Especial: Occidente vs Oriente

LoboFHmod35146Hace 11 años608

@Orbis4 
Mostrar cita
...es decir que estas votaciones carecen de completa objetividad y no dan ganador a nadie.
Uy, que mal llevamos lo de la democracia...el pueblo ha hablado, [i]honey[/i], acéptalo como un hombrecito.

PD: Si Sony fuera de Illinois seguro que estarías gritando "Occidente, fuck yeah!"

@Vanquish11hotmai 
Mostrar cita
De verdad te admiro por lo que haces de defender tus ideas a toda costa pero te doy un consejo no discutas con ellos por que ellos son [b]pceros[/b] y los [b]peceros[/b] mandan en 3djuegos no ves que en los foros siempre ellos tiene la mejor" consola" los mejores juegos y las verdades irrefutables  
    

Pd no me citen con tonterías por favor que ya se que lo que hay aquí es un grupo que rige los grupos y los gustos de otros saludos  
Curioso que lo digas tú, puesto que llevas todo el hilo tratando de convencer a los demás que no tienen derecho a tener sus propias preferencias.

Y lo de las etiquetas y tribus urbanas que tanto os gustan te lo guardas, que por lo que parece tienes tanto que callar como cualquiera.

Silver-Evans11403Hace 11 años609

@Wolfed 
Mostrar cita
@Silver-Evans 
Mostrar cita
[i]Occidente ha sido claramente superior esta generación.[list][*] En Acción y Aventura, juegos como Uncharted, Tomb Raider o Deus Ex son evidentemente superiores a Metal Gear Solid o a un Zelda cualquiera. 
[/list][/i]
[i]He sido Nintendero de toda la vida y he jugado todos los TLoZ habidos y por haber, sé de lo que hablo. Prefiero mil veces Uncharted 2 al Ocarina of Time que es el que yo considero el mejor Zelda.[/i]

Nx-Uc156Hace 11 años610

En Aventuras gráficas me extraña que no este 999 , Heavy Rain lo encontré un juegazo pero 999 es muchísimo mejor en casi todo (gameplay,historia,etc) .Lo que pasa en Acción/Aventura y en Hack n' Slash  es un chiste que ni si quiera vale la pena comentar

Todopl4t1n0777296Hace 11 años611

Antes de entrar en debate , quiero decir que el reportaje esta muy bien , ahora si : es cierto que no se puede compara la sagas de metal gear solid y zelda con uncharted , ya que estos son unos clásicos , pero hay que tener en cuenta la retaguardia que tiene el occidente  Tomb Raider, Deus Ex: Human Revolution, Journey, los Batman: Arkham y compara con la del oriente Gravity Rush, Luigi's Mansion 2 , no digo que son malos juegos pero el occidente claramente gana ( aclaro me gusta mas drake y si juge  Metal Gear Solid 4 )
ahora paso a la segunda controversia que el tema del HACK'N SLASH : primero quiero decir que devil may cry es oriental no se que hace en el occidente ( si lo pusieron por su ultima entrega , creo que tendrían que haber tenido en cuenta sus orígenes) bayonetta me parece muy buen juego , pero comparar lo con god of war ... bueno es mi opinión ( god of war 3 es épico señores no tiene comparación es único al igual que el 1 y 2) , bayonetta me pareció increíble cuando lo termine de jugar pero creo que están a un nivel muy inferior que el gow , ahorra sus retaguardias , orinte contando con devil may cry ,  MGS: Revengeance , No More Heroes  y MadWorld , me parece un palizon a comparar con el occidente , , Heavenly Sword , Dante's Inferno y Darksiders el único que puede estar a la altura del gow y devil may cry . me parece que el occidente gana por el hecho de que metieron a la saga de dmc como occidental a poyando al inigualable gow y Darksiders , es el motivo por el cual ganan porque aunque el gow es el mejor , no se puede con tantos grandes como bayonrtta , MGS: Revengeance , No More Heroes , MadWorld
en CONDUCCIÓN gana el occidente sin duda - DEPORTES occidente - SHOOTERS occidente - ESTRATEGIA occidente - LUCHA sin duda el oriente con  (Super SFIV, Tekken 6, Soul Calibur V, Ultimate Marvel vs Capcom 3 , etc) del occidente lo único bueno el mortal kombat , AVENTURAS GRÁFICAS occidente - RPG para mi es un empate no puedo decidirme por un lado Skyrim y por el otro Dark Souls y sus retaguardias no puedo elegir es el motivo que en esta categoría no pude votar - MUNDO ABIERTO occidente por re follada gt , Red Dead Redemption y Assassin's Creed sin palabras - PLATAFORMAS oriente por super follada sin que decir - PUZLES occidente - MMO para mi occidente sin dudarlo 2 veces . espero no haber ofendido a nadie y recuerden que es mi punto de vista

DarkGod20660

Expulsado

Hace 11 años612

@LoboFHmod 
Mostrar cita
@Kriogenia 
Mostrar cita
LoboFHmod

¿Tengo un dejavú o ya habíamos discutido con otro usuario acerca de esas verdades absolutas?¿Que también defendía de la misma manera y con los argumentos? Porque lo de Pelé, los Beatles y todo eso me suena, creo que era una noticia de Half-Life donde hasta había llegado Yasi a reñirte por criticar Zelda, dime que no son invenciones mías y que pasó, que me empiezo a asustar
No, no es un déjà vu, este caballerete vino al hilo en que se trataba el premio concedido a Super Gabe a decirnos que Zelda era el mejor juego de todos los tiempos porque el lo valía a lo que yo le contesté con mi famoso y celebrado "Half Life le patea el culo a Zelda Ocarine of Time", humorístico slogan que no fue bien recibido por algunos.

Algunos hemos tratado de explicarle que 30 revisiones en los tiempos heroicos primordiales de la interné videojueguil (número de revisiones que se gana un indie de la actualidad) no es algo como para irse colgándose medallas en la pechera pero bueno, ya sabeis como son los fans de nuestro querido Peter Pan de los videojuegos, inasequibles al desaliento.

Me ganaré otro sermón por esto, seguro.
Tsk,no soy precisamente fan de zelda,nunca lo fui ni lo sere.El unico que logré terminar fue oracle of age y me parecio un buenisimo juego.es verdad que tengo una documentacion exaustiva de mas de la mitad de zelda por mi curiosidad de saber sobre juegos que seguramente no podre jugar pese al interes.No obstante tampoco soy un experto en el tema asique que se tenga ambas cosas en consideración para aquellos que vengan a tocarme las narices al hablar.

Parcialmente estoy con lobo en lo de zelda.No creo que sea una serie como para ponerle TANTAS medallitas.Si acepto que los juegos originales sentaron las bases para poder crear obras como kingdomhearts y hasta darksiders(del que bebe MUCHO) y sobretodo ocarina y majora fueron juegos como nunca se habia visto hasta entonces....pero creo que se sobrendiosa el valor de zelda mas de lo necesario.Es un juego que desde luego en japon puedew hacerse,pero dificilmente harian algo similar en occidente.Es una clase de juego al que a occidente se le escapara siempre,y creo que la misma occidente le debe muchisimo a ese juego en varios sentidos.Como e dicho darksiders misma existe gracias a zelda y soulreaver pero su concepto queda un poco alejado de lo que loigran en zelda.A si mismo occidente JAMAS podria parir en la vida algo de la dewscomunal envergadura de metalgear ni bebiendo un coktel de ginebra con aguamiel y cubata.Sony intentó algo con syphonfilter y ubisoft con splinter cell pero no dieron el nivel porque no entendieron lo que hace tan trascendental y exitosa a esa serie y es mas,basaron el juego de logan en la accion directa y el de fisher en el "realismo" de un verdadero agente del gobierno.Mal hecho,porque entendieron todo mal tanto en la jugabilidad como el trasfondo la narrativa o el sentimiento.Occcidente lleva intentando encontrar un hononimo de la obra de kojima muchisimos años y jamas podran,como tampoco podran hacerlo con zelda...y ambos juegos son 100 veces mas trascendentales en la historia del videojuego que el exito de assasins creed uncharted mass effect o gears of war por ejemplo. Tambien es cierto que en los ultimos años diversas partys japonesas como SQUARE an intentado fijarse en occidente e imitarles pero....en proporciones,occidente sale perdiendo por mucho en ese sentido,porque la trayectoria japonesa es demasiado grande e importante como para que mas de la mitad de occidente no le deba el doble o triple que japon a ellos.


El unico tio en el mundo de videojuego que a sido capaz de cuajar y dejar a un lado el prejuicio regional es el puñetero kojima.Los juegos son o muy japoneses,o muy occidentales.y eso causa mucho revuelo y polemica en cuestiones como las que nos ocupa.Kojima fue lo bastante listo como para cojer todo lo bueno de ambos lados y nada de lo malo y respetando la esencia de cada cosa.Normalmente es desorbitada la cantidad de gente que piensa que metalgear es una obra americana o algo asi y porque? porque dificilmente parece lo contrario.Vale que tiene el PLUS de criarse con el cine de accion yankie de los 80 y 90 pero...   nah en serio, en occidente dificilmente pueden pensar o sentir las obras como los japoneses y a ellos les pasa exactamente lo mismo con los americanos.Solo kojima es diferente y lleva años demostrandolo.

Esta claro que japon hoy por hoy esta muy mal y occidente a crecido demasiado pero no se hasta que punto es bueno el cambio.Los japoneses tienen un concepto mas profundo y filosofico de las cosas y aunque occidente a parido tramas tan soberbias como la de legacy of kain o tan tagico dramaticas como god of war o max ayne(aunque siempre insisto en que MP no tiene trama sino un persnaje tormentoso)...las grandes tramas casi siempre fueron las de los rpg de japon porque para los japoneses es algo "esencial" mientras que los occidentales suelen usarla para "acompañar".Los estudios occidentales tienen una forma de trabajar mas bien centrada en la adrenalina y la accion y tambien dan excesiva importancia a "la libertad".Se obsesionan demasiado con los mapas enormes y hacer el indio por la ciudad(lo mas reiterativo,siempre GTA)y no le ponen tanto empeño a apartados que en japon son mas importantes.Luego america tambien tiende a exagerar sus propios prototipos al igual que japon.Estoy hasta las narices de rockstar y sus historias del sueño americano y el hampa(todas IGUALES) y hasta las narices del rollo super soldado marine contra bichos y aliens tocahuevos espaciales rollo gears halo..y desde luego no hechare de menos al "comqandate" shepard y su historia de las "maquinas asesinas" que quieren cepillarse la galaxia.Asi mismo tampoco me importaria si los jrpg del futuro se alejasen de los topicos de la cultura jpop actual y se inspirasen mas en las influencias de la vieja escuela,sobretodo al crear y diseñar personajes.Se le puede criticar a japon exactamente las mismas mierdas que a occidente y viceversa.Asique...a tomar por saco las 2 que yo me quedo con Hideo "laputaenmedio"Kojima y solo una pequeña parte de cada lado del charco,porque al tio le trago todo..pero a japon no le compro lo que sea y a america tampoco.Soy muy Selectivo.

PSDT:Señor Lobo,asi lo quiera usted, la palanca de gordom freeman se acojonaria ante el poder de 4 pixels mal paridos 

TheDanixTH8Hace 11 años613

Ahoooora es cuando me doy cuenta de esa mala racha por la que pasa la oferta de juegos orientales de la que tanto he leído.

Koki755947Hace 11 años614

@SentenciaNBA hay videojuegos que depende de cuando los juegas y a que edad. Yo ahora juego al multijugador de COD y no lo aguanto, y es uno de los juegos mas vendidos.
EDITADO EL 06-04-2013 / 21:38 (EDITADO 1 VEZ)

Sidoras15570

Expulsado

Hace 11 años615

@Orbis4 
Mostrar cita
Es muy patética esta elección de Occidente vs Oriente, primero porque sin Oriente Occidente en materia de videojuegos seria una mierda, así de claro, es decir que esta chorrivotaciones no prueban nada, si yo en este momento voy al país del sol naciente y le doy a un japonés un Skyrim o cualquier juego rolero hecho en Occidente te dirá en el acto que es una mierda pinchada en un palo, ¿Por que? porque en Oriente se miden y valoran otros aspectos diferentes, igual en los shooters, etc, Además que las mayorías de mejor valorados en materia de juegos en Occidente son manejadas por sitios especializados Occidentales lo que muestra ya una preferencia clara, no le van dar notas mierderas así sea el Cod copy paste 100, es decir que estas votaciones carecen de completa objetividad y no dan ganador a nadie.
Eso de "sin Oriente" o afirmaciones del tipo "Oriente es la cuna de los videojuegos" tiene demostración empírica, los videojuegos no nacieron allá ni la mayoría de los géneros del especial, ni la tecnología ni el algebra de Boole nació en Japón (cuando Boole ya razonaba la cultura del 0 y el 1, en Japón ni habían llegado al Ishin shishi   )


No se trata de decir "lo otro es mierda", se puede ser un poco objetivo haciendo un esfuerzo y pensando en la realidad de que hay ciertas pautas de valoración y objetividad en las cosas, no por nada una encuesta entre Metal Gear Solid y Homefront tendrá un determinado resultado. Mis super dibujos no están en el museo del Prado ¿por qué será? No soy tajante, ojo, sino que digo que se puede analizar sin llegar a extremos de afirmaciones rotundas de la verdad y lo demás es mierda y si me discuten la sigo hasta que termino expulsado..



Supuestamente hablábamos de esta generación, pero lo pasado no puede quedar fuera de los argumentos. No han sido pocos los que se han referido a lo oriental señalando los éxitos de antaño, así que algo de importancia hay en el origen de las cosas.

Vos hablas de Call of Duty y todo eso, pues te recomiendo echar un ojo al mensaje [url=https://www.3djuegos.com/foros/index.php?id_tema=20662489&page=35&marca_mensaje=20695864&saltos=1#mensaje20695864]#539[/url] ¿Esa no la sabías eh? Quedó en el olvido...? Yo recuerdo que Contra me duró meses y años y que me costaba, pero hace poco me di cuenta por youtube que se podía pasar en 30 minutos, tampoco había caído en la cuenta de que sacaban 2 por año y que hasta empresas de Taiwan, China y demás partes de Asia clonaban los juegos (a veces incurriendo en plagio hecho y derecho) y que ese negocio les funcionaba.



La victoria occidental cimentada en el dúo dinámico "calidad y cantidad" es cosa que se vino gestando desde hace años, tienen la supremacía técnológica y las innovaciones jugables provenientes de la cantera del PC de los 90's y a esos creativos pesos pesados (como Levine por ejemplo, la narrativa que introdujo él es un mérito objetivo como mecánica). Además Oriente flaquea en estrategia y simuladores, ciertos aspectos que brillan de este lado y que alcanzaron niveles de complejidad y sofisticación que directamente no existen en Japón.

Hasta Sony emplea a los estudios estadounidenses como estandartes y además está la movida indie PCra rescatando al terror. Se puede afirmar tranquilamente que Occidente "gana" a pesar de que a un servidor le parece que MGS "le gana" a Uncharted, a pesar de que voté a Oriente en peleas y en plataformas y hasta en Aventuras Gráficas! jaja! Sabía que no hacía diferencia pero no me pude resistir a Phoenix Wright y a Hotel Dusk.




PD: Ahh.. se me olvidaba, Zelda y Mario son favoritos míos indiscutibles   
PD2: ...y no le hago asco ni desprecio nada. Otro al que le doy mucho es a Bejeweled!! Lo digo con orgullo!  
EDITADO EL 06-04-2013 / 21:38 (EDITADO 1 VEZ)

SentenciaNBA800Hace 11 años616

@Yasinator Vaya fallo, tío  Lo siento. Ahora lo cambio por algo más acertado.

Templario60441Hace 11 años617

@GodShaka 
Mostrar cita
@Crashings 
Mostrar cita
Bueno solo aclarar que desde el principio he dicho que todo unto de vista es respetable y cada quien puede gustarle y poner la saga que mas le guste o el juego , este es un foro , compartimos opiniones , lo que no me parece es que haya un grupo que siempre tiene la razón, tendrán mas tiempo y mas años pero no siempre tienen la razón , en este caso he puesto enlaces y he explicado que el para gustos colores se puede aplicar a todo, por eso vamos a nuestros amigos de siempre queriendo meternos el PC y sus juegos así como gente de las consolas , ahora que no me vengan entonces con que no se puede echar mano de la prensa especializada cuando la han usado en muchas ocasiones para demostrar algo que según ellos es irrefutable , es tan hipócrita de su parte , ustedes que los leen los conocen , han visto como han tratado de llevar mis argumentos al unto de quererlos invalidar bajo sus razonamientos , pero los datos y los enlaces ahí están como dijo uno arriba abran la mente y entiendan , si a ti te gusta un juego u otro esta bien , pero reconocimiento merece 3djuegos y todas las web de metacritic que se esfuerzan pro brindar un analisis objetivo de los juegos y de ahí se saca la media para puntuar ponerle o ponerle un numero aun juego , 

No digo que piensen como yo simplemente atiendan a razones ahi estan los datos y no hay vuelta de hoja , salvo la necedad de querer ganar , hemos visto como se han enfrentado a organizaciones con mas años que ellos y creen saber mas? por favor si hay tantas discusiones en los furos muchas veces es porque "ciertas personas quieren imponer su voluntad absoluta " no tese el nick de uno PC>ALL

Si creen que saben mas que yo pues si es muy probable pero no pretendan saber mas que la industria por favor eso ya raya en lo ridículo 

Saludos a todos
[b]Como siempre digo el problema de este foro es que todos quieren tener la razón y algunos tienen el EGO por los aires por estos lares, y como dices para gustos colores, los dos lados son maravillosos últimamente Oriente se ha visto superada por Occidente pero eso no le quita que siga teniendo fuerza en el genero Lucha, Plataformas por ejemplo, Tekken Tag 2, Super SFIV Arcade Edition, Super Mario Galaxy 2, Sonic Generations grandes titulos que a muchísimos fans dejaron maravillados comenzando por Super Mario Galaxy 2 para mi el mejor mario si quitamos el factor nostálgico de la Saga se vienen 2 MGS nuevos el Bayonetta nuevo el MGRR que resulto ser un muy buen juego, PES 2014 con nuevo motor gráfico, Pokemon X,Y,  en el RPG por turnos, yo me quedo con los dos lados tanto oriente por ser fanático de las luchas y de las plataformas como genero como con occidente, mas que todo por sus Sandbox AC y los GTA los Shooter ya me tienen fatigado, Recuérdate que esto es un intercambio de opiniones, pero 1 de 100 veces alguien te dará la razón por el cochino orgullo, disfrutemos de los dos lados y dejemos de pelear por cual lado es mejor, yo sinceramente le tengo mas cariño a Oriente pero últimamente esta de capa caida en especial Final Fantasy Saga.

Saludos [/b]
Esto es un foro por el amor de dios, no la casa de la pradera.

Si todos nos llevaramos bien todo esto que hay aqui no tendria sentido alguno.

JCK7630Hace 11 años618

@Arkitekniko 
Mostrar cita
@Crashings 
Mostrar cita
@LoboFHmod

http://www.metacritic.com/game/nintendo-64/the-legend-of-zelda-ocarina-of-time


Vamos lobo y los enlaces con un juego mayor puntuado por favor anda refuta me que es ocarina of time el mejor juego , ¿o no hacen falta? y lo harás con el poder de tu palabra también   , tu has citado a metacritic muchas veces te invito a que la cites ahora. 
Es una comparación injusta, al [b]Zelda (año 1998[/b]) lo analizaron[b] 22 revistas[/b], y con[b] half-life 2 (año 2004) [/b]llegaron a las[b] 81[/b]. Eran épocas diferentes, no se puede medir la calidad basándose en las notas de metacritic porque no compiten en igualdad de condiciones. Con los años es más difícil tener una media tan alta en metacritic, precisamente porque hay muchísimas más revistas digitales que antes, y además algunas de ellas utilizan los análisis extremadamente críticos y notas bajas para llamar la atención y aumentar el tráfico de visitas.
Pero considera que [url=http://www.metacritic.com/game/pc/half-life]Half Life[/url] (que es de la misma época de TLOZ OOT) también saca notas similares a Half Life 2, pero lo hace con el mismo número de críticas de de TLOZ. Aparte encuentro que en los últimos años las revistas [b]han sobrevalorado muchísimo a los juegos actuales,[/b] donde se puede ver en Metacritic las diferencias entre las revistas y la evaluación de los usuarios (las cuales llegan a ser en muchos casos abrumadoras), en cambio si uno ve las consolas antiguas, revistas y usuarios suelen estar mucho más parejos y mejor evaluados (90 o superior por parte de los usuarios).

En cuanto a Occidente vs Oriente, lo que pasa es que durante la tercera a la quinta generación, los juegos orientales estaban dedicados más hacia las consolas, mientras que los occidentales en PC, hasta que llegó la Xbox y trajo a los estudios occidentales a las consolas. Bueno, también me gustan muchos juegos occidentales (en especial estrategia, pero en esta generación han ido despareciendo, en comparación con otras), pero lo que muchas veces me apesta (sobre todo en esta generación), es que sus juegos van con mucha testosterona, mucha acción, muchos gráficos, mucho online, mucha predominancia de shooters, pero no me suelen gustar así, en algunos casos como ver una película con una historia trillada y rebuscada (COD 4 MW por ejemplo); porque personalmente a mí el cine moderno (o mejor dicho el comercial) no me atrae, tales como Transformers, Superman, Batman (a pesar que es mi superhéroe favorito) y varias más; más bien prefiero el cine algo más antiguo, como el Padrino (I & II) The Sting (el Golpe, porque la estafa es para aplaudirla), el día D o incluso algunas de ciencia ficción como la trilogía de Star Wars (bueno es de mis sagas favoritas), donde fundamentalmente, no tenían los elementos que mencioné del cine moderno y los personajes lo interpretaban actores de teatro (hoy hacen un casting o les dan el papel a personas poco profesionales).
Por otra parte los juegos orientales, seamos realistas, han ido perdiendo influencia y calidad a partir de la PS2 (hablando de las principales sagas), basta ver que la NES, SNES y PS1 en Japón cada una tenía cerca de 30 juegos por sobre el millón de ventas, la N64 que vendió la tercera parte de estas en Japón (5,5 millones aprox) tuvo 11 juegos por sobre el millón de ventas. Pero con la PS2 se desploma (a pesar de haber sido la consola de sobremesa más vendida) con 19 juegos, mientras la GCN tuvo 1 solo (SSBM), la Wii tiene 13 y la PS3 solo 2. Además es de notar que cada vez Japón se han ido trasladando más a las consolas portátiles. Ahora creo que oriente arrasaría (menos en shooters y estrategia, si es que no se me olvida otro) si tomáramos juegos de anteriores generaciones.

SentenciaNBA800Hace 11 años619

@Koki75 Yo no he aguantado FInal Fantasy VII y es uno de los juegos mejor valorados de la historia. Pienso que tuvo personajes muy, cómo decirlo, "Anime" mezclado con unos innovadores gráficos en 3D... Lo considero un grande y buen juego, pero no el mejor. NI DE POR ASOMO.

Vanquish11hotmai251Hace 11 años620

@LoboFHmod     tratando de convencer dije los [b]medios[/b] dicen aprende a leer lobo y no quiero imponer nada solo digo los [b]medios[/b] dicen que zelda es el mejor juego de la historia no tienes que aceptarlo ni siquiera me importa por que ya me y va a desconectar si tu y tus" [b]gamers"[/b] [b]peceros[/b] no lo quieren admitir no me importa por que ya me voy tengo otros asuntos que atender     saludos  

SentenciaNBA800Hace 11 años621

@JCK7 Cómo pasaron de PC                 Qué tiene oriente contra el PC?

BiscuitLaura1536Hace 11 años622

Bethesda ha dejado claro que el RPG europeo es el mejor sin duda(Fallout, The Elder Scrolls), demostrando capacidades sobrehumanas a la hora de crear GRANDES historias con ENORMES mundos en los que jugar. Los japos no tienen nada que hacer contra Bethie.   Y pronto dejarán su huella en el apartado MMO con The Elder Scrolls Online, volviendo a demostrar que son los mejores haciendo su trabajo.

LoboFHmod35146Hace 11 años623

@Vanquish11hotmai 
Mostrar cita
@LoboFHmod     tratando de convencer dije los [b]medios[/b] dicen aprende a leer lobo y no quiero imponer nada solo digo los [b]medios[/b] dicen que zelda es el mejor juego de la historia no tienes que aceptarlo ni siquiera me importa por que ya me y va a desconectar si tu y tus" [b]gamers"[/b] [b]peceros[/b] no lo quieren admitir no me importa por que ya me voy tengo otros asuntos que atender     saludos  
Tengo el diccionario de klingon-castellano perdido y me cuesta traducir jeroglíficos sin comas ni párrafos, pero como tienes otros asuntos importantes que atender me imagino que no te importará que no repita lo que ya le expliqué a tu compadre.

@DarkGod, pero si Kojima es occidental (/tongue)