Se muestra el primer prototipo de Steam Machine a cargo de iBuyPower

Palipali5047

Expulsado

Hace 10 años592

@Robfero 
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Hay un detalle que se os pasa por alto.
Microsoft perdió la lucha de las Next Gen en el mismo momento que quiso poner trabas al mercado de segunda mano.Las criticas por parte de la comunidad Gamer fueron feroces y obligaron a la compañía a cambiar de rumbo como muy pocas veces he visto hacer a una gran compañía como es el caso de Microsoft.

En cambio no veo aquí que nadie se haya dado cuenta que los juegos de las Steam Machines son digitales,en mi caso nunca compraría una consola que vendiera los juegos de firma exclusivamente en formato digital.
El echo de poder revender mis juegos ha echo que ya tenga 324,50€ almacenados en una tarjeta de Game para mi futura Ps4.
He comprado muchos juegos de segunda mano e incluso he vendido algunos por valor superior a lo que los compré.
Aquí hay gente que valora mucho las ofertas de Steam,pero en un juego nuevo prácticamente no existe diferencia entre comprarlo en Steam y en formato físico y en cambio el valor del formato digital es 0.
Playstation plus ofrece un mínimo de 2 juegos al mes para Ps4 a un precio de 50€ al año,37,50 en Navidad.Eso también es una gran oferta,y mas cuando esos juegos son de una calidad como la de Watch Dogs,Destiny,Drive Club o Killzone.
Algunos dirán que pueden vender sus cuentas de Steam,otros dirán que si los juegos de Ps Plus son de alquiler,otros que si la potencia de la maquina....
Pues en mi opinión las Steam Machines no tendrán un gran éxito,por falta de exclusivos,reventa y falta de conocimiento del gran publico que las verá como pequeños Pcs ,sin las ventajas de los Pcs y con los inconvenientes de ellos.
Creo que el tema gráfico es en este caso secundario.Aunque nadie sabe dentro de 2 años la calidad de los juegos de Ps4/XOne,sobre todo si hay una avalancha de compradores de ambas consolas y los desarrolladores ven un gran negocio en ellas.
No sabia que los juegos de Steam fuesen exclusivamente digitales, para la proxima te informas.
Para que quiero revender mis juegos si lo que pierdo en la venta es lo que me cuesta el juego en PC.
Pues compra el juego en fisico, a igualdad de precios compra el que te ofrezca mas, no hay que ser un lince para darse cuenta, a diferencia de las consolas en PC no esta solo Steam.
Cuando den Watch Dogs, Destiny o Drive Club nos lo cuentas de momento estan dando Rsogun y Contrast.
Es que se puede vender las cuentas y Steam va a tener que implemetar el segundamano para ajustarse a la legislación europea.
Tiene los exclusivos de PS, casi nada. Tien las ventajas del PC y la facilidad de las consolas.
El hardware de PS4/XOne no cambia, es cerrado, la calidad de los juegos viene limitada por el, otra cosa el que los multis estan mas trabajados. La potencia no importa hasta que uno va a una noticia de Xbox One o Wii U y lee de todo.

Todavia estoy esperando que me contestes mi otro mensaje y saber si has encontrado los 60 FPS en el multi de Killzone.
Igualmente en algunas cosas no deja de tener razón no se sabe el revuelo que se armo con las políticas que iba a implementar microsoft salieron consoleros hasta debajo de las piedras a protestar por la eliminación de la segunda mano al estar unidos a una cuenta, la conección permanente a internet y alguna mas que no me acuerdo que en lo personal estaban muy bien copiando algunas cosas de steam pero la realidad que todavía no están preparados para dar el salto ni si quiera para decirle chau al formato fisico que a esta altura ya no debería ni de existir. 

Vamos que conocemos a los jugadores de consola cuanto te puedo a apostar que en la votación del mejor juego de esta generación va a ganar un juego exclusivo  de una consola hay que estar ciego para no ver en que forma se comportan y piensan y por mas que steam tiene sus exclusivas muy buenas no son los juegos pomposos que le gustan a los consolero.   

El único mercado posible que le veo para estas maquinas es para el pecero principiante y para el usuario consolidado de steam siempre y cuando salgan a un precio competitivo que no se ha podido demostrar todavía por la falta de informción suficiente.

Otra cosa no desinformemos esta steam machines va  ser 100 digital por lo que se ve en la imagen ademas que esta están bajo las politicas de steam con el drm que te hace imposible la reventa, la gracia del formato físico es poder revender los juego y con steam no lo puedes hacer por mas que te lo vendan en  disco y no inventemos eso de legislación europeas ni que ocho cuartas por que hasta ahora lo único que se ha podido revender son cromos artículos de algún juego y tonterías de esas.

Yo soy usuario de steam y para mi es la mejor plataforma en todos lo sentidos esta echa por y para peceros por eso te digo las steam machines deberían estar orientadas al jugador de PC por que si es para el usuario de consola están en dirección totalmente equivocada.
En que tiene razón, ponme en que parte y lo hablamos.

100% digital, no perdona, cada desarrolladora elige como lanza sus juegos, quien les prohibe lanzar sus juegos fuera de Steam compatibles con el SteamOs, nadie igual que pueden lanzar sus juegos para Linux. Quien impide meter Windows, nadie. El formato fisico sigue estando para el que lo quiera, otra cosa es que la industria le interese cada vez mas el digital y en PC haya menos posibilidaes de comprar todo fisico.

Esto es formato fisico y Steam: [url]https://www.3djuegos.com/comunidad-foros/tema/5807353/0/juegos-fisicos-con-soporte-para-steamworks-y-tiendas-de-importacion/[/url]. Para que voy a revender un juego si lo que pierdo en la venta es lo que me cuesta en PC. Me espero 3 meses y en vez de jugarlo de salida a 60 euros y venderlo, lo compro en una oferta de Steam.

[url]http://www.eurogamer.es/articles/2012-07-03-sentencia-del-tribunal-europeo-revender-licencias-digitales-es-un-derecho[/url]

[url]http://www.vadejuegos.com/noticias/steam-incluye-la-segunda-mano-virtual-en-su-acuerdo-de-suscripcion-20130131.html[/url]

No me acuses de desinformar, ni de inventar, por favor.
Pero macho mira  bien este aparato en la foto y dime donde esta la unidad óptica es 100% digital y bajo las políticas de steam con su drm muy común en esta forma de vender los juegos que hace imposible la reventa de los juegos, dime que consolero va a comprar un aparato donde no se pueden vender sus juegos si poco mas dan vuelta el foro protestando por el DRM que iba a implementar microsoft.
Yo me remito a la realidad y no a una noticia no se pueden vender juegos de steam y punto o si no pasame un enlace en donde alguien venda un juego en steam no hay no existe.

Me aventuro a decirte que el éxito o fracaso de estas steam machines va venir marcado por los precios y la aceptación de los usuarios de steam y no por el publico de consolas.

te digo en que tiene razon el colega "Stubaf"


1. los jugadores de consolas les gusta el formato físico por encima de todo les cuesta aceptar lo digital debe ser por ignorancia o costumbre pero es así.

2.No puede revender sus juegos ni comprarlos de segunda mano por el drm de steam y no le busques la vuelta por que en este momento por suerte no se puede hacer.

3.Steam no tiene exclusivos presuntuosos o pomposos como por ej un Halo o un The last The Us que para mi no lo son pero ellos los aman creen que son gran cosa.

4- a steam no lo conoce el gran publico y para hacerse conocer tienes que meterte a fuerza de exclusiva y marketing descomunal.

[b]Lo que tenia que haber echo Valve es una consola con formato físico exclusivas vende consolas y claro por supuesto mantener sus generosas politicas de precios en el formato digital y manter su atención al cliente que es lo mejor de lo mejor.[/b]
Pues yo creo que no, si quieres usar una Steam Machine con formato fisico, usas un lector externo, lo que no hay que hacer es meter dentro y agrandar un aparato que de por si intenta ser lo mas reducido posible, aun con los componentes que lleva, y que empeoraria aun mas su refrigeracion.

No, a los consoleros por la unica via que debe atraerlos es por el formato digital, por eso Steam Machine fracasara en un principio, pero no esta pensado para tener un exito rotundo, si no para ir poco a poco asentandose como un modelo mas en el mercado.

El formato digital esta pasando por ser favorito con Playstation Plus, si PS4 triunfa como estandarte en la siguiente generacion y se vuelve cada vez mas atractivo ese servicio, el unico formato fisico que llegue a interesarles a los consoleros sera el coleccionista, si Steam permanece con sus servicios, al cabo de una generacion podra ser mas atractivo a estos, la excusa de la segunda mano en Steam, es una falacia. [url=http://www.vadejuegos.com/noticias/steam-incluye-la-segunda-mano-virtual-en-su-acuerdo-de-suscripcion-20130131.html]Steam si permite la segunda mano[/url], y de hecho es algo obligado, al menos en Europa

Lo que no hay que hacer es que Valve fomente ese formato, es mejor que no tenga apoyo al principio, que ande detras con todo lo que supone el retail, seria un error, y muy grave.

Los exclusivos no le hace falta a Steam para llegar a ser atractivo su servicio, y de hecho mantener esa filosofia nos beneficia mejor a todos, en el caso de que hagan exclusivos fragmentando aun mas el mercado del software, por nuestro bien, esperemos que Steam Machine, si sea un rotundo fracaso
No tiene sentido comprarse un dispositivo aparte para poder empezar a jugar y estas maquinas no están pensadas para que tengas que comprarlo.

Plastation plus funciona con el usuario mas comprometido de Sony y no con la gran mayoría de los jugadores que va a la tienda y se compra el juego que quiere nadie pude negar que el formato físico en consolas es el que genera más dinero.

Insisto los exclusivos son lo mas importantes en consolas el servicio y demas es secundario si no preguntenle a sony que estuvo como un mes en la mano de los hakers y sigue teniendo los mismos o mas cliente tuvo antes del hakeo.

Yo sigo pensando que si Valve quiere al jugador de consola con estas steam machines se equivoco de camino rotundamente.

Asasas500011684Hace 10 años593

@Krypto 
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Yo no entiendo muy bien esto de las Steam Machines, ¿qué sentido tiene comprar un "Gordon" si probablemente un ordenador por piezas te salga por el mismo precio y sin ningún tipo de restricciones de Sistema Operativo y probablemente con mayor grado de personalización de componentes?
restriccion? puedes eliminar steamSO y meter windows o crear una partición y meter ambas

Se supone que steamSO esta dedicado solo para jugar, asi que el rendimiento de los juegos podria ser bastante superior, queda ver cuanto

CTCCoco2853Hace 10 años594

@Tanatosmetal 
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@CTCCoco
Déjalo tío, no lo pillan, es inútil seguírselo explicando cuando creen que una Steam Machine es una locomotora de vapor y Valve una de sus válvulas. Es más fácil intentarle hacer a un ultranazi español que seguramente tenga sangre mora.
Eso voy a hacer, porque la verdad es que cansa mucho tener que decir lo mismo uno y otra vez, y con muchísima gente diferente. Al final desborda.

Tanatosmetal455Hace 10 años595

@CTCCoco 
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@CTCCoco
Déjalo tío, no lo pillan, es inútil seguírselo explicando cuando creen que una Steam Machine es una locomotora de vapor y Valve una de sus válvulas. Es más fácil intentarle hacer a un ultranazi español que seguramente tenga sangre mora.
Eso voy a hacer, porque la verdad es que cansa mucho tener que decir lo mismo uno y otra vez, y con muchísima gente diferente. Al final desborda.
Aunque me hacen reír bastante, sobre todo cuando dicen que el PC no tiene exclusivos. Únicamente los juegos más jugados del mundo, pero nada más (LoL, WoW, DotA, Starcraft...) a nivel competitivo y de streaming.

Kadarase3220Hace 10 años596

@Palipali 
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Hay un detalle que se os pasa por alto.
Microsoft perdió la lucha de las Next Gen en el mismo momento que quiso poner trabas al mercado de segunda mano.Las criticas por parte de la comunidad Gamer fueron feroces y obligaron a la compañía a cambiar de rumbo como muy pocas veces he visto hacer a una gran compañía como es el caso de Microsoft.

En cambio no veo aquí que nadie se haya dado cuenta que los juegos de las Steam Machines son digitales,en mi caso nunca compraría una consola que vendiera los juegos de firma exclusivamente en formato digital.
El echo de poder revender mis juegos ha echo que ya tenga 324,50€ almacenados en una tarjeta de Game para mi futura Ps4.
He comprado muchos juegos de segunda mano e incluso he vendido algunos por valor superior a lo que los compré.
Aquí hay gente que valora mucho las ofertas de Steam,pero en un juego nuevo prácticamente no existe diferencia entre comprarlo en Steam y en formato físico y en cambio el valor del formato digital es 0.
Playstation plus ofrece un mínimo de 2 juegos al mes para Ps4 a un precio de 50€ al año,37,50 en Navidad.Eso también es una gran oferta,y mas cuando esos juegos son de una calidad como la de Watch Dogs,Destiny,Drive Club o Killzone.
Algunos dirán que pueden vender sus cuentas de Steam,otros dirán que si los juegos de Ps Plus son de alquiler,otros que si la potencia de la maquina....
Pues en mi opinión las Steam Machines no tendrán un gran éxito,por falta de exclusivos,reventa y falta de conocimiento del gran publico que las verá como pequeños Pcs ,sin las ventajas de los Pcs y con los inconvenientes de ellos.
Creo que el tema gráfico es en este caso secundario.Aunque nadie sabe dentro de 2 años la calidad de los juegos de Ps4/XOne,sobre todo si hay una avalancha de compradores de ambas consolas y los desarrolladores ven un gran negocio en ellas.
No sabia que los juegos de Steam fuesen exclusivamente digitales, para la proxima te informas.
Para que quiero revender mis juegos si lo que pierdo en la venta es lo que me cuesta el juego en PC.
Pues compra el juego en fisico, a igualdad de precios compra el que te ofrezca mas, no hay que ser un lince para darse cuenta, a diferencia de las consolas en PC no esta solo Steam.
Cuando den Watch Dogs, Destiny o Drive Club nos lo cuentas de momento estan dando Rsogun y Contrast.
Es que se puede vender las cuentas y Steam va a tener que implemetar el segundamano para ajustarse a la legislación europea.
Tiene los exclusivos de PS, casi nada. Tien las ventajas del PC y la facilidad de las consolas.
El hardware de PS4/XOne no cambia, es cerrado, la calidad de los juegos viene limitada por el, otra cosa el que los multis estan mas trabajados. La potencia no importa hasta que uno va a una noticia de Xbox One o Wii U y lee de todo.

Todavia estoy esperando que me contestes mi otro mensaje y saber si has encontrado los 60 FPS en el multi de Killzone.
Igualmente en algunas cosas no deja de tener razón no se sabe el revuelo que se armo con las políticas que iba a implementar microsoft salieron consoleros hasta debajo de las piedras a protestar por la eliminación de la segunda mano al estar unidos a una cuenta, la conección permanente a internet y alguna mas que no me acuerdo que en lo personal estaban muy bien copiando algunas cosas de steam pero la realidad que todavía no están preparados para dar el salto ni si quiera para decirle chau al formato fisico que a esta altura ya no debería ni de existir. 

Vamos que conocemos a los jugadores de consola cuanto te puedo a apostar que en la votación del mejor juego de esta generación va a ganar un juego exclusivo  de una consola hay que estar ciego para no ver en que forma se comportan y piensan y por mas que steam tiene sus exclusivas muy buenas no son los juegos pomposos que le gustan a los consolero.   

El único mercado posible que le veo para estas maquinas es para el pecero principiante y para el usuario consolidado de steam siempre y cuando salgan a un precio competitivo que no se ha podido demostrar todavía por la falta de informción suficiente.

Otra cosa no desinformemos esta steam machines va  ser 100 digital por lo que se ve en la imagen ademas que esta están bajo las politicas de steam con el drm que te hace imposible la reventa, la gracia del formato físico es poder revender los juego y con steam no lo puedes hacer por mas que te lo vendan en  disco y no inventemos eso de legislación europeas ni que ocho cuartas por que hasta ahora lo único que se ha podido revender son cromos artículos de algún juego y tonterías de esas.

Yo soy usuario de steam y para mi es la mejor plataforma en todos lo sentidos esta echa por y para peceros por eso te digo las steam machines deberían estar orientadas al jugador de PC por que si es para el usuario de consola están en dirección totalmente equivocada.
En que tiene razón, ponme en que parte y lo hablamos.

100% digital, no perdona, cada desarrolladora elige como lanza sus juegos, quien les prohibe lanzar sus juegos fuera de Steam compatibles con el SteamOs, nadie igual que pueden lanzar sus juegos para Linux. Quien impide meter Windows, nadie. El formato fisico sigue estando para el que lo quiera, otra cosa es que la industria le interese cada vez mas el digital y en PC haya menos posibilidaes de comprar todo fisico.

Esto es formato fisico y Steam: [url]https://www.3djuegos.com/comunidad-foros/tema/5807353/0/juegos-fisicos-con-soporte-para-steamworks-y-tiendas-de-importacion/[/url]. Para que voy a revender un juego si lo que pierdo en la venta es lo que me cuesta en PC. Me espero 3 meses y en vez de jugarlo de salida a 60 euros y venderlo, lo compro en una oferta de Steam.

[url]http://www.eurogamer.es/articles/2012-07-03-sentencia-del-tribunal-europeo-revender-licencias-digitales-es-un-derecho[/url]

[url]http://www.vadejuegos.com/noticias/steam-incluye-la-segunda-mano-virtual-en-su-acuerdo-de-suscripcion-20130131.html[/url]

No me acuses de desinformar, ni de inventar, por favor.
Pero macho mira  bien este aparato en la foto y dime donde esta la unidad óptica es 100% digital y bajo las políticas de steam con su drm muy común en esta forma de vender los juegos que hace imposible la reventa de los juegos, dime que consolero va a comprar un aparato donde no se pueden vender sus juegos si poco mas dan vuelta el foro protestando por el DRM que iba a implementar microsoft.
Yo me remito a la realidad y no a una noticia no se pueden vender juegos de steam y punto o si no pasame un enlace en donde alguien venda un juego en steam no hay no existe.

Me aventuro a decirte que el éxito o fracaso de estas steam machines va venir marcado por los precios y la aceptación de los usuarios de steam y no por el publico de consolas.

te digo en que tiene razon el colega "Stubaf"


1. los jugadores de consolas les gusta el formato físico por encima de todo les cuesta aceptar lo digital debe ser por ignorancia o costumbre pero es así.

2.No puede revender sus juegos ni comprarlos de segunda mano por el drm de steam y no le busques la vuelta por que en este momento por suerte no se puede hacer.

3.Steam no tiene exclusivos presuntuosos o pomposos como por ej un Halo o un The last The Us que para mi no lo son pero ellos los aman creen que son gran cosa.

4- a steam no lo conoce el gran publico y para hacerse conocer tienes que meterte a fuerza de exclusiva y marketing descomunal.

[b]Lo que tenia que haber echo Valve es una consola con formato físico exclusivas vende consolas y claro por supuesto mantener sus generosas politicas de precios en el formato digital y manter su atención al cliente que es lo mejor de lo mejor.[/b]
No tengo ni idea de si habra Steam Machine con lector optico o no, instalar uno es tan facil como conectarlo al usb, son plug and play la mayoria.
Los juegos Steamwork son fisico, metes tu codigo en Steam y a descargar, eso tampoco es formato fisico, o que pasa que sin unidad o sin estar jugando con el disco metido no se considera fisico, cuando en consola tambien es obligatorio instalar el juego. Si en consola obligan a meter el juego para jugar, cosa que desconozco, es mas por tradición que por necesidad. 

Yo no he dicho que se puedan vender juegos de Steam:

"Es que se puede vender las cuentas y Steam va a tener que implemetar el segundamano para ajustarse a la legislación europea."

y ma sales con esto: "no inventemos eso de legislación europeas ni que ocho cuartas", en que parte invento o desinformo. 

1. En PC hay formato fisico y asi lo expreso, te digo lo mismo que antes nadie impide que una desarrolladora lance sus juegos en fisico, al fin y al cabo los juegos son software, no necesitas una caja para jugarlo ni en PC ni consolas, con un codigo puedes activar contenido.

2. Es que se puede vender las cuentas y Steam va a tener que implemetar el segundamano para ajustarse a la legislación europea. Lo mismo que conteste antes, puedes vender tu cuenta, como si quieras crear una cuenta por juego nadie te lo impide y luego la revendes, el segundamano es minoritario en PC, en esto si podemos decir que hay menos ofertas de juegos y precios, pero claro en PC no se pagan 70 euros por juego y se pueden adquirir en ofertas de Steam lo cual hace que el valor de los juegos en segundamano baje estrepitosamente. 

Que actualmente no se permite es algo que se por eso puse "va a tener":

ACUERDO DE SUSCRIPTOR A STEAM

D. Intercambio y ventas de suscripciones entre suscriptores

Steam puede incluir una o más funciones o sitios que permitan a los suscriptores intercambiar, vender o comprar determinados tipos de suscripciones (por ejemplo, los derechos de licencia sobre artículos virtuales) entre suscriptores («bazares de suscripciones»). Un ejemplo de bazar de suscripciones es el Mercado de la comunidad Steam. Al utilizar los bazares de suscripciones, autoriza a Valve, en su propio nombre o como agente o concesionario de la licencia de cualquier otro creador o editor de las suscripciones correspondientes a su cuenta, a transferir esas suscripciones desde su cuenta, con el fin de hacer efectiva cualquier operación de intercambio o venta realizada.

Valve puede cobrar una tarifa por los intercambios o las ventas realizados en un bazar de suscripciones. Se le avisará de cualquier tarifa relacionada con el intercambio o la venta.

Al realizar un intercambio, una venta o una compra en un bazar de suscripciones, reconoce y acuerda que usted es responsable de pagar los impuestos, si los hubiera, que pudieran corresponder a las transacciones que realice, incluyendo los impuestos por el uso o el IVA, y que cumplirá las leyes tributarias que sean aplicables. El dinero procedente de las ventas que realice en un bazar de suscripciones puede considerarse un ingreso a efectos fiscales. Debería consultar con un asesor fiscal para determinar su responsabilidad fiscal en relación con sus actividades en el bazar de suscripciones.

Usted comprende y reconoce que Valve puede decidir discontinuar el funcionamiento de cualquier bazar de suscripciones, modificar las tarifas que cobra por las transacciones o modificar los términos o las características del bazar de suscripciones. Valve no tendrá responsabilidad alguna hacia usted derivada de la imposibilidad de realizar intercambios de suscripciones en el bazar de suscripciones, ni siquiera en el caso de interrupción del servicio o cambio en los términos, las características o los requisitos para poder participar en cualquier bazar de suscripciones.

Usted también comprende y reconoce que las suscripciones intercambiadas, vendidas o compradas a través del bazar de suscripciones son derechos de licencia, que usted no tiene intereses de propiedad en tales suscripciones y que Valve no reconoce ninguna transferencia de suscripciones (incluidas las transferencias por mandato judicial) realizada fuera del entorno de Steam.

[url]http://store.steampowered.com/subscriber_agreement/spanish/[/url]

3.Steam no , PC tiene muchisimos exclusivos, curioso que lo mas vendido de la PS360 sean multis salvo Halo, Gran Turismo y Kinect Adventures, lo mismo esos exclusivos pomposos no son tan importantes como algunos tratan de vender.

4. No creo que uno deba entrar a base de marketing y exclusivos, ese negocio lo hacen SonyMicro de puta madre, si Valve lo hace poco a poco y con politicas a favor de los jugadores, no como el online de pago lo mismo se hace su hueco en el mercado. 

Lanzar una consola con los pertinentes gastos de desarrollo de hardware, marketing y juegos exclusivos en un mercado saturado con las tres consolas, me pareceria un suicidio.

Palipali5047

Expulsado

Hace 10 años597

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Hay un detalle que se os pasa por alto.
Microsoft perdió la lucha de las Next Gen en el mismo momento que quiso poner trabas al mercado de segunda mano.Las criticas por parte de la comunidad Gamer fueron feroces y obligaron a la compañía a cambiar de rumbo como muy pocas veces he visto hacer a una gran compañía como es el caso de Microsoft.

En cambio no veo aquí que nadie se haya dado cuenta que los juegos de las Steam Machines son digitales,en mi caso nunca compraría una consola que vendiera los juegos de firma exclusivamente en formato digital.
El echo de poder revender mis juegos ha echo que ya tenga 324,50€ almacenados en una tarjeta de Game para mi futura Ps4.
He comprado muchos juegos de segunda mano e incluso he vendido algunos por valor superior a lo que los compré.
Aquí hay gente que valora mucho las ofertas de Steam,pero en un juego nuevo prácticamente no existe diferencia entre comprarlo en Steam y en formato físico y en cambio el valor del formato digital es 0.
Playstation plus ofrece un mínimo de 2 juegos al mes para Ps4 a un precio de 50€ al año,37,50 en Navidad.Eso también es una gran oferta,y mas cuando esos juegos son de una calidad como la de Watch Dogs,Destiny,Drive Club o Killzone.
Algunos dirán que pueden vender sus cuentas de Steam,otros dirán que si los juegos de Ps Plus son de alquiler,otros que si la potencia de la maquina....
Pues en mi opinión las Steam Machines no tendrán un gran éxito,por falta de exclusivos,reventa y falta de conocimiento del gran publico que las verá como pequeños Pcs ,sin las ventajas de los Pcs y con los inconvenientes de ellos.
Creo que el tema gráfico es en este caso secundario.Aunque nadie sabe dentro de 2 años la calidad de los juegos de Ps4/XOne,sobre todo si hay una avalancha de compradores de ambas consolas y los desarrolladores ven un gran negocio en ellas.
No sabia que los juegos de Steam fuesen exclusivamente digitales, para la proxima te informas.
Para que quiero revender mis juegos si lo que pierdo en la venta es lo que me cuesta el juego en PC.
Pues compra el juego en fisico, a igualdad de precios compra el que te ofrezca mas, no hay que ser un lince para darse cuenta, a diferencia de las consolas en PC no esta solo Steam.
Cuando den Watch Dogs, Destiny o Drive Club nos lo cuentas de momento estan dando Rsogun y Contrast.
Es que se puede vender las cuentas y Steam va a tener que implemetar el segundamano para ajustarse a la legislación europea.
Tiene los exclusivos de PS, casi nada. Tien las ventajas del PC y la facilidad de las consolas.
El hardware de PS4/XOne no cambia, es cerrado, la calidad de los juegos viene limitada por el, otra cosa el que los multis estan mas trabajados. La potencia no importa hasta que uno va a una noticia de Xbox One o Wii U y lee de todo.

Todavia estoy esperando que me contestes mi otro mensaje y saber si has encontrado los 60 FPS en el multi de Killzone.
Igualmente en algunas cosas no deja de tener razón no se sabe el revuelo que se armo con las políticas que iba a implementar microsoft salieron consoleros hasta debajo de las piedras a protestar por la eliminación de la segunda mano al estar unidos a una cuenta, la conección permanente a internet y alguna mas que no me acuerdo que en lo personal estaban muy bien copiando algunas cosas de steam pero la realidad que todavía no están preparados para dar el salto ni si quiera para decirle chau al formato fisico que a esta altura ya no debería ni de existir. 

Vamos que conocemos a los jugadores de consola cuanto te puedo a apostar que en la votación del mejor juego de esta generación va a ganar un juego exclusivo  de una consola hay que estar ciego para no ver en que forma se comportan y piensan y por mas que steam tiene sus exclusivas muy buenas no son los juegos pomposos que le gustan a los consolero.   

El único mercado posible que le veo para estas maquinas es para el pecero principiante y para el usuario consolidado de steam siempre y cuando salgan a un precio competitivo que no se ha podido demostrar todavía por la falta de informción suficiente.

Otra cosa no desinformemos esta steam machines va  ser 100 digital por lo que se ve en la imagen ademas que esta están bajo las politicas de steam con el drm que te hace imposible la reventa, la gracia del formato físico es poder revender los juego y con steam no lo puedes hacer por mas que te lo vendan en  disco y no inventemos eso de legislación europeas ni que ocho cuartas por que hasta ahora lo único que se ha podido revender son cromos artículos de algún juego y tonterías de esas.

Yo soy usuario de steam y para mi es la mejor plataforma en todos lo sentidos esta echa por y para peceros por eso te digo las steam machines deberían estar orientadas al jugador de PC por que si es para el usuario de consola están en dirección totalmente equivocada.
En que tiene razón, ponme en que parte y lo hablamos.

100% digital, no perdona, cada desarrolladora elige como lanza sus juegos, quien les prohibe lanzar sus juegos fuera de Steam compatibles con el SteamOs, nadie igual que pueden lanzar sus juegos para Linux. Quien impide meter Windows, nadie. El formato fisico sigue estando para el que lo quiera, otra cosa es que la industria le interese cada vez mas el digital y en PC haya menos posibilidaes de comprar todo fisico.

Esto es formato fisico y Steam: [url]https://www.3djuegos.com/comunidad-foros/tema/5807353/0/juegos-fisicos-con-soporte-para-steamworks-y-tiendas-de-importacion/[/url]. Para que voy a revender un juego si lo que pierdo en la venta es lo que me cuesta en PC. Me espero 3 meses y en vez de jugarlo de salida a 60 euros y venderlo, lo compro en una oferta de Steam.

[url]http://www.eurogamer.es/articles/2012-07-03-sentencia-del-tribunal-europeo-revender-licencias-digitales-es-un-derecho[/url]

[url]http://www.vadejuegos.com/noticias/steam-incluye-la-segunda-mano-virtual-en-su-acuerdo-de-suscripcion-20130131.html[/url]

No me acuses de desinformar, ni de inventar, por favor.
Pero macho mira  bien este aparato en la foto y dime donde esta la unidad óptica es 100% digital y bajo las políticas de steam con su drm muy común en esta forma de vender los juegos que hace imposible la reventa de los juegos, dime que consolero va a comprar un aparato donde no se pueden vender sus juegos si poco mas dan vuelta el foro protestando por el DRM que iba a implementar microsoft.
Yo me remito a la realidad y no a una noticia no se pueden vender juegos de steam y punto o si no pasame un enlace en donde alguien venda un juego en steam no hay no existe.

Me aventuro a decirte que el éxito o fracaso de estas steam machines va venir marcado por los precios y la aceptación de los usuarios de steam y no por el publico de consolas.

te digo en que tiene razon el colega "Stubaf"


1. los jugadores de consolas les gusta el formato físico por encima de todo les cuesta aceptar lo digital debe ser por ignorancia o costumbre pero es así.

2.No puede revender sus juegos ni comprarlos de segunda mano por el drm de steam y no le busques la vuelta por que en este momento por suerte no se puede hacer.

3.Steam no tiene exclusivos presuntuosos o pomposos como por ej un Halo o un The last The Us que para mi no lo son pero ellos los aman creen que son gran cosa.

4- a steam no lo conoce el gran publico y para hacerse conocer tienes que meterte a fuerza de exclusiva y marketing descomunal.

[b]Lo que tenia que haber echo Valve es una consola con formato físico exclusivas vende consolas y claro por supuesto mantener sus generosas politicas de precios en el formato digital y manter su atención al cliente que es lo mejor de lo mejor.[/b]
No es que a los usarios de consola les disguste el formato digital, lo que disgusta es ver un juego en formato físico a 60€ y en formato digital a 60€.
SI claro pero cuando le tenían que dar el visto bueno a las políticas restrictivas de MIcrosoft para poder bajar los precios de los juegos compartirlos con los amigos y no tener tanto micropagos abuso de dlc  los mandaron a la mierda, ustedes son de pelicula.

Kadarase3220Hace 10 años598

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Hay un detalle que se os pasa por alto.
Microsoft perdió la lucha de las Next Gen en el mismo momento que quiso poner trabas al mercado de segunda mano.Las criticas por parte de la comunidad Gamer fueron feroces y obligaron a la compañía a cambiar de rumbo como muy pocas veces he visto hacer a una gran compañía como es el caso de Microsoft.

En cambio no veo aquí que nadie se haya dado cuenta que los juegos de las Steam Machines son digitales,en mi caso nunca compraría una consola que vendiera los juegos de firma exclusivamente en formato digital.
El echo de poder revender mis juegos ha echo que ya tenga 324,50€ almacenados en una tarjeta de Game para mi futura Ps4.
He comprado muchos juegos de segunda mano e incluso he vendido algunos por valor superior a lo que los compré.
Aquí hay gente que valora mucho las ofertas de Steam,pero en un juego nuevo prácticamente no existe diferencia entre comprarlo en Steam y en formato físico y en cambio el valor del formato digital es 0.
Playstation plus ofrece un mínimo de 2 juegos al mes para Ps4 a un precio de 50€ al año,37,50 en Navidad.Eso también es una gran oferta,y mas cuando esos juegos son de una calidad como la de Watch Dogs,Destiny,Drive Club o Killzone.
Algunos dirán que pueden vender sus cuentas de Steam,otros dirán que si los juegos de Ps Plus son de alquiler,otros que si la potencia de la maquina....
Pues en mi opinión las Steam Machines no tendrán un gran éxito,por falta de exclusivos,reventa y falta de conocimiento del gran publico que las verá como pequeños Pcs ,sin las ventajas de los Pcs y con los inconvenientes de ellos.
Creo que el tema gráfico es en este caso secundario.Aunque nadie sabe dentro de 2 años la calidad de los juegos de Ps4/XOne,sobre todo si hay una avalancha de compradores de ambas consolas y los desarrolladores ven un gran negocio en ellas.
No sabia que los juegos de Steam fuesen exclusivamente digitales, para la proxima te informas.
Para que quiero revender mis juegos si lo que pierdo en la venta es lo que me cuesta el juego en PC.
Pues compra el juego en fisico, a igualdad de precios compra el que te ofrezca mas, no hay que ser un lince para darse cuenta, a diferencia de las consolas en PC no esta solo Steam.
Cuando den Watch Dogs, Destiny o Drive Club nos lo cuentas de momento estan dando Rsogun y Contrast.
Es que se puede vender las cuentas y Steam va a tener que implemetar el segundamano para ajustarse a la legislación europea.
Tiene los exclusivos de PS, casi nada. Tien las ventajas del PC y la facilidad de las consolas.
El hardware de PS4/XOne no cambia, es cerrado, la calidad de los juegos viene limitada por el, otra cosa el que los multis estan mas trabajados. La potencia no importa hasta que uno va a una noticia de Xbox One o Wii U y lee de todo.

Todavia estoy esperando que me contestes mi otro mensaje y saber si has encontrado los 60 FPS en el multi de Killzone.
Igualmente en algunas cosas no deja de tener razón no se sabe el revuelo que se armo con las políticas que iba a implementar microsoft salieron consoleros hasta debajo de las piedras a protestar por la eliminación de la segunda mano al estar unidos a una cuenta, la conección permanente a internet y alguna mas que no me acuerdo que en lo personal estaban muy bien copiando algunas cosas de steam pero la realidad que todavía no están preparados para dar el salto ni si quiera para decirle chau al formato fisico que a esta altura ya no debería ni de existir. 

Vamos que conocemos a los jugadores de consola cuanto te puedo a apostar que en la votación del mejor juego de esta generación va a ganar un juego exclusivo  de una consola hay que estar ciego para no ver en que forma se comportan y piensan y por mas que steam tiene sus exclusivas muy buenas no son los juegos pomposos que le gustan a los consolero.   

El único mercado posible que le veo para estas maquinas es para el pecero principiante y para el usuario consolidado de steam siempre y cuando salgan a un precio competitivo que no se ha podido demostrar todavía por la falta de informción suficiente.

Otra cosa no desinformemos esta steam machines va  ser 100 digital por lo que se ve en la imagen ademas que esta están bajo las politicas de steam con el drm que te hace imposible la reventa, la gracia del formato físico es poder revender los juego y con steam no lo puedes hacer por mas que te lo vendan en  disco y no inventemos eso de legislación europeas ni que ocho cuartas por que hasta ahora lo único que se ha podido revender son cromos artículos de algún juego y tonterías de esas.

Yo soy usuario de steam y para mi es la mejor plataforma en todos lo sentidos esta echa por y para peceros por eso te digo las steam machines deberían estar orientadas al jugador de PC por que si es para el usuario de consola están en dirección totalmente equivocada.
En que tiene razón, ponme en que parte y lo hablamos.

100% digital, no perdona, cada desarrolladora elige como lanza sus juegos, quien les prohibe lanzar sus juegos fuera de Steam compatibles con el SteamOs, nadie igual que pueden lanzar sus juegos para Linux. Quien impide meter Windows, nadie. El formato fisico sigue estando para el que lo quiera, otra cosa es que la industria le interese cada vez mas el digital y en PC haya menos posibilidaes de comprar todo fisico.

Esto es formato fisico y Steam: [url]https://www.3djuegos.com/comunidad-foros/tema/5807353/0/juegos-fisicos-con-soporte-para-steamworks-y-tiendas-de-importacion/[/url]. Para que voy a revender un juego si lo que pierdo en la venta es lo que me cuesta en PC. Me espero 3 meses y en vez de jugarlo de salida a 60 euros y venderlo, lo compro en una oferta de Steam.

[url]http://www.eurogamer.es/articles/2012-07-03-sentencia-del-tribunal-europeo-revender-licencias-digitales-es-un-derecho[/url]

[url]http://www.vadejuegos.com/noticias/steam-incluye-la-segunda-mano-virtual-en-su-acuerdo-de-suscripcion-20130131.html[/url]

No me acuses de desinformar, ni de inventar, por favor.
Pero macho mira  bien este aparato en la foto y dime donde esta la unidad óptica es 100% digital y bajo las políticas de steam con su drm muy común en esta forma de vender los juegos que hace imposible la reventa de los juegos, dime que consolero va a comprar un aparato donde no se pueden vender sus juegos si poco mas dan vuelta el foro protestando por el DRM que iba a implementar microsoft.
Yo me remito a la realidad y no a una noticia no se pueden vender juegos de steam y punto o si no pasame un enlace en donde alguien venda un juego en steam no hay no existe.

Me aventuro a decirte que el éxito o fracaso de estas steam machines va venir marcado por los precios y la aceptación de los usuarios de steam y no por el publico de consolas.

te digo en que tiene razon el colega "Stubaf"


1. los jugadores de consolas les gusta el formato físico por encima de todo les cuesta aceptar lo digital debe ser por ignorancia o costumbre pero es así.

2.No puede revender sus juegos ni comprarlos de segunda mano por el drm de steam y no le busques la vuelta por que en este momento por suerte no se puede hacer.

3.Steam no tiene exclusivos presuntuosos o pomposos como por ej un Halo o un The last The Us que para mi no lo son pero ellos los aman creen que son gran cosa.

4- a steam no lo conoce el gran publico y para hacerse conocer tienes que meterte a fuerza de exclusiva y marketing descomunal.

[b]Lo que tenia que haber echo Valve es una consola con formato físico exclusivas vende consolas y claro por supuesto mantener sus generosas politicas de precios en el formato digital y manter su atención al cliente que es lo mejor de lo mejor.[/b]
No es que a los usarios de consola les disguste el formato digital, lo que disgusta es ver un juego en formato físico a 60€ y en formato digital a 60€.
Y por que crees que un juego en digital cuesta lo mismo que en fisico, tu crees que alguna tienda iba a gastarse dinero en promocionar las consolas y juegos si SonyMicro le hunden el negocio poniendo los juegos a 2 clicks de alcance mas baratos. Es dificil o casi imposible vender barato en digital sin mandar el fisico a paseo y aunque lo hiciesen les debe encantar el margen de beneficios que deja el digital. No so lo es mas barato distribuir si no que SonyMicro se llevan la parte de la tienda.

Sidoras15570

Expulsado

Hace 10 años599

Es imposible no notar que la diferencia entre XO y PS4 se celebra con gifs, pero si esa misma diferencia se presume entre PS4 y las Steam Machinesentones ya no cuenta, es insignificante, no es gran cosa. Que nivel de hipocresía, asquean el foro..


La R9 270 se supone ronda los 180 dólares, la R9 270X es la de 200. Es una excelente opción precio / calidad, si no me equivoco por encima de esa gpu podría encontrarse ya la GTX 760 a 240 dólares, más o menos. Los 500 de disco me parecen poco, el cálculo debe estar bien ajustado. Lo increíble sin embargo es que a ese precio por mis pagos, éste modelo de Steam Machine costará la mitad que una PS4, de hecho menos de la mitad que PS4. Pero se vuelve más chistoso, incluso más barato que PS3 con recargo de aduanas y todo  

Poco pueden ofrecerme a mi, más allá de Steam OS y el mando, y las ofertas! y ese aire a libertad de decisión, por cierto. Pero para los que tengan dudas sobre la complejidad del pcgaming me parece una opción a tener en cuenta. Imagino que las comunidades de ayuda y asesoramiento estarán a toda máquina durante el lanzamiento: Palabras clave más buscadas "instalar+mod"  

Robfero8916Hace 10 años600

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Hay un detalle que se os pasa por alto.
Microsoft perdió la lucha de las Next Gen en el mismo momento que quiso poner trabas al mercado de segunda mano.Las criticas por parte de la comunidad Gamer fueron feroces y obligaron a la compañía a cambiar de rumbo como muy pocas veces he visto hacer a una gran compañía como es el caso de Microsoft.

En cambio no veo aquí que nadie se haya dado cuenta que los juegos de las Steam Machines son digitales,en mi caso nunca compraría una consola que vendiera los juegos de firma exclusivamente en formato digital.
El echo de poder revender mis juegos ha echo que ya tenga 324,50€ almacenados en una tarjeta de Game para mi futura Ps4.
He comprado muchos juegos de segunda mano e incluso he vendido algunos por valor superior a lo que los compré.
Aquí hay gente que valora mucho las ofertas de Steam,pero en un juego nuevo prácticamente no existe diferencia entre comprarlo en Steam y en formato físico y en cambio el valor del formato digital es 0.
Playstation plus ofrece un mínimo de 2 juegos al mes para Ps4 a un precio de 50€ al año,37,50 en Navidad.Eso también es una gran oferta,y mas cuando esos juegos son de una calidad como la de Watch Dogs,Destiny,Drive Club o Killzone.
Algunos dirán que pueden vender sus cuentas de Steam,otros dirán que si los juegos de Ps Plus son de alquiler,otros que si la potencia de la maquina....
Pues en mi opinión las Steam Machines no tendrán un gran éxito,por falta de exclusivos,reventa y falta de conocimiento del gran publico que las verá como pequeños Pcs ,sin las ventajas de los Pcs y con los inconvenientes de ellos.
Creo que el tema gráfico es en este caso secundario.Aunque nadie sabe dentro de 2 años la calidad de los juegos de Ps4/XOne,sobre todo si hay una avalancha de compradores de ambas consolas y los desarrolladores ven un gran negocio en ellas.
No sabia que los juegos de Steam fuesen exclusivamente digitales, para la proxima te informas.
Para que quiero revender mis juegos si lo que pierdo en la venta es lo que me cuesta el juego en PC.
Pues compra el juego en fisico, a igualdad de precios compra el que te ofrezca mas, no hay que ser un lince para darse cuenta, a diferencia de las consolas en PC no esta solo Steam.
Cuando den Watch Dogs, Destiny o Drive Club nos lo cuentas de momento estan dando Rsogun y Contrast.
Es que se puede vender las cuentas y Steam va a tener que implemetar el segundamano para ajustarse a la legislación europea.
Tiene los exclusivos de PS, casi nada. Tien las ventajas del PC y la facilidad de las consolas.
El hardware de PS4/XOne no cambia, es cerrado, la calidad de los juegos viene limitada por el, otra cosa el que los multis estan mas trabajados. La potencia no importa hasta que uno va a una noticia de Xbox One o Wii U y lee de todo.

Todavia estoy esperando que me contestes mi otro mensaje y saber si has encontrado los 60 FPS en el multi de Killzone.
Igualmente en algunas cosas no deja de tener razón no se sabe el revuelo que se armo con las políticas que iba a implementar microsoft salieron consoleros hasta debajo de las piedras a protestar por la eliminación de la segunda mano al estar unidos a una cuenta, la conección permanente a internet y alguna mas que no me acuerdo que en lo personal estaban muy bien copiando algunas cosas de steam pero la realidad que todavía no están preparados para dar el salto ni si quiera para decirle chau al formato fisico que a esta altura ya no debería ni de existir. 

Vamos que conocemos a los jugadores de consola cuanto te puedo a apostar que en la votación del mejor juego de esta generación va a ganar un juego exclusivo  de una consola hay que estar ciego para no ver en que forma se comportan y piensan y por mas que steam tiene sus exclusivas muy buenas no son los juegos pomposos que le gustan a los consolero.   

El único mercado posible que le veo para estas maquinas es para el pecero principiante y para el usuario consolidado de steam siempre y cuando salgan a un precio competitivo que no se ha podido demostrar todavía por la falta de informción suficiente.

Otra cosa no desinformemos esta steam machines va  ser 100 digital por lo que se ve en la imagen ademas que esta están bajo las politicas de steam con el drm que te hace imposible la reventa, la gracia del formato físico es poder revender los juego y con steam no lo puedes hacer por mas que te lo vendan en  disco y no inventemos eso de legislación europeas ni que ocho cuartas por que hasta ahora lo único que se ha podido revender son cromos artículos de algún juego y tonterías de esas.

Yo soy usuario de steam y para mi es la mejor plataforma en todos lo sentidos esta echa por y para peceros por eso te digo las steam machines deberían estar orientadas al jugador de PC por que si es para el usuario de consola están en dirección totalmente equivocada.
En que tiene razón, ponme en que parte y lo hablamos.

100% digital, no perdona, cada desarrolladora elige como lanza sus juegos, quien les prohibe lanzar sus juegos fuera de Steam compatibles con el SteamOs, nadie igual que pueden lanzar sus juegos para Linux. Quien impide meter Windows, nadie. El formato fisico sigue estando para el que lo quiera, otra cosa es que la industria le interese cada vez mas el digital y en PC haya menos posibilidaes de comprar todo fisico.

Esto es formato fisico y Steam: [url]https://www.3djuegos.com/comunidad-foros/tema/5807353/0/juegos-fisicos-con-soporte-para-steamworks-y-tiendas-de-importacion/[/url]. Para que voy a revender un juego si lo que pierdo en la venta es lo que me cuesta en PC. Me espero 3 meses y en vez de jugarlo de salida a 60 euros y venderlo, lo compro en una oferta de Steam.

[url]http://www.eurogamer.es/articles/2012-07-03-sentencia-del-tribunal-europeo-revender-licencias-digitales-es-un-derecho[/url]

[url]http://www.vadejuegos.com/noticias/steam-incluye-la-segunda-mano-virtual-en-su-acuerdo-de-suscripcion-20130131.html[/url]

No me acuses de desinformar, ni de inventar, por favor.
Pero macho mira  bien este aparato en la foto y dime donde esta la unidad óptica es 100% digital y bajo las políticas de steam con su drm muy común en esta forma de vender los juegos que hace imposible la reventa de los juegos, dime que consolero va a comprar un aparato donde no se pueden vender sus juegos si poco mas dan vuelta el foro protestando por el DRM que iba a implementar microsoft.
Yo me remito a la realidad y no a una noticia no se pueden vender juegos de steam y punto o si no pasame un enlace en donde alguien venda un juego en steam no hay no existe.

Me aventuro a decirte que el éxito o fracaso de estas steam machines va venir marcado por los precios y la aceptación de los usuarios de steam y no por el publico de consolas.

te digo en que tiene razon el colega "Stubaf"


1. los jugadores de consolas les gusta el formato físico por encima de todo les cuesta aceptar lo digital debe ser por ignorancia o costumbre pero es así.

2.No puede revender sus juegos ni comprarlos de segunda mano por el drm de steam y no le busques la vuelta por que en este momento por suerte no se puede hacer.

3.Steam no tiene exclusivos presuntuosos o pomposos como por ej un Halo o un The last The Us que para mi no lo son pero ellos los aman creen que son gran cosa.

4- a steam no lo conoce el gran publico y para hacerse conocer tienes que meterte a fuerza de exclusiva y marketing descomunal.

[b]Lo que tenia que haber echo Valve es una consola con formato físico exclusivas vende consolas y claro por supuesto mantener sus generosas politicas de precios en el formato digital y manter su atención al cliente que es lo mejor de lo mejor.[/b]
Pues yo creo que no, si quieres usar una Steam Machine con formato fisico, usas un lector externo, lo que no hay que hacer es meter dentro y agrandar un aparato que de por si intenta ser lo mas reducido posible, aun con los componentes que lleva, y que empeoraria aun mas su refrigeracion.

No, a los consoleros por la unica via que debe atraerlos es por el formato digital, por eso Steam Machine fracasara en un principio, pero no esta pensado para tener un exito rotundo, si no para ir poco a poco asentandose como un modelo mas en el mercado.

El formato digital esta pasando por ser favorito con Playstation Plus, si PS4 triunfa como estandarte en la siguiente generacion y se vuelve cada vez mas atractivo ese servicio, el unico formato fisico que llegue a interesarles a los consoleros sera el coleccionista, si Steam permanece con sus servicios, al cabo de una generacion podra ser mas atractivo a estos, la excusa de la segunda mano en Steam, es una falacia. [url=http://www.vadejuegos.com/noticias/steam-incluye-la-segunda-mano-virtual-en-su-acuerdo-de-suscripcion-20130131.html]Steam si permite la segunda mano[/url], y de hecho es algo obligado, al menos en Europa

Lo que no hay que hacer es que Valve fomente ese formato, es mejor que no tenga apoyo al principio, que ande detras con todo lo que supone el retail, seria un error, y muy grave.

Los exclusivos no le hace falta a Steam para llegar a ser atractivo su servicio, y de hecho mantener esa filosofia nos beneficia mejor a todos, en el caso de que hagan exclusivos fragmentando aun mas el mercado del software, por nuestro bien, esperemos que Steam Machine, si sea un rotundo fracaso
No tiene sentido comprarse un dispositivo aparte para poder empezar a jugar y estas maquinas no están pensadas para que tengas que comprarlo.

Plastation plus funciona con el usuario mas comprometido de Sony y no con la gran mayoría de los jugadores que va a la tienda y se compra el juego que quiere nadie pude negar que el formato físico en consolas es el que genera más dinero.

Insisto los exclusivos son lo mas importantes en consolas el servicio y demas es secundario si no preguntenle a sony que estuvo como un mes en la mano de los hakers y sigue teniendo los mismos o mas cliente tuvo antes del hakeo.

Yo sigo pensando que si Valve quiere al jugador de consola con estas steam machines se equivoco de camino rotundamente.
Un dispositivo aparte? Pero y si no tienes ese dispositivo? No tienes nada, que le haria a alguien elegir una Steam Machine. 

Lo que no entiendes es que los servicios de Steam y su apoyo no se lo ha ganado a base de exclusivos, lo metian con calzador en sus titulos pero no funciono, nadie queria ese servicio hasta pasados unos años por que? piensalo.

Si el formato fisico prevalece es por que timan descaradamente con el formato digital, si hasta te sale por la mitad de precio comprartelo en disco en muchas ocasiones, tu te crees que Steam es igual?

El plus es algo obligatorio para tener internet, asi que no te preocupes, que no muchos compraran el juego en fisico cuando con la suscripicion que estas pagando te lo dejan ese mes al menos mientras paguen.

Por ultimo, teneis asimilado que se tiene que vender hardware por exclusivos y esto solo pasa en la industria del videojuego, el hardware es un medio por el cual se disfrutan los videojuegos, siendo el servicio, en el cine un reproductor de video no reproduce solo unas peliculas especificas, en la musica, lo mismo.

Por que se escoge un reproductor u otro? por calidad/precio y servicios que ofrece, en la industria del videojuego no, te tienes que comer si o si un determinado hardware para disfrutar de un software algo absurdo, y que impide evolucionar y madurar a la industria de los videojuegos.

Es algo que no estias acostumbrados y que nunca podreis asimilar, por eso Steam Machine fracasara en un principio, pero bueno, nunca digas nunca,  siguiendo esa via discreta sin conocerla nadie, puede que a lo mejor ayude a aquellos que no sepan lo que es un PC pero les interese lo que Steam ofrece por algo asequible y sin complicarse la vida buscando componentes, solo comprandolo como un electrodomestico mas, tal vez se acabe haciendo un hueco algun dia.
EDITADO EL 26-11-2013 / 23:20 (EDITADO 4 VECES)

Prisoner11093Hace 10 años601

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Hay un detalle que se os pasa por alto.
Microsoft perdió la lucha de las Next Gen en el mismo momento que quiso poner trabas al mercado de segunda mano.Las criticas por parte de la comunidad Gamer fueron feroces y obligaron a la compañía a cambiar de rumbo como muy pocas veces he visto hacer a una gran compañía como es el caso de Microsoft.

En cambio no veo aquí que nadie se haya dado cuenta que los juegos de las Steam Machines son digitales,en mi caso nunca compraría una consola que vendiera los juegos de firma exclusivamente en formato digital.
El echo de poder revender mis juegos ha echo que ya tenga 324,50€ almacenados en una tarjeta de Game para mi futura Ps4.
He comprado muchos juegos de segunda mano e incluso he vendido algunos por valor superior a lo que los compré.
Aquí hay gente que valora mucho las ofertas de Steam,pero en un juego nuevo prácticamente no existe diferencia entre comprarlo en Steam y en formato físico y en cambio el valor del formato digital es 0.
Playstation plus ofrece un mínimo de 2 juegos al mes para Ps4 a un precio de 50€ al año,37,50 en Navidad.Eso también es una gran oferta,y mas cuando esos juegos son de una calidad como la de Watch Dogs,Destiny,Drive Club o Killzone.
Algunos dirán que pueden vender sus cuentas de Steam,otros dirán que si los juegos de Ps Plus son de alquiler,otros que si la potencia de la maquina....
Pues en mi opinión las Steam Machines no tendrán un gran éxito,por falta de exclusivos,reventa y falta de conocimiento del gran publico que las verá como pequeños Pcs ,sin las ventajas de los Pcs y con los inconvenientes de ellos.
Creo que el tema gráfico es en este caso secundario.Aunque nadie sabe dentro de 2 años la calidad de los juegos de Ps4/XOne,sobre todo si hay una avalancha de compradores de ambas consolas y los desarrolladores ven un gran negocio en ellas.
No sabia que los juegos de Steam fuesen exclusivamente digitales, para la proxima te informas.
Para que quiero revender mis juegos si lo que pierdo en la venta es lo que me cuesta el juego en PC.
Pues compra el juego en fisico, a igualdad de precios compra el que te ofrezca mas, no hay que ser un lince para darse cuenta, a diferencia de las consolas en PC no esta solo Steam.
Cuando den Watch Dogs, Destiny o Drive Club nos lo cuentas de momento estan dando Rsogun y Contrast.
Es que se puede vender las cuentas y Steam va a tener que implemetar el segundamano para ajustarse a la legislación europea.
Tiene los exclusivos de PS, casi nada. Tien las ventajas del PC y la facilidad de las consolas.
El hardware de PS4/XOne no cambia, es cerrado, la calidad de los juegos viene limitada por el, otra cosa el que los multis estan mas trabajados. La potencia no importa hasta que uno va a una noticia de Xbox One o Wii U y lee de todo.

Todavia estoy esperando que me contestes mi otro mensaje y saber si has encontrado los 60 FPS en el multi de Killzone.
Igualmente en algunas cosas no deja de tener razón no se sabe el revuelo que se armo con las políticas que iba a implementar microsoft salieron consoleros hasta debajo de las piedras a protestar por la eliminación de la segunda mano al estar unidos a una cuenta, la conección permanente a internet y alguna mas que no me acuerdo que en lo personal estaban muy bien copiando algunas cosas de steam pero la realidad que todavía no están preparados para dar el salto ni si quiera para decirle chau al formato fisico que a esta altura ya no debería ni de existir. 

Vamos que conocemos a los jugadores de consola cuanto te puedo a apostar que en la votación del mejor juego de esta generación va a ganar un juego exclusivo  de una consola hay que estar ciego para no ver en que forma se comportan y piensan y por mas que steam tiene sus exclusivas muy buenas no son los juegos pomposos que le gustan a los consolero.   

El único mercado posible que le veo para estas maquinas es para el pecero principiante y para el usuario consolidado de steam siempre y cuando salgan a un precio competitivo que no se ha podido demostrar todavía por la falta de informción suficiente.

Otra cosa no desinformemos esta steam machines va  ser 100 digital por lo que se ve en la imagen ademas que esta están bajo las politicas de steam con el drm que te hace imposible la reventa, la gracia del formato físico es poder revender los juego y con steam no lo puedes hacer por mas que te lo vendan en  disco y no inventemos eso de legislación europeas ni que ocho cuartas por que hasta ahora lo único que se ha podido revender son cromos artículos de algún juego y tonterías de esas.

Yo soy usuario de steam y para mi es la mejor plataforma en todos lo sentidos esta echa por y para peceros por eso te digo las steam machines deberían estar orientadas al jugador de PC por que si es para el usuario de consola están en dirección totalmente equivocada.
En que tiene razón, ponme en que parte y lo hablamos.

100% digital, no perdona, cada desarrolladora elige como lanza sus juegos, quien les prohibe lanzar sus juegos fuera de Steam compatibles con el SteamOs, nadie igual que pueden lanzar sus juegos para Linux. Quien impide meter Windows, nadie. El formato fisico sigue estando para el que lo quiera, otra cosa es que la industria le interese cada vez mas el digital y en PC haya menos posibilidaes de comprar todo fisico.

Esto es formato fisico y Steam: [url]https://www.3djuegos.com/comunidad-foros/tema/5807353/0/juegos-fisicos-con-soporte-para-steamworks-y-tiendas-de-importacion/[/url]. Para que voy a revender un juego si lo que pierdo en la venta es lo que me cuesta en PC. Me espero 3 meses y en vez de jugarlo de salida a 60 euros y venderlo, lo compro en una oferta de Steam.

[url]http://www.eurogamer.es/articles/2012-07-03-sentencia-del-tribunal-europeo-revender-licencias-digitales-es-un-derecho[/url]

[url]http://www.vadejuegos.com/noticias/steam-incluye-la-segunda-mano-virtual-en-su-acuerdo-de-suscripcion-20130131.html[/url]

No me acuses de desinformar, ni de inventar, por favor.
Pero macho mira  bien este aparato en la foto y dime donde esta la unidad óptica es 100% digital y bajo las políticas de steam con su drm muy común en esta forma de vender los juegos que hace imposible la reventa de los juegos, dime que consolero va a comprar un aparato donde no se pueden vender sus juegos si poco mas dan vuelta el foro protestando por el DRM que iba a implementar microsoft.
Yo me remito a la realidad y no a una noticia no se pueden vender juegos de steam y punto o si no pasame un enlace en donde alguien venda un juego en steam no hay no existe.

Me aventuro a decirte que el éxito o fracaso de estas steam machines va venir marcado por los precios y la aceptación de los usuarios de steam y no por el publico de consolas.

te digo en que tiene razon el colega "Stubaf"


1. los jugadores de consolas les gusta el formato físico por encima de todo les cuesta aceptar lo digital debe ser por ignorancia o costumbre pero es así.

2.No puede revender sus juegos ni comprarlos de segunda mano por el drm de steam y no le busques la vuelta por que en este momento por suerte no se puede hacer.

3.Steam no tiene exclusivos presuntuosos o pomposos como por ej un Halo o un The last The Us que para mi no lo son pero ellos los aman creen que son gran cosa.

4- a steam no lo conoce el gran publico y para hacerse conocer tienes que meterte a fuerza de exclusiva y marketing descomunal.

[b]Lo que tenia que haber echo Valve es una consola con formato físico exclusivas vende consolas y claro por supuesto mantener sus generosas politicas de precios en el formato digital y manter su atención al cliente que es lo mejor de lo mejor.[/b]
No es que a los usarios de consola les disguste el formato digital, lo que disgusta es ver un juego en formato físico a 60€ y en formato digital a 60€.
SI claro pero cuando le tenían que dar el visto bueno a las políticas restrictivas de MIcrosoft para poder bajar los precios de los juegos compartirlos con los amigos y no tener tanto micropagos abuso de dlc  los mandaron a la mierda, ustedes son de pelicula.
Lo que haya hecho o vaya a hacer Microsoft con su online de pago ni me va ni me viene, no pienso soltarles un duro y en el caso de Ps4 ya veremos que hago. Así que te equivocas de pelicula.

Juanaugustolopez16385Hace 10 años602

Curioso que use AMD cuando Valve dijo estar trabajando directamente con Nvidia para las steam machines asi que yo esperaria una oficial del gordo (por esa chorradita del physx que solo usan los unicos 2 juegos que tengo)... aunque por ese precio y potencia es ya todo un zaz en toa la boca a las consolas y sus fanboys que al fin haya una consola que vaya a 1080p y 60fps por $500 y tomen en cuenta que esto es IbuyPower!! Un tercero que ya le esta ganando a cada una de estas consolas vendidas! Encima con online gratis y la ventaja de poder optar a las ofertas de loco en el mercado digital de PC.... ya estoy a MS y Sony tratar de incorporar humble bundles a su sistema de negocio 

Yo si lo tomaría muy en cuenta considerando que mientras mas consolas hayan, mas segmentado estara el mercado y menos estudios querran hacer exclusivas limitando sus potencial de venta.... esta generación sera de exclusivas first party y por la arquitectura de las consolas hasta muchas de ellas terminarán porteadas antes de que acabe la generación.... gracias a Gabe esta generación perfila a "juega a donde se juega mejor" y no  a "juega exclusivos aunque los multiplataformas se vean y corran como el culo"...
EDITADO EL 26-11-2013 / 23:11 (EDITADO 1 VEZ)

Sidoras15570

Expulsado

Hace 10 años603

@Prisoner 
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No es que a los usarios de consola les disguste el formato digital, lo que disgusta es ver un juego en formato físico a 60€ y en formato digital a 60€.
Entonces lo que hay que empezar a pensar es que en parte, lo que les disgusta es algo asociado al modelo de mercado de las consolas en si. Y se supone que saben que eso en PC = Steam Machine no ocurre.




@Krypto 
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Yo no entiendo muy bien esto de las Steam Machines, ¿qué sentido tiene comprar un "Gordon" si probablemente un ordenador por piezas te salga por el mismo precio y sin ningún tipo de restricciones de Sistema Operativo y probablemente con mayor grado de personalización de componentes?
Lo del ordenador por piezas, sin dudas, es como servirse uno mismo la comida, es como un juego de rol, hay placer en elegir los ingredientes. Sobre lo del sistema operativo... ¿? No hay restricciones, 3DJuegos tradujo "no tiene salida para Windows" cuando en verdad quiso decir que "de salida no trae Windows"  . Se supone que le metes el Steam OS que es gratis o el que quieras pagar.
Por otra parte, la queja fundamental de los usuarios de consola con respecto al PC gaming siempre ha sido la complejidad. Sin embargo ahora veo como más de uno deja atrás las reticencias en los razonamientos para ir más allá y cuestionarse el por qué de pagar por algo ya armado..  Ya podrían haberlo hecho antes che..   

Lo que obtiene un usuario cualquiera con una Steam Machine es una garantía de que los componentes están balanceados, y se presume, que el precio es razonable. Un poco de "sencillez", el mando y supongo que ponerlo en la sala junto al "sofá"..

Maxpower1013048Hace 10 años604

@Heavy-rock 
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Hay que ver con el nombre de los modelos...

Correrá todos los juegos de Steam a 1080p y a 60 fps y por el mismo precio que una Xbox One... Grandes.
Lo único que me viene a decir eso es que la nueva de microsoft es una estafa, no olvides que la nueva playstation vale 100 euros menos es muy parecida en hardware y vence por mucha diferencia en exclusivos, seguramente los juegos de steam puedes jugarlos desde el pc así que no se para que vas a querer una de esas.

Stubaf699Hace 10 años605

@Chromepad 
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@Stubaf 
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@Stubaf 
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Playstation plus ofrece un mínimo de 2 juegos al mes para Ps4 a un precio de 50€ al año,37,50 en Navidad.Eso también es una gran oferta,y mas cuando esos juegos son de una calidad como la de Watch Dogs,Destiny,Drive Club o Killzone.
Eso es de lo más cachondo que he leído. Esos juegos en estos momentos en Plus ni los hueles. A lo mucho te darán Resogun o alguna otra moralla.

Cuentanos otra.
Para Ps plus han salido juegos como Battlefiel 3,Assassins Creed 3 o Far Cry 3.
Pero puedes mirar este video editado por la propia Sony en la presentación de Ps Plus en el Gamescom.
Esto es lo que viene para Ps4 en Playstation Plus:
[url]http://todops4.com/ps4-sony-nos-invita-a-playstation-plus-con-un-nuevo-video/[/url]
Hablame de PS4, no de PS3. ¿Que es lo que te dan en estos momentos?
El video es de Ps4 pero si tu no te molestas en mirarlo...

El video nos muestra títulos como Destiny o Watch Dogs, pero además nos ofrecen títulos actuales los cuales estarán disponible a través del servicio como; Killzone: Shadow Fall, DriveClub o Res0gun.
[url]http://todops4.com/ps4-sony-nos-invita-a-playstation-plus-con-un-nuevo-video/[/url]

Juanme5552131Hace 10 años606

@SoLicenciao 
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@Cosminfirsov 
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@Torguen 
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¿Quien entiende de graficas?, ¿ que tal es la que tiene?.
B4 en ultra sin filtros a 60fps y Metro Last Light a 40 fps en ultra sin Phsyx ni filtros y a 1080p.      Me dan risas las nuevas consolas ahora
Phsyx en serio ???? Joder no he podido evitar reirme     

A lo mejor me gasto mas de 100 euros en una nvidia por una chorrada que usan 2 juegos,[b] AMD rules[/b]   

En cuanto al tema de los frames, es muy relativo ya que la grafica que lleva es una gama media-alta
tipico de fanboy de sony que no sabe nada de hardware pero como sony usa amd confia ciegamente en que es lo mejor en mundo del hardware de pc
,asco.

Pacriosia4133Hace 10 años607

@Juanme555 
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¿Quien entiende de graficas?, ¿ que tal es la que tiene?.
B4 en ultra sin filtros a 60fps y Metro Last Light a 40 fps en ultra sin Phsyx ni filtros y a 1080p.      Me dan risas las nuevas consolas ahora
Phsyx en serio ???? Joder no he podido evitar reirme     

A lo mejor me gasto mas de 100 euros en una nvidia por una chorrada que usan 2 juegos,[b] AMD rules[/b]   

En cuanto al tema de los frames, es muy relativo ya que la grafica que lleva es una gama media-alta
tipico de fanboy de sony que no sabe nada de hardware pero como sony usa amd confia ciegamente en que es lo mejor en mundo del hardware de pc
,asco.
dice que prefiere amd... y ya estas diciendo que es un sonier?


yo no soy sonier, pero prefiero AMD, entre otras cosas por su relacion calidad/precio y por su futuro Mantle. Aun asi, se que nVidia tiene muy buenos servicios (me interesa especialmente Shadowplay), pero bueno, hay que elegir