Metal Gear Solid V: The Phantom Pain
Madjackxx45Hace 10 años688Hay algo que agregar a todo esto, cuando estaba en producción Metal Gear Rising kojima mismo dijo que hubiese preferido hacer un juego con Gray Fox, así que por ahí tiene algo de que sostenerse estas teorías, me gusto lo de la sombra jamas me hubiera dado cuenta aunque creo que es muy arriesgada, me arriesgaría mas a decir que Skull Face es un producto del Genome Soldier (como Red Skull es el resultado del suero del Super Soldado)@Lito14Mostrar citaAqui otro video de pythonselkanhd [video]http://www.youtube.com/watch?v=F0vAbmG1oTA[/video] aunque sea hay que ver el vídeo para entretenerse , aun así creo que es el mejor análisis que ha hecho
Lito1461Hace 10 años689Tambien pienso que lo de la sombra es arriesgado, pero al ver los ejemplos de el mgs2 en los que se ve perfectamente la sombra y tambien cuando se ve que en el trailer anterior no habia sombra y en el siguiente si hay, es algo raro ... seria muy raro que fueran errores del Fox Engine. Ademas me ha parecido muy interesante la escena en la que se ve que le disparan a ishmael y cuando " Big boss " se da la vuelta ishmael esta en el pasillo. esto apoya la teoria de que ishmael " no existe".@MadjackxxMostrar citaHay algo que agregar a todo esto, cuando estaba en producción Metal Gear Rising kojima mismo dijo que hubiese preferido hacer un juego con Gray Fox, así que por ahí tiene algo de que sostenerse estas teorías, me gusto lo de la sombra jamas me hubiera dado cuenta aunque creo que es muy arriesgada, me arriesgaría mas a decir que Skull Face es un producto del Genome Soldier (como Red Skull es el resultado del suero del Super Soldado)@Lito14Mostrar citaAqui otro video de pythonselkanhd [video]http://www.youtube.com/watch?v=F0vAbmG1oTA[/video] aunque sea hay que ver el vídeo para entretenerse , aun así creo que es el mejor análisis que ha hecho
MoteroLucas2817Hace 10 años690El principal problema del tal Phyton este es, en mi opinión, qe encuentra algunos puntos interesantes, pero de ellos saca unas conclusiones MUY endebles y las da por ciertas casi como si fuesen verdades inapelables ; qe disparan a "Ishmael" y después sigue estando ahí? sí, es cierto, yo no me había dado cuenta de eso, y eso prueba lo qe algunos ya llevamos tiempo diciendo de qe Ishmael no existe en realidad, pero cómo llega a la conclusión de qe eso significa qe es GrayFox ??? Y así con muchas cosas a lo largo de todo el vídeo . De todas formas, aunqe no estoy EN ABSOLUTO de acuerdo con las conclusiones qe él saca, lo qe sí es cierto es qe hay algunas cosas interesantes, como lo de la sombra, qe me deja intrigado aunqe no me parece de momento tampoco una prueba definitiva de nada, pero resulta cuando menos "curioso", o lo de la enfermera, qe es cierto qe casi pareciera estar diciendo "Ishmael", aunqe bien podría decir algo distinto como "do you hear me" o "talk to me", o probablemente "do you see me?", porqe lo qe nos hace pensar qe dice "Ishmael" es qe parece bastante claro qe pronuncia una "m", pero cualqiera de las frases qe yo he dicho, por poner sólo unos ejemplos, también tienen esa "m", y la última incluso tiene una "s" antes, lo qe la haría aún más parecida, y todas ellas serían lógicas en una situación en qe la enfermera se encuentra con qe un paciente largamente en coma ha abierto los ojos y se mueve... y ella le pregunta tal vez si le oye, o si le ve, o le pide qe le hable, para ver si reacciona y está realmente consciente... No sé... no digo qe sea una cosa, ni tampoco la otra, sino qe pueden ser muchas cosas y no se puede dar por sentado así como así. Otra cosa qe me ha intrigado es lo del pelo; qe todos los demás pacientes lleven el pelo pulcramente cortado y Snake no es cierto qe da qe pensar... y seguramente se deberá a algo, pero no sé si me atrevería yo a asegurar así, tan tajantemente, qe eso es porqe lo qe vemos es una especie de "imagen residual" qe se crea "Snake" de sí mismo . Por cierto, @Demerzel, a falta de noticias últimamente, y para tener cosas qe comentar , cuáles son los puntos qe tú dices qe has visto "interesantes más o menos"?@Lito14Mostrar citaTambien pienso que lo de la sombra es arriesgado, pero al ver los ejemplos de el mgs2 en los que se ve perfectamente la sombra y tambien cuando se ve que en el trailer anterior no habia sombra y en el siguiente si hay, es algo raro ... seria muy raro que fueran errores del Fox Engine. Ademas me ha parecido muy interesante la escena en la que se ve que le disparan a ishmael y cuando " Big boss " se da la vuelta ishmael esta en el pasillo. esto apoya la teoria de que ishmael " no existe".@MadjackxxMostrar citaHay algo que agregar a todo esto, cuando estaba en producción Metal Gear Rising kojima mismo dijo que hubiese preferido hacer un juego con Gray Fox, así que por ahí tiene algo de que sostenerse estas teorías, me gusto lo de la sombra jamas me hubiera dado cuenta aunque creo que es muy arriesgada, me arriesgaría mas a decir que Skull Face es un producto del Genome Soldier (como Red Skull es el resultado del suero del Super Soldado)@Lito14Mostrar citaAqui otro video de pythonselkanhdaunque sea hay que ver el vídeo para entretenerse , aun así creo que es el mejor análisis que ha hecho
Demerzel9778Hace 10 años691@MoteroLucas, esos puntos son menos interesantes cuanto más se piensa en ellos, pero quizás sí que hay algún mensaje oculto en el hecho de que Kojima diga que el misterioso tercer personaje es él mismo, y que justo antes haya presentado el juego con la cabeza de Ishmael encima. También es curioso el uso de la primera persona en los vídeos, pero de ahí no creo que pase.
Desde un primer momento yo leí muy claro en los labios de la enfermera la frase "can you hear me?", así que descarto que diga "Ishmael".
El otro punto es el del pelo largo, aunque eso no es en absoluto cosa del amigo [i]Pitón[/i]. Ya se comentó y hay teorías al respecto, incluso se llegó a decir que son todos clones. Pero Pitón va más lejos asegurando que el primer tipo de la cara vendada al que disparan es el mismo Ishmael que está en la puerta (¿no puede haber más pacientes con una venda en la cabeza?), y ya lo de la imagen residual es el acabose. Estos royos en plan Matrix me parecen fuera de lugar, metidos con calzador para apoyar su teoría. Ha sacado una conclusión y ahora está buscando pruebas que la verifiquen, cuando debería ser al revés: primero reúnes pruebas, y luego una piensa qué pueden significar.
La sombra no creo que sea más que un efecto óptico dada la perspectiva (o a lo sumo un bug), pero hay que reconocer la capacidad de observación que tiene Pitón. Luego se vuelve loco y se inventa cosas raras, pero el tipo se fija.1 VOTO
Master-miller907Hace 10 años692¿Cuando es eso? yo espero que alla algo bueno@Lito14Mostrar citapor ahora no ,pero ya viene la gamescom tal vez vemos algo nuevo@Master-millerMostrar citaY ya casi ni sacan noticias sobre MGSV ¿verdad?
Lito1461Hace 10 años6931 VOTOes del 21 al 25 de agosto y la tokyo game show a finales de septiembre creo@Master-millerMostrar cita¿Cuando es eso? yo espero que alla algo bueno@Lito14Mostrar citapor ahora no ,pero ya viene la gamescom tal vez vemos algo nuevo@Master-millerMostrar citaY ya casi ni sacan noticias sobre MGSV ¿verdad?
Fifero4191Hace 10 años694Pues viendo el excelente video me encontre unas observaciones muy buenas refiriendose a solid snake como el arma que sobrepasara al metal gear y parte de la cancion que decia words that kill el virus foxdie que tuvo gran relevancia en el 4 para acabar con todo lo relacionado con fox que les parecen estas observaciones tienen lugar en este metal gear ?
DMaVer101Hace 10 años695TGS del 19 al 22 de Septiembre@Lito14Mostrar citaes del 21 al 25 de agosto y la tokyo game show a finales de septiembre creo@Master-millerMostrar cita¿Cuando es eso? yo espero que alla algo bueno@Lito14Mostrar citapor ahora no ,pero ya viene la gamescom tal vez vemos algo nuevo@Master-millerMostrar citaY ya casi ni sacan noticias sobre MGSV ¿verdad?
Akilesmeo3322Hace 10 años696Interesante lo de Python y Selkan, no creo en ninguna de sus teorías pero han visto cosas interesantes. La sombra fácilmente podría ser un bug gráfico pero si asumimos que no lo es y no estamos fumando nada raro, podríamos abordarlo desde otra perspectiva. Big Boss esta alucinando con un hombre que tiene toda la cara vendada. Ahora...¿Qué tal si Big Boss realmente tiene toda la cara vendada? En este caso, ambos Big Boss serían una alucinación y el verdadero tendría características de ambos. Uno es débil y el otro es un soldado que lo impulsa a seguir adelante, sería todo una lucha mental. Eso explicaría la sombra con esa forma y explica porque luego después del hospital, Big Boss tiene otras cicatrices en la cara. Sin embargo, también tiene sus puntos flacos. Fácilmente podría ser un error gráfico, Ocelot lo reconoció por su rostro (o quizá por su cicatriz en forma de serpiente) y las cicatrices en su rostro podrían ser consecuencia de algo posterior al hospital (cuando se cae del caballo o algún otro suceso que no hemos visto en ningún trailer ) También es interesante que todos los pacientes tengan el pelo rapado. Quizá es un hospital que atiende a militares y los que están ahí son soldados heridos en combate. En el reglamento del hospital no esta prohibido el pelo largo sino en los cuarteles de los que proceden estos soldados.2 VOTOSEn realidad, Words that kill en toda la canción es traducido como "mentiras". Quizá mentiras que fueron creadas durante el coma de Big Boss por "With your breath so still, it makes me believe"...asumiendo el "you" de esta parte sea Big Boss. La verdadera incógnita es ¿qué mentiras y qué es verdad? Toda la canción trata acerca de caer en la oscuridad, dejar de ser quién eras y que "nuestra" salvación esta en los pecados del Padre (obviamente, Big Boss). Sobre a qué pecados se refiere o quiénes son los que cantan "nuestra salvación", eso queda en el aire. Con "nuestra" podría referirse a los soldados de Big Boss, la salvación de su causa y sus vidas. También podría ser la salvación de todas las personas en el mundo. No lo sabremos hasta tener el juego. Sobre el arma más poderosa que Metal Gear, no creo que este relacionado con Solid Snake, en todo caso Liquid Snake es el hermano más fuerte. Además, los experimentos en África parecen no tener nada que ver con Les Enfants Terrible, eso fue en 1972. Si tengo que adivinar diría que es una tecnología superior a todos los Metal Gear que hemos visto en la línea de tiempo de Big Boss (Aunque Peace Walker me parece más poderoso que Metal Gear TX55 y Rex juntos, así que esto debe ser un EVA o un tanque que escupe anti-materia).@Fifero41Mostrar citaPues viendo el excelente video me encontre unas observaciones muy buenas refiriendose a solid snake como el arma que sobrepasara al metal gear y parte de la cancion que decia words that kill el virus foxdie que tuvo gran relevancia en el 4 para acabar con todo lo relacionado con fox que les parecen estas observaciones tienen lugar en este metal gear ?EDITADO EL 28-07-2013 / 04:42 (EDITADO 5 VECES)
Demerzel9778Hace 10 años6972 VOTOSMe parece más probable que sea un efecto de la perspectiva y que la melena no se distinga desde nuestra posición, a que el motor falle al renderizar sombras. Pero aunque también pasáramos eso por encima y creyésemos que en realidad Big Boss sí lleva la cara vendada, no podríamos explicar esta escena:@AkilesmeoMostrar citaInteresante lo de Python y Selkan, no creo en ninguna de sus teorías pero han visto cosas interesantes. La sombra fácilmente podría ser un bug gráfico pero si asumimos que no lo es y no estamos fumando nada raro, podríamos abordarlo desde otra perspectiva. Big Boss esta alucinando con un hombre que tiene toda la cara vendada. Ahora...¿Qué tal si Big Boss realmente tiene toda la cara vendada? En este caso, ambos Big Boss serían una alucinación y el verdadero tendría características de ambos. Uno es débil y el otro es un soldado que lo impulsa a seguir adelante, sería todo una lucha mental. Eso explicaría la sombra con esa forma y explica porque luego después del hospital, Big Boss tiene otras cicatrices en la cara. Sin embargo, también tiene sus puntos flacos. Fácilmente podría ser un error gráfico, Ocelot lo reconoció por su rostro (o quizá por su cicatriz en forma de serpiente) y las cicatrices en su rostro podrían ser consecuencia de algo posterior al hospital (cuando se cae del caballo o algún otro suceso que no hemos visto en ningún trailer ) También es interesante que todos los pacientes tengan el pelo rapado. Quizá es un hospital que atiende a militares y los que están ahí son soldados heridos en combate. En el reglamento del hospital no esta prohibido el pelo largo sino en los cuarteles de los que proceden estos soldados.A lo que voy es que las cicatrices son probablemente un añadido posterior al primer trailer. Es posible que en el juego final sí las tenga también durante el escape del hospital. Eso, o lo que ha cambiado es la escena de la moto, y las cicatrices son producto de la caída a caballo. En cualquier caso es un callejón sin salida que no nos sirve para apoyar o refutar la teoría de la imagen residual. Sin embargo no creo que Ocelot pudiese reconocerle por la cicatriz en forma de serpiente, pues esa cicatriz era de quita y pon, de pega, y durante la escena del hospital no está ahí (ni tendría sentido que estuviese ya que no cumplía ningún propósito médico). Así que la balanza empieza a inclinarse en contra de la teoría. Nos queda el tema del "peinado único" de Big Boss. Yo diría que es sólo una forma de mantener una estética reconocible en el personaje principal, y lo más seguro es que no se dé explicación alguna. Pero si se da, podría ser algo como que Snake ha permanecido aislado del resto de pacientes y/o le han dado un trato especial. O que simplemente lleva más tiempo allí, y a los demás soldados todavía no les ha crecido el pelo. Podemos encontrar tantas explicaciones razonables, que no creo que se tomen la molestia en elegir entre una de ellas.
EDITADO EL 28-07-2013 / 05:20 (EDITADO 1 VEZ)
A lo que voy es que las cicatrices son probablemente un añadido posterior al primer trailer. Es posible que en el juego final sí las tenga también durante el escape del hospital. Eso, o lo que ha cambiado es la escena de la moto, y las cicatrices son producto de la caída a caballo. En cualquier caso es un callejón sin salida que no nos sirve para apoyar o refutar la teoría de la imagen residual.
Sin embargo no creo que Ocelot pudiese reconocerle por la cicatriz en forma de serpiente, pues esa cicatriz era de quita y pon, de pega, y durante la escena del hospital no está ahí (ni tendría sentido que estuviese ya que no cumplía ningún propósito médico). Así que la balanza empieza a inclinarse en contra de la teoría.
Nos queda el tema del "peinado único" de Big Boss. Yo diría que es sólo una forma de mantener una estética reconocible en el personaje principal, y lo más seguro es que no se dé explicación alguna. Pero si se da, podría ser algo como que Snake ha permanecido aislado del resto de pacientes y/o le han dado un trato especial. O que simplemente lleva más tiempo allí, y a los demás soldados todavía no les ha crecido el pelo. Podemos encontrar tantas explicaciones razonables, que no creo que se tomen la molestia en elegir entre una de ellas.Akilesmeo3322Hace 10 años6982 VOTOSLa desmantelaste y no dejaste nada No pensé en la escena de la moto ni en que la cicatriz fuera la sierra, yo pensaba que la cicatriz era auto-infligida y a su vez era útil para esconder la sierra. La pequeña pantalla de PSP me dio esa impresión y en la HD collection aún no he pasado Peace Walker. Ciertamente, si Big Boss no tuviera esa melena nadie pensaría que es Big Boss y en este momento estaríamos discutiendo si es o no es Gas Snake (o Solidus). Cualquier excusa es válida, no es necesaria una explicación. Lo único que podría haber sucedido es que el cambio de aspecto de Big Boss haya también cambiado el significado del principio y de esa imagen. Sin embargo aún tendríamos el asunto: ¿Cómo Ocelot reconoció a Big Boss? Podría ser que ChiquiMatis lo supo porque es psíquico y al señalarlo estaba esperando que Ocelot acudiera...entrando en una espiral de contradicciones como que ChiquiMantis no parece estar ayudando a Ocelot a rescatar a Big Boss porque forma parte de "Aquéllos que no existen". En fin, todos son clones e Ishmael es Decoy Octopus.@DemerzelMostrar citaMe parece más probable que sea un efecto de la perspectiva y que la melena no se distinga desde nuestra posición, a que el motor falle al renderizar sombras. Pero aunque también pasáramos eso por encima y creyésemos que en realidad Big Boss sí lleva la cara vendada, no podríamos explicar esta escena:EDITADO EL 28-07-2013 / 05:55 (EDITADO 2 VECES)
Master-miller907Hace 10 años699Yo he visto varios videos de este tio por youtube y parece que se fuma unos bien cargados pero siempre busca algo que respalde su teoria y es algo que me agrada de pythonselkanhd. Ygracias por la informacion que me diste sobre cuando es la gamescom.@Lito14Mostrar citaAqui otro video de pythonselkanhdaunque sea hay que ver el vídeo para entretenerse , aun así creo que es el mejor análisis que ha hechoEDITADO EL 28-07-2013 / 10:15 (EDITADO 1 VEZ)
Lito1461Hace 10 años700Pues yo la verdad no creo el protagonista sea Big boss pienso que el juego se va a parecer al mgs 2 , con un prologo con big boss y el resto del juego con otro personaje , pero tampoco digo que sea Gray Fox ya sabemos [spoiler] como va a ser big boss en el futuro por lo visto en mgs 4[/spoiler] y no se que piensa hacer hideo kojima con lo del cuerno por mas que pasen los años una cicatris asi no desaparece, lo del brazo ya tiene mas sentido ya que Big boss siempre utliza guantes. La verdad pienso que en la escena en la que hay tres personaje en el hospital uno es kas miller, el otro es big boss y el tercero es el nuevo protagonista, es mi oponion puede ser asi o no yo preferia que no fuera asi y que el protagonistas sea Big Boss.@Master-millerMostrar citaYo he visto varios videos de este tio por youtube y parece que se fuma unos bien cargados pero siempre busca algo que respalde su teoria y es algo que me agrada de pythonselkanhd. Ygracias por la informacion que me diste sobre cuando es la gamescom.@Lito14Mostrar citaAqui otro video de pythonselkanhd [video]http://www.youtube.com/watch?v=F0vAbmG1oTA[/video] aunque sea hay que ver el vídeo para entretenerse , aun así creo que es el mejor análisis que ha hecho
WhiteThief867Hace 10 años701[spoiler][/spoiler] Estoy de acuerdo contigo, aun sin estar seguro al 100%, cosa que no pasara hasta jugar el juego, la verdad que la posibilidad de que el prologo sea Big Boss y el resto otro personaje, lo veo muy posible y seguro que seria el tercer personaje que esta en la camilla. Lo que hace que piense en Gray Fox es el: - On your feet, soldier! - Que me resulta demasiada extraño que esa frase que sale en las novelas graficas de la boca de Gray Fox, no estuviera relacionada con el, bien por que se la dijeron o bien por haberla dicho antes. También el tema del cuerno ese que aparece después del coma, el brazo.... En fin cada dia tengo mas ganas de quitarme las dudas de encima!!@Lito14Mostrar citaPues yo la verdad no creo el protagonista sea Big boss pienso que el juego se va a parecer al mgs 2 , con un prologo con big boss y el resto del juego con otro personaje , pero tampoco digo que sea Gray Fox ya sabemos [spoiler] como va a ser big boss en el futuro por lo visto en mgs 4[/spoiler] y no se que piensa hacer hideo kojima con lo del cuerno por mas que pasen los años una cicatris asi no desaparece, lo del brazo ya tiene mas sentido ya que Big boss siempre utliza guantes. La verdad pienso que en la escena en la que hay tres personaje en el hospital uno es kas miller, el otro es big boss y el tercero es el nuevo protagonista, es mi oponion puede ser asi o no yo preferia que no fuera asi y que el protagonistas sea Big Boss.@Master-millerMostrar citaYo he visto varios videos de este tio por youtube y parece que se fuma unos bien cargados pero siempre busca algo que respalde su teoria y es algo que me agrada de pythonselkanhd. Ygracias por la informacion que me diste sobre cuando es la gamescom.@Lito14Mostrar citaAqui otro video de pythonselkanhdaunque sea hay que ver el vídeo para entretenerse , aun así creo que es el mejor análisis que ha hecho
Fifero4191Hace 10 años702ok tenia mis dudas pero bueno gracias pues a lo que esten construyendo tambien agregaria algun tipo de monstruoso experimento que remplace al soldado convencional@AkilesmeoMostrar citaInteresante lo de Python y Selkan, no creo en ninguna de sus teorías pero han visto cosas interesantes. La sombra fácilmente podría ser un bug gráfico pero si asumimos que no lo es y no estamos fumando nada raro, podríamos abordarlo desde otra perspectiva. Big Boss esta alucinando con un hombre que tiene toda la cara vendada. Ahora...¿Qué tal si Big Boss realmente tiene toda la cara vendada? En este caso, ambos Big Boss serían una alucinación y el verdadero tendría características de ambos. Uno es débil y el otro es un soldado que lo impulsa a seguir adelante, sería todo una lucha mental. Eso explicaría la sombra con esa forma y explica porque luego después del hospital, Big Boss tiene otras cicatrices en la cara. Sin embargo, también tiene sus puntos flacos. Fácilmente podría ser un error gráfico, Ocelot lo reconoció por su rostro (o quizá por su cicatriz en forma de serpiente) y las cicatrices en su rostro podrían ser consecuencia de algo posterior al hospital (cuando se cae del caballo o algún otro suceso que no hemos visto en ningún trailer ) También es interesante que todos los pacientes tengan el pelo rapado. Quizá es un hospital que atiende a militares y los que están ahí son soldados heridos en combate. En el reglamento del hospital no esta prohibido el pelo largo sino en los cuarteles de los que proceden estos soldados.En realidad, Words that kill en toda la canción es traducido como "mentiras". Quizá mentiras que fueron creadas durante el coma de Big Boss por "With your breath so still, it makes me believe"...asumiendo el "you" de esta parte sea Big Boss. La verdadera incógnita es ¿qué mentiras y qué es verdad? Toda la canción trata acerca de caer en la oscuridad, dejar de ser quién eras y que "nuestra" salvación esta en los pecados del Padre (obviamente, Big Boss). Sobre a qué pecados se refiere o quiénes son los que cantan "nuestra salvación", eso queda en el aire. Con "nuestra" podría referirse a los soldados de Big Boss, la salvación de su causa y sus vidas. También podría ser la salvación de todas las personas en el mundo. No lo sabremos hasta tener el juego. Sobre el arma más poderosa que Metal Gear, no creo que este relacionado con Solid Snake, en todo caso Liquid Snake es el hermano más fuerte. Además, los experimentos en África parecen no tener nada que ver con Les Enfants Terrible, eso fue en 1972. Si tengo que adivinar diría que es una tecnología superior a todos los Metal Gear que hemos visto en la línea de tiempo de Big Boss (Aunque Peace Walker me parece más poderoso que Metal Gear TX55 y Rex juntos, así que esto debe ser un EVA o un tanque que escupe anti-materia).@Fifero41Mostrar citaPues viendo el excelente video me encontre unas observaciones muy buenas refiriendose a solid snake como el arma que sobrepasara al metal gear y parte de la cancion que decia words that kill el virus foxdie que tuvo gran relevancia en el 4 para acabar con todo lo relacionado con fox que les parecen estas observaciones tienen lugar en este metal gear ?
Guille-71705Hace 10 años703Tengo 2 preguntas para la gente de este foro, que obviamente se nota que sabe y mucho:
1) ¿¿¿No creen que a Big Boss lo dejen internado con un seudónimo y este tranquilamente puede ser ismahel??? Piensen en esto... el tipo estuvo 9 años en coma, ¿como es posible que nadie nunca lo haya querido ir a matar? La internación de alguien como él debería ser ultra secreta o vigilada ya que cualquiera que sea enemigo de Big Boss y lo deja así, ¿seria tan pero tan estúpido para arriesgarse a que despierte sabiendo las capacidades que tiene para matar? Eso en principio es raro... espero que lo expliquen.
2) La imagen que se encuentra reflejada en los espejos de la moto de Big Boss, parece ser una ciudad, o un edificio y un faro... se barajo alguna teoría con esto? (En la imagen que @Demerzel volvió a poner hace un par de comentarios)
Saludos.Responder / Comentar
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