucho de los países Anglosajones de las Americas que no son centralizados y si son centralizado nada mas es el Estado,  texas es diferente a nueva york y lo mismo pasa con canada, Alberta es diferente a ontario. bye
Claro, pero lo que yo intento poner en cuestión es bajo que premisa tiene el Estado el derecho a decir que una tierra en la que no ha invertido trabajo/dinero es suya. 

En Europa el terreno público también es propiedad del Estado y está a la venta bajo determinadas condiciones. Las diferencias surgirán a la hora de administrar lo que se puede y lo que no se puede hacer en ese terreno, pero en todos los países, europeos también, el terreno que no es privado pertenece al Estado.

Tampoco creo que las democracias europeas sean más democráticas que las americanas. Me viene a la memoria un caso de una anciana americana que se negaba a la expropiación de su casa para que se construyera una línea de tren, a lo cual la audiencia nacional le dio la razón. Eso en países europeos habría sido impensable. En EEUU también hay listas abiertas, cosa que en muchos países europeos, no. Y, por supuesto, está el tema de la monarquía, aforados, y demás.
 no hay mucha diferencia entre la repúblicas y las monarquías al final una persona va a ejercer Hegemonía  sobretodo  los demás, el problema es que el mundo esta pasando por un cambio ideológico y todavía no se a definido hay demasiada división política en todos los países  y  todavía hay  crisis y no hay nadie a quien señalar o echarle la culpa este año 2015 va estar fuerte

ElGamer1221452Hace 9 años395

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Es lo que tiene la inmigracion descontrolada, es cuestion de tiempo en España
En España es difícil que pase eso. La inmigración está más dispersa y no forman sus ghettos propios divididos en etnias.

Aún así, esto demuestra que la inmigración descontrolada es un problema. Japón es el puto futuro.
Me gustaría estar de acuerdo contigo, pero no creo que sea así. Es cierto que económicamente Japón va sobrado, pero en lo social le va mal. Tiene la media de población más envejecida y una de las tasas de natalidad más pobres del planeta. Debido a que está superpoblado, el suelo es muy caro, y eso hace que las parejas se lo piensen dos, tres veces antes de comprar una tercera habitación. 

No me confundas: me encanta Japón en lo cultural, geográfico y gastronómico. De hecho, quiero visitarlo algún día. Más que ningún otro país  
A ver Japón no es perfecto  . Pero ya le gustaría a España tener los problemas de Japón.
Y que lo digas